Y si gana PODEMOS, que hacemos?

[ces]

Por cierto, y si gana PODEMOS, que hacemos?

[Bendisema]

Te pido que retires ese insulto gratuito hacia mi persona y a la de quienes se puedan sentir aludidos, que no serán pocos.

Todos podemos tener opiniones, pero si van a expresarse de forma ofensiva, más valdrá estar callado.

Ni te molestes Stiga... A mi me llegaron incluso a poner esto al hablar del tema de los insultos:

"Por más que leo los comentarios de orégano , no veo los insultos por ningún lado. Por ser veterano de éste foro , se puede permite el lujo de hablar en confianza , francamente. Otra cosa bien distinta es que su opinión no sea de tu agrado , pero la intención no es la ofensa personal."


Por mi parte (aunque se que no valdra para nada) se ha llevado mis primeros reportes en el foro por insultos.


Un saludo y no dejes de escribir

[AlecS]

Me uno a la pregunta por q aun no nadie a dado ideas seriamente!
Parece q hay pocos preocupados, es verdad q aun es pronto, segun se acerque las elecciones digo yo q tendremos las ideeas mas claras!
Me gustaria saber la opinion de Ieb sobre q hacer si ganaran Podemos?
Un saludo

[Ender]

Por cierto, y si gana PODEMOS, que hacemos?

Esa era la cuestión del debate y nos estamos desviando.

Vamos a moderarnos todos, yo el primero, y a intentar respetar todas las opiniones con la educación que siempre ha caracterizado este foro.

Un saludo.

[oregano]

He sido yo quien te ha llamado así, y sinceramente no fué con mala intención.
....
Lamento que te lo hayas tomado a mal

Lo he puesto como ejemplo, de habérmelo tomado a mal te habría contestado de otra forma.


Piénsalo bien:

¿hasta qué punto te afecta lo que opine de tí un desconocido, alguien a quien nunca has conocido ni conocerás personalmente? .....

... y ahora:

¿hasta qué punto de afecta lo que opine de tí tu esposa, tus hijos, tus amigos, tus padres, alguien por quien sientes afecto? .....

... ¿ves la diferencia?.

S2

[oregano]

Me uno a la pregunta por q aun no nadie a dado ideas seriamente!
Parece q hay pocos preocupados, es verdad q aun es pronto, segun se acerque las elecciones digo yo q tendremos las ideeas mas claras!
Me gustaria saber la opinion de Ieb sobre q hacer si ganaran Podemos?
Un saludo

Es muy pronto para poder contestar claramente a esa pregunta.

De momento el Ibex no cae, en cambio el oro sí cae.

No sabemos si ganarán o no. Si lo hicieran tampoco sabemos si tendrían mayoría absoluta (eso me parece harto improbable).

En el hipotético y rarísimo caso que tuvieran mayoría absoluta, probablemente serían absorvidos por el sistema (como el partido socialista obrero español PSOE en su momento o los múltiples partidos comunistas de la transición).

Aventuro que se pelearían entre ellos pq muchos querrían las prebendas del poder, en cambio los más puristas no,

no olvidemos que solo canalizan el descontento general y muchos votantes se sentirán traicionados (de nuevo), seguramente habría conspiraciones y luchas internas por el poder dentro de "podemos" ....

pero por ahora solo caben especulaciones, de momento no han ganado casi nada,

la "gente" hace muchas cosas de "boquilla" y todo el mundo opina, luego en la realidad muy pocos actúan-----> no todos los que ahora dicen que votarán comunismo lo harán el día de la votación.

Así que tranquilidad, por ahora no pasa nada.

S2

[rafa]

Esa era la cuestión del debate y nos estamos desviando.

Vamos a moderarnos todos, yo el primero, y a intentar respetar todas las opiniones con la educación que siempre ha caracterizado este foro.

Un saludo.

Creo que este tema nos tiene a todos un poco tensos, y no es para menos. Nunca se vieron estos modales en este foro y como bien dices todos deberiamos calmarnos un poco incluyéndome a mi mismo.

Al respecto de la cuestión principal del hilo, yo ya he tomado una desición sobre como me moveré de aqui a un año vista y me gustaría exponerla un poco para conocer vuestra opinión y otro poco para animaros a exponer las vuestras y aprender sobre ellas, pero si me van a poner el cuchillo en el cuello por decir lo que pienso, casi prefiero reservármela.

[Ender]

Creo que este tema nos tiene a todos un poco tensos, y no es para menos. Nunca se vieron estos modales en este foro y como bien dices todos deberiamos calmarnos un poco incluyéndome a mi mismo.

Al respecto de la cuestión principal del hilo, yo ya he tomado una desición sobre como me moveré de aqui a un año vista y me gustaría exponerla un poco para conocer vuestra opinión y otro poco para animaros a exponer las vuestras y aprender sobre ellas, pero si me van a poner el cuchillo en el cuello por decir lo que pienso, casi prefiero reservármela.

Efectivamente rafa, se nos tendría que caer la cara de vergüenza si llegamos al punto de que tenga que intervenir el administrador del foro para afearnos la conducta, que ya somos mayorcitos. Repito, yo el primero.

Adelante con exponer esa estrategia tuya, todos podemos aprender de todos. Seamos abiertos de miras.

Un saludo.

[CezuSan]

Yo, a falta de analisis que me hagan cambiar de opinión, creo que no tomaré decisiones hasta ver que sucede en Mayo (autonómicas). Es crucial comparar encuestas con resultado reales el día de la votación, y así hacer una aproximación para las generales de 7 meses más tarde.

Cierto que hasta la fecha simplemente acumularé liquidez sin realizar compra alguna por muy barato que se ponga el Ibex. Otra cosa es que vea a tiro empresas americanas y "esto" me ayude a dar mi primer salto al charco.

A partir de Mayo y según resultados, tomaré decisiones que variarán mucho dependiendo de lo que acontezca.

[Genoma]

Yo creo que voy a renovar mi pasaporte y los de toda mi familia, y esperar. Mi dinero esta en ING, asi que, si por algun casual tengo que ponerme a vender acciones masivamente, sera inmediato y no tendre que moverlo a otro sitio.
No he pensado que haría con la hipoteca, eso es algo mas vinculante... me imagino que evaluaria la situacion en el momento. Pero, vamos, solo tomaria medidas drasticas llegados a un nivel Venezuela, o habiendo indicios, y yo tampoco creo que eso sea algo facil de ocurrir, ni siquiera si gana Podemos con mayoria absoluta.

[Tribuno]

Venga, yo empiezo.

Hace 48 años que soy español, y durante ese tiempo he tenido sobrado tiempo de ver cómo somos. Hay de todo, pero el país en general adolece de cultura, de educación, de respeto por el trabajo bien hecho, de espíritu de sacrificio, de...
Los políticos son parte de este pueblo mangante, comodón y dado al trinque, y como tales han procedido a mangar tanto como han podido. Exactamente igual que el resto de profesionales de otros sectores, pero a mayor escala porque tenían la saca cerca y bien abierta.

A pesar de todo eso el Sistema está demostrando que dispone de mecanismos para ir destapando, juzgando y castigando a aquellos que han cometido ilegalidades. ¿En qué periodo de nuestra historia hemos visto a tanta gente influyente desfilando hacia la trena? Jamás.
En eso discrepo de la mayoría de opiniones de los compañeros del foro, en que creo que el Sistema, que estaba putrefacto, ha encontrado la manera de empezar a abrir esas ampollas que llevaban tanto tiempo enquistadas. Funcionan los jueces, funcionan los periodistas, funciona Internet...

Tenemos mecanismos para depurar lo malo y quedarnos con lo bueno del Sistema, que lo tiene y mucho, y por eso creo que el futuro será mejor porque los políticos no lo tendrán tan fácil para trincar. Además, tengo la esperanza de que la vergüenza ajena que pasamos todos viendo a toda esta cuadrilla de chorizos nos haga ser mejores y más honrados a cada uno de nosotros.

Llamadme iluso, pero creo que sí, que estamos en un punto de inflexión; hemos tocado fondo y a partir de ahí solo cabe mejorar.

Un saludo.

[ivancico]

Tribuno, créeme si te digo que no están cayendo ni el 1% de los que deberían caer. Cogete cualquier boletín oficial de cualquier provincia y verás subvenciones, adjudicaciones, oposiciones... en muchas de ellas la prevaricación, el cohecho, tráfico de influencias, nombramientos ilegales.... campan a sus anchas. Lo que pasa es que hay tantísimas corrupción que los casos gordos es imposible ocultarlos.

[Stiga]

No estaba pensando en tí cuando escribí eso

pero no lo voy a retirar pq no te he insultado, simplemente he dicho la verdad: que me cuesta no llamar idiotas a quienes ...... sin mencionar explícitamente a nadie; si alguien se autocoloca en los ....... será su problema.

Aqui hay libertad de expresión, como ha recordado precisamente uno de podemos varios post atrás

S2

Sinceramente, me da igual en quien estuvieses pensando. Habiendo dicho yo, entre otros, que podemos simpatizar con parte de las ideas de Podemos, queda bastante clara la alusión en tu comentario.

La opinión que puedas tener de mí respecto a ese tema la verdad es que me importa bien poco, pero no voy a dejar que nadie me insulte y menos sin un motivo fundado. Por mi parte mi trato contigo en este foro ha terminado.

[Invertirenbolsa]

Hola,

Sin insultos, por favor.

Saludos.

[escrildo]

Podemos no es un partido para gobernar, pero si para molestar. En esa frase resumo mi percepción sobre como están las cosas. Podemos ha causado mucho miedo en el PPSOE, es en el ataque a este grupo político de las pocas cosas que ambos partidos han ido de la mano.

Las razones por la que podemos cada día gana más adictos son claras: una situación ecnómica de mierda, una situación social de mierda y el destape que la gran mayoría de políticos que han habido en la historia de la democracia han robado. Ante esto, que hace el ciudadano que las está pasando canutas o que quiere que no siga pasando lo mismo que los últimos 30 años? Pues votar al que es nuevo, al que es diferente.

Sinceramente lo veo como un experimento social brutal, al estilo gran hermano pero en el que participan 50 millones de personas. Estoy seguro que de esto aprenderemos mucho, salga podemos con mayoría absoluta, con muchos votos o con pocos, y será una de las épocas de la democracia dignas de estudio en el futuro.

Creo que hay que ver como transcurren las cosas, pero no hay que volverse paraonico.

[oregano]

Sinceramente, me da igual en quien estuvieses pensando. Habiendo dicho yo, entre otros, que podemos simpatizar con parte de las ideas de Podemos, queda bastante clara la alusión en tu comentario.

La opinión que puedas tener de mí respecto a ese tema la verdad es que me importa bien poco, pero no voy a dejar que nadie me insulte y menos sin un motivo fundado. Por mi parte mi trato contigo en este foro ha terminado.

Pues si te importa poco no le des más vueltas.

.......
Llamadme iluso, pero creo que sí, que estamos en un punto de inflexión; hemos tocado fondo y a partir de ahí solo cabe mejorar.
.......

No copio todo tu post pero me ha parecido de lo mejor del hilo.
Puediéra ser que estemos en ese punto de inflexión que dices, ojalá ; )

S2

[Tribuno]

Tribuno, créeme si te digo que no están cayendo ni el 1% de los que deberían caer. Cogete cualquier boletín oficial de cualquier provincia y verás subvenciones, adjudicaciones, oposiciones... en muchas de ellas la prevaricación, el cohecho, tráfico de influencias, nombramientos ilegales.... campan a sus anchas. Lo que pasa es que hay tantísimas corrupción que los casos gordos es imposible ocultarlos.

Tienes razón, Ivancico. Sin embargo no creo que sea cierto que los casos gordos sea imposible ocultarlos. Casos gordos ha habido siempre en España, gordos, pero gordos de verdad, y han estado ocultos en su mayoría para la opinión pública. Sin embargo lo cierto es que el Estado de Derecho (y lo pongo en mayúsculas porque hay que empezar a sentir respeto por esas palabras), se está dotando de mecanismos para evitar que los corruptos permanezcan impunes. ¿Es lento?, mucho. ¿Es eficaz?, poquito. ¿Es obstinado? Pues sí.

Fijaos en un caso sangrante de mi tierra: la familia Pujol. De no ser por las nuevas legislaciones que inciden en las cuentas de españoles en el extranjero...¿habría sentido las mismas ganas de confesar y purgar sus fechorías? Pues va a ser que no.
Y como este ejemplo muchos más.

No sé, para mí supone un motivo de esperanza que algunas instancias judiciales, a pesar de estar asquerosamente politizadas hasta la médula, sean eficaces. Y son eficaces sí, porque gobernando el PSOE han desfilado políticos del PSOE hacia la trena y porque gobernando el PP no paran de desfilar políticos del PP hacia la trena.

Para reforzar el matiz de lo que quiero trasmitiros: análogamente a como ocurre en un ciclo bursátil, hay subidas y bajadas, alguna de ellas muy pronunciadas, pero la tendencia es la tendencia. Y para mí la tendencia es claramente a mejorar.

Un saludo.

[escrildo]

Yo no lo veo como un punto de inflexión, sino como que nos tienen que mostrar algo que reconforte al ciudadano respecto a la situación actual.

De hecho, en tiempos de bonanza, cuando no había quejas por la situación nada de esto salía a la luz( o una parte ínfima).....quiere decir esto que el sistema ahora mismo es mejor que hace 4 años? Sinceramente pienso que no, nada ha cambiado en la política, ni en la consitución, ni en el organigrama de las instituciones. Lo único que ha cambiado es el descontento social, y por eso, nos tienen que dar algo que nos "reconforte".

El verdadero punto de inflexión será cuando los políticos que roben tenga la decencia de dimitir(como pasó en Japón hace no mucho, como pasó en Canadá hace no mucho, como paso en Dinamarca hace no mucho).Pero ese punto de inflexión debe ser social, no político , y eso se consigue en el largo plazo, cambiar una sociedad es complicado.

El verdadero punto de inflexión comenzará cuando todos los que han robado, vayan a la cárcel. Pero vayan de verdad, c 4,6 u 8 años. Nada de fianzas millonarias que las puedan pagar, y eso hoy por hoy no ha ocurrido salvo en 1-2 casos.

Si un juez como elipido o ruz, tienen los bemoles de intentar ir a por esta gente con la ley en la mano, y no les dejan...donde está el punto de inflexión?

[Tribuno]

El verdadero punto de inflexión será cuando los políticos que roben tenga la decencia de dimitir(como pasó en Japón hace no mucho, como pasó en Canadá hace no mucho, como paso en Dinamarca hace no mucho).Pero ese punto de inflexión debe ser social, no político , y eso se consigue en el largo plazo, cambiar una sociedad es complicado.

Te doy toda la razón en esto, Escrildo. Efectivamente el cambio debe ser social, y de una sociedad más honrada saldrán políticos más honrados. Pero eso, a pesar de mi optimismo, aún lo veo muy lejos.

Si un juez como elipido o ruz, tienen los bemoles de intentar ir a por esta gente con la ley en la mano, y no les dejan...donde está el punto de inflexión?

Ahí discrepo. Bárcenas, Acebes, Pujol, Blesa...¿crees que no les dejan? ¡Pues vaya si les llegan a dejar!

Un saludo.

[Toño]

Ahí discrepo. Bárcenas, Acebes, Pujol, Blesa...¿crees que no les dejan? ¡Pues vaya si les llegan a dejar!

Un saludo.

Hombre, teniendo en cuenta que Elpidio está inhabilitado, y que de esos cuatro sólo hay uno en la cárcel, y es justo el que ponía en peligro al PP...