Seguimiento de la evolución de la estafa piramidal de las pensiones públicas

[DanielF]

Principalmente estoy de acuerdo en que es un tema cultural y económico, pero también de modelo de vida, a mayor nivel de educación, menor dependencia del sector primario y más calidad de vida, la mujer deja de tener como prácticamente único objetivo el formar una familia y procrear, llegando en este país la natalidad a pasar de una de las más elevadas de Europa a tener hoy en dia la más baja de Europa. Y cada día que pasa las noticias son más inquietantes en este sentido.

Me hizo gracia ver hoy esta noticia, pero que no deja de estar relacionada con el futuro que está por venir, en el que habrá más niños de madres inmigrantes que de madres españolas.

https://smoda.elpais.com/placeres/adictas-al-satisfyer-por-que-las-millennials-liquidan-sus-orgasmos-en-dos-minutos/

[DanielF]

La nómina de las pensiones marca otro récord: 9.693 millones de euros

https://www.expansion.com/economia/2019/09/24/5d89c147e5fdeab4468b45af.html

[DanielF]

España se gasta 15.300 millones en pensiones que ‘no figuran’ en las estadísticas

Las clases pasivas son, en su mayoría, funcionarios y militares que no cotizaron a la Seguridad Social. Su déficit se disparará porque está a extinguir (no tiene cotizantes nuevos)

https://www.elconfidencial.com/econo...ticas_2182567/

[Mr Wilson]

https://youtu.be/YKC2gL72wlA

Extracto del programa la sexta noche donde hablan sobre la sostenibilidad de las pensiones.

Minuto 19.40... La "entendida" tertuliana Elisa:

"Somos los próximos 14 millones de pensionistas. Somos 14 millones de votos. No podrán con nosotros".

Saben que no dan los números. Que el sistema no es sostenible. Pero saben que tienen el poder y van a abusar de ello.

Le preguntan: y de donde van a sacar el dinero para pagar todas esas futuras pensiones? Y la respuesta es todavía más sangrante. Textualmente dice "ese no es mi problema".

La verdad son 30 minutos impagables. Rallo debe multiplicarse para contraargumentar tanto despropósito..

[roxxxxx]

https://youtu.be/YKC2gL72wlA

Extracto del programa la sexta noche donde hablan sobre la sostenibilidad de las pensiones.

Minuto 19.40... La "entendida" tertuliana Elisa:

"Somos los próximos 14 millones de pensionistas. Somos 14 millones de votos. No podrán con nosotros".

Saben que no dan los números. Que el sistema no es sostenible. Pero saben que tienen el poder y van a abusar de ello.

Le preguntan: y de donde van a sacar el dinero para pagar todas esas futuras pensiones? Y la respuesta es todavía más sangrante. Textualmente dice "ese no es mi problema".

La verdad son 30 minutos impagables. Rallo debe multiplicarse para contraargumentar tanto despropósito..

....y en el minuto 26

[FELPEYU]

A mi me da vergüenza ajena escuchar determinadas intervenciones.
Más que política algun@s no hacen. Aunque, no son tan tontos de saber cuál es la realidad, cuentan lo que su público les quiere escuchar decir
Patético

[yoe]

https://youtu.be/YKC2gL72wlA

Extracto del programa la sexta noche donde hablan sobre la sostenibilidad de las pensiones.

Minuto 19.40... La "entendida" tertuliana Elisa:

"Somos los próximos 14 millones de pensionistas. Somos 14 millones de votos. No podrán con nosotros".

Saben que no dan los números. Que el sistema no es sostenible. Pero saben que tienen el poder y van a abusar de ello.

Le preguntan: y de donde van a sacar el dinero para pagar todas esas futuras pensiones? Y la respuesta es todavía más sangrante. Textualmente dice "ese no es mi problema".

La verdad son 30 minutos impagables. Rallo debe multiplicarse para contraargumentar tanto despropósito..

Pues me ha parecido muy interesante porque por fin meten dos ideas muy certeras:
- El problema no son los pensionistas de hoy, sino los de mañana.
- La idea del número de votos como fuerza: somos 14 millones de votos, así que no se atreverán a quitárnoslas.

Van tarde, pero van llegando al sitio: el problema y los engañados son los que están en edad productiva. y si ahora se aumentan, no es para solucionar el problema, sino para ganar votos. Es más engaño sobre los engañados.

Y luego no tiene precio a Bernardos llamándolos populistas, o a Beni, rematando su intervención con la frase final: y ni siquiera metéis a los robots en la ecuación. Memorable, jejeje.

En realidad, Beni, indignada, reconociendo que puede ser engañada y que no se atreverán a hacerlo porque serán muchos votos. Por fin se deja de demagogia y centra el tiro dónde está el problema. Ya no habla de las pensiones de hoy, sino de la suya futura mañana. Ha estado estupendo. Un pequeño paso para la Beni, pero un gran paso para los futuros pensionistas.

[Mr Wilson]

Hola yoe,

quizás si, que se pueda dar esa lectura más optimista. Si miramos algunos años atrás, han habido algunos cambios sustanciales:

1. Las pensiones ya no las paga el estado. Las paga el cotizante a los pensionstas de hoy. Y se las pagarán a él los más jóvenes, el día de mañana. Este cambio es importante pues desnuda al sistema y permite ver y comprender su funcionamiento para todo el mundo. Creo, que algunos años atrás, esto era realmente distinto: era el Estado el que distribuía.

2. Los propios pensionistas solicitan aumentar su pensión, pero son conscientes que no pueden hacerlo a base de impuestos. Focalizan el tiro a través de los bajos salarios. Este grupo es consciente que subir impuestos implica más presión fiscal al trabajador, y al mismo tiempo es consciente de que no se le puede exigir más, sino más bien lo contrario.

3. Ya empieza a oírse hablar entre las dos partes, la idea de la capitalización privada. Aunque, de nuevo, vuelve a asociarse la palabra "bolsa" con "jugar/apostar". Quizás, la idea de "fondo soberano" les suene mejor, especialmente si lo comparan con el ejemplo noruego.

4. Los 14 millones de futuros pensionistas como problema y sujeto engañado, como bien dices. Saben que son un problema, pero saben que son un actor importante en decisiones políticas. Harán valer su fuerza. El problema está en que no quieran aceptar/asumir que la solución pasa por un esfuerzo colectivo entre generaciones. El "ese no es mi problema" como dijo la tertuliana, puede calar como discurso.

5. Ya creo que solamente falta un actor para tener todo el caldo de cultivo montado: el trabajador de 30/40 años de hoy, como actor importante en la ecuación. Cuando este actor, se dé cuenta como colectivo, que existe un riesgo potencial de que: 1. Pueden exigirle un esfuerzo fiscal mucho mayor y que, además, 2. Puede no tener pensión... Será entonces cuando todos los elementos estén encima de la mesa con voz y voto, nunca mejor dicho. Y deberán entenderse entre ellos.

Quizás si, que en 5 años se ha evolucionado hacia, como mínimo, al enfoque real del problema. Lástima que tengamos que esperar 5 años más, para que podamos ver los siguientes pasos.

Desde la distancia, parece hasta entretenido. Es como una serie por temporadas. Ahora, como parte implicada sin representación, me hincha los....

Bona nit =)

[BalbuceosJoe]

Hola.

Sobre esto que estáis comentando yo busqué hace algún tiempo en google "Por qué la gente en África tiene tantos hijos si luego no tiene con que alimentarlos", conmovido después de ver un anuncio en la tele de una ONG que pedía donativos vía SMS para alimentar a niños famélicos en África.

Y hay dos motivos para ello:

1) La altísima tasa de mortalidad infantil allí.

2) Los hijos son el único modo de generar más ingresos para la unidad familiar.

https://www.libremercado.com/2018-04-19/por-que-los-paises-pobres-tiene-mas-hijos-y-los-ricos-menos-1276617221/

Así que, coincidiendo con Manolo Inversor Casero y con yoe, la alta tasa de natalidad en países pobres es por motivos puramente económicos, en cuanto las oportunidades laborales mejoran, la estrategia de tener hijos a punta pala deja de ser eficiente y la natalidad cae drásticamente.

Gracias a la globalización y a internet cada vez debería haber menos pobreza en el mundo y más y mejores fuentes de ingresos, lo que hará a la larga que la población a nivel planetario se estabilice y no haya tanta desproporción entre países muy pobres con altas tasas de natalidad y países muy ricos donde casi nadie puede tener hijos.

Saludos.

Te recomiendo encarecidamente leer "El fin de la pobreza" de Jeffrey Sachs.

https://en.wikipedia.org/wiki/The_End_of_Poverty

Explica lo que comentas con detalle. Es muy interesante ver como la natalidad baja según se van desarrollando las economías.

[DanielF]

https://www.lavanguardia.com/vida/20191018/471028228518/dinero-hijos-maternidad-generacion-vientre-vacio-noemi-lopez-trujillo.html

Sin dinero y sin hijos: los porqués de la generación del vientre vacío

[Tamaki]

Los partidos quieren reformar las pensiones y que suban con el IPC

https://www.eleconomista.es/elecciones-generales/noticias/10166919/10/19/Los-partidos-quieren-reformar-las-pensiones-y-que-suban-con-el-IPC.html

[yoe]

Los partidos quieren reformar las pensiones y que suban con el IPC


https://www.eleconomista.es/eleccion...on-el-IPC.html

Me parece muy conformista. Las pensiones deberían subir más que el IPC. Debemos aspirar a ser todos un poco más ricos cada día, no a perpetuarnos en la pobreza. Otra cosa es el cómo.

Al menos Vox se atreve a romper un poco la baraja. No mucho, pero algo es algo.

De hecho, Vox fue el partido más disruptivo en materia de pensiones, al recomendar directamente un cambio de modelo, una traslación del vigente modelo de reparto a un sistema mixto, como se ha hecho en otras grandes potencias mundiales.

[Malandro]

Ojo, Podemos también se negó a firmar el Pacto de Silencio.

Digoooo, de Toledo.

Deben haberlo visto muy negro....

[yoe]

La transición del sistema de pensiones australiano. Enrique Couto.

https://m.youtube.com/watch?v=RjRrTTtKiaI

Interesante saber que allí fueron los sindicatos y la izquierda quienes impulsaron la transición, y como, el cambio produjo un cambio de mentalidad en las personas.

[DanielF]

https://www.eleconomista.es/economia/noticias/10207742/11/19/Las-pensiones-de-mas-de-2000-euros-se-triplican-en-una-decada-y-rozan-el-millon.html

Las pensiones de más de 2.000 euros se triplican en una década y rozan el millón

Queremos pensiones como las de Dinamarca pero pagando la mitad de impuestos... tipical spanish...

[Malandro]

Ultimamente he estado leyendo algunos artículos sobre la "pension crisis" de varios estado de EEUU.
En todas partes cuecen habas.....

[pluto]

¿Susto o muerte? Las opciones del gobierno que viene para no bajar las pensiones

https://www.elconfidencial.com/merca...iones_2349104/

[landorra]

Queremos pensiones como las de Dinamarca pero pagando la mitad de impuestos... tipical spanish...

Una verdad como un piano...por desgracia.

[yoe]

Pues parece que si,... que se quieren las pensiones danesas pero no se acepta ni por activa ni por pasiva el modelo danés de pensiones.

Aqui lo explican...

https://www.libremercado.com/2017-12-10/que-tienen-en-comun-y-espana-no-los-dos-mejores-sistemas-de-pensiones-del-mundo-1276610421/

[skipazako13]

La compagnie d'assurance affirme que les audacity temp mail origin pensions ne sont pas viables et qu'elles devront baisser: