Seguimiento de la evolución de la estafa piramidal de las pensiones públicas

[DanielF]

En Perú hace ya tiempo que está implementado el sistema de capitalización en cuentas individuales. Hay cuatro tipo de Fondos y cada trabajador decide cual elige para que su empresa ingrese su cuota para su futura pension asi como las aportaciones voluntarias que desee hacer el propio trabajador.

[yolan]

El problema de las pensiones en España, perfectamente explicado y argumentado.

Pensiones: un elefante blanco en el Consejo de Ministros

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2018/10/19/midinero/1539968497_337096.html

[gonzalo1964]

campaña del gobierno para que los autonomos cotizen mas para la pension

http://www.expansion.com/economia/2018/10/21/5bcce3edca4741d41e8b45b8.html

[mike07]

Hola

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2018/10/24/midinero/1540380053_555782.html

Tic Tac, Tic Tac... se está disparando el gasto.

[rafa]

campaña del gobierno para que los autonomos cotizen mas para la pension

http://www.expansion.com/economia/20...41e8b45b8.html

Ya habrá tiempo para estas cosas, ahora mismo el gobierno esta ocupado moviendo a Franco de sitio

Y digo yo, cuando esto explote, ¿como afectará a las bolsas?

[rafa]

Ya habrá tiempo para estas cosas, ahora mismo el gobierno esta ocupado moviendo a Franco de sitio

Y digo yo, cuando esto explote, ¿como afectará a las bolsas?

Cito de la noticia...

"¿Cuánto tiempo puede aguantar España esta situación sin que Bruselas dé un toque de atención al Gobierno y/o el mercado de deuda española empiece a verse afectado? El director ejecutivo de la Fundación de Estudios de Economía Aplicada (Fedea), Ángel de la Fuente, ha advertido esta mañana de que una de estas dos cosas o las dos ocurrirán probablemente "en uno o dos años, como mucho"."

Osea, para cuando se acabe la legislatura de Sánchez, que se retirará como el mártir que subió las pensiones

Años atrás, le pagaban todo el paro junto a los extranjeros para que se vayan del país, ahora nos hemos quedado sin contribuyentes, así que tendrán que legalizar hasta las pateras, y tirar abajo las vallas de Ceuta para conseguir mas ingresos

Pero es que no hacen nada de nada, nisiquiera incentivar el ahorro con algún beneficio fiscal tipo 401k para que cada uno se busque la vida cuando llegue el momento, sólo les importa el hoy y nada mas.

Hablando con un jubilado estos días, me decía que estaba contento de que este gobierno les subiese las pensiones, y le pregunté si sabía de donde venía ese aumento y no tenía ni idea, y parecía no importarle. No sabía que él mismo y sus hijos terminarían pagandolo vía impuestos

[Master Of Disaster]

Hablando con un jubilado estos días, me decía que estaba contento de que este gobierno les subiese las pensiones

Lo más chusco es que ni siquiera ha sido este gobierno, sino el anterior, con cuyos presupuestos está gobernando el actual...

[Tamaki]

Triste pero cierto
A mi también me dijo algún jubilado que estaba contento con este gobierno porque le ha subido la pensión.

[rafa]

Triste pero cierto
A mi también me dijo algún jubilado que estaba contento con este gobierno porque le ha subido la pensión.

Son estadísticas, lo importante es dejar contenta a la mayoría

[DanielF]

Nuevo máximo histórico en gasto en pensiones: 9.256 M€ en Octubre, un 4,81% más que en Octubre 2017

http://www.expansion.com/economia/2018/10/26/5bd2c00f468aeb8d3d8b4627.html

[Perseverance90]

Pensiones: por qué el sistema español es uno de los menos sostenibles del mundo@expansion http://www.expansion.com/ahorro/2018...60c8b45c5.html

[oregano]

..................
oregano, yo creo que lo que se llama la "crisis que empezó en 2007" en realidad es una nueva fase de esta sistema diseñado matemáticamente para empobrecer a la población, en la que todo esto se está haciendo más visible. Y es consecuencia de haber arruinado a la población con una estafa piramidal.

Entiendo lo que dices. Muchos jóvenes que se han quedado en paro han vivido de las pensiones de sus padres o abuelos. Eso es verdad, pero si no se hubiera montado esta estafa piramidal nada de esto habría pasado.

Y en lo del sistema de capitalización, es que las cosas serían completamente distintas oregano.

Si se iniciara un sistema de capitalización y existieran las mismas empresas (pero no más), pasaría lo que dices (que las rentabilidades irían bajando).

Pero es que no pasaría eso. El sistema de capitalización no es "una forma de pagar las pensiones", sino que es un cambio de civilización. Aparecerán muchísimas más empresas y sectores nuevos. La gente trabajará menos horas al día, etc.

Pensad en las empresas que había en la Edad Media y las que hay ahora. Pues estamos hablando de algo similar a esto.
....................

La Edad Media fue una larguísima época de oscuridad, ignorancia, fanatismo religioso, superstición, guerras de poder... Ciertamente no había muchas empresas donde invertir : )

Creo que nadie en esa época podía imaginarse nuestra Europa actual como tampoco alguien de hoy puede imaginarse la Europa del año 3456.

Pero volvamos al tema. Mañana la sociedad decide sustituir las actuales cotizaciones a la S.S. por una Cartera personal de acciones. Sin profundizar lo más mínimo me surgen muchas preguntas pero haré solo una:

¿Cómo harías la transición de un modelo a otro?

Se me antoja más que traumático.

Puestos a imaginar y para facilitar el cambio, imaginemos que mañana deja de haber pensionistas.... situación ideal para paliar el problema ¿no? : S

Pues ni con esas, tengamos en cuenta que la milmillonada de euros que cada mes se dirige a consumo vía pensiones, iría a capitalizar nuevas empresas (las viejas se encarecen) las cuales deben ser rentables y para ello deben vender productos que alguien debe comprar y eso significa cada vez más productos a la venta con menos dinero para consumirlos ... y quiebras y caídas brutales de los beneficios de toda empresa relacionada con el consumo básico y no básico de los pensionistas

Ya lo has dicho: Cambio de Civilización. Son palabras mayores.

Saludos

[yoe]

Hola, tras leer la noticia no me queda muy claro lo que quieren hacer. El título dice que en el pacto de Toledo se están planteando crear un fondo soberano con la 'hucha' de las pensiones.

Luego en el desarrollo, lo que entiendo es que se plantean flexibilizar un poco los criterios para poder obtener algo más de rentabilidad. Es un tema hablado, pero ya vimos en su momento que aquí se era tan 'listillo' que la hucha solo se podía invertir en renta fija, porque la renta variable era muy volátil.

Sea como sea parece un buen paso, si lo dan, aunque muy insuficiente. Se debería montar un verdadero fondo soberano, que acumulará capital seriamente para tratar de desvincularlo al máximo las pensiones de las aportaciones mensuales.

https://www.eleconomista.es/economia/noticias/9492433/11/18/El-Pacto-de-Toledo-estudia-hacer-un-fondo-soberano-con-la-hucha-de-pensiones.html

Lo otro que deberían hacer es de una vez por todas permitir que los dividendos y plusvalías estuvieran exentos de impuestos mientras fuera destinado a un ahorro a largo plazo, y que solo en el caso de que el dinero se sacara de esa cuenta, entonces que pagara.

A ver si es verdad que están dando pasos serios y se dejan de tanto politiqueo demagógico. Lo paradójico de la situación es que si esto se hace en época de la 'derecha' se le hubieran tirado al cuello. Ahora que manda la 'izquierda' es cuando al menos se plantea.

Cada vez me ronda una idea, que es que las medidas solo consolidan cuando las toma el partido que supuestamente está en contra de ellas. Y ocurre porque no encuentra oposición a ello.

De las medidas para reducir las pensiones, se han echado para atrás las que tomó el PP (se le tiraron al cuello por desmantelar el estado del 'bienestar') y se han mantenido las de ZP (el mismo PSOE las defiende y podemos no dice nada en contra). Siendo estás mucho más duras para los futuros pensionistas.

asi que cabe la posibilidad de que ahora veamos medidas de capitalización. Ojalá sea así y de una vez por todas podamos ver algo de luz tras el túnel. Es claro que no se van a quitar de la silla, tendremos que seguir contando con ellos, pero al menos si van en la dirección correcta se puede estar algo más tranquilo.

[trangorex]

Chiqui, otros 3000M fuera.
Ya va quedando menos para ver el final de este sistema corrupto

https://www.abc.es/economia/abci-gobierno-sacara-3000-millones-hucha-pensiones-para-pagar-extra-navidad-201811120912_noticia.html

[gonzalo1964]

trabajo dice que a partir de 2023 habra que buscar dinero para reponer el fondo de pensiones

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2018/11/14/midinero/1542195546_754398.html

[gonzalo1964]

la realidad de las pensiones publicas: el sistema esta quebrado

https://www.libremercado.com/2018-11-12/jose-maria-rotellar-la-realidad-de-las-pensiones-publicas-el-sistema-esta-quebrado-86270/

[Skolly]

buenas...
¿habéis leído que a partir de 2019 los autónomos que no lleguen al SMI de beneficio en la actividad, pagarán una cuota simbólica de SS... ? y a partir de esa cantidad anual, irá por tramos, vamos que como los trabajadores por cuenta ajena en el régimen general...

[rafa]

buenas...
¿habéis leído que a partir de 2019 los autónomos que no lleguen al SMI de beneficio en la actividad, pagarán una cuota simbólica de SS... ? y a partir de esa cantidad anual, irá por tramos, vamos que como los trabajadores por cuenta ajena en el régimen general...

Si, también dicen que la subirán a 350€. Todas las semanas dicen algo distinto. Tengo abierto un hilo sobre eso la semana pasada en este foro

[D1X]

Si se quiere que el escrito sea tomado en serio hay que pegarle un repaso. Hay algún error gramatical y además falta alguna tilde.

Saludos.

[DanielF]

Nuevo préstamo de 6.330 millones de € a la SS para pagar las pensiones de noviembre que ascienden a un total de 18.000 Mill€

http://www.expansion.com/economia/2018/11/16/5beec452268e3ee5228b4607.html