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  • Originalmente publicado por Manu73 Ver Mensaje
    Yoe, la ausencia de la prueba no es prueba de la ausencia.
    Hola Manu, esto ya es filosofía del conocimiento. Que cada uno aplique el criterio que crea más conveniente. Yo en este caso, prefiero asumir que la carga de la prueba está en quien afirma y más en el caso político, donde se que hay un incentivo claro a presentarme realidades seductoras para conseguir mi favor, o peor, metérmela doblada.

    Asi que si VOX dice que tiene constancia de otros datos, que los esta estudiando y que los aportará. Debe, antes o después aportarlos, o en caso contrario asumir que no los tiene, nunca los tuvo, o no son tan contundentes como dan a entender.

    Hay muchos casos donde he aplicado el criterio que comentas, pero creo que en este no debería serlo, por los intereses e incentivos que existen en política.

    Comentario


    • Qué las denuncias falsas existen y no se investigan es un hecho que cualquiera que trabaje en ello o tenga casos cercanos sabe.
      Un ejemplo: proceso de divorcio, ella lo denuncia y él, que estaba trabajando a 800 km del lugar de los hechos en el momento de los hechos, sufre las consecuencias. La denuncia de malos tratos se archiva pero no se inicia proceso por denuncia falsa.
      Y eso en un caso absolutamente claro, imaginaos en casos de denuncias de violencia psicológica.
      En cuanto al dato, es imposible conocer el real, podemos obtener el dato de denuncias, de archivo, de condena, de absolución y de denuncias falsas. Pero entre las archivadas y los absueltos es imposible separar cuáles son denuncias falsas y cuáles son malos tratos reales que no se pudieron probar suficientemente.
      Lo que esta claro es que cualquiera que diga que no existen o que la cifra que publica la fiscalía es la única real, está omitiendo datos.
      La igualdad no se consigue discriminando a la otra parte para compensar los agravios recibidos.

      Comentario


      • Los datos sobre violencia machista que desmienten a VOX

        http://cadenaser.com/ser/2018/12/06/...27_486388.html

        Los hombres de Wall Street huyen de sus compañeras para evitar denuncias de acoso
        https://www.libremercado.com/2018-12...so-1276629343/

        Aqui se recoge un caso de los que mencionáis de victimas de la ley de ideología de género en los procesos de divorcio
        https://www.libremercado.com/2018-11...en-1276628495/
        Editado por última vez por yoe; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/6494-yoe en 08-12-2018, 12:33 AM.

        Comentario


        • Me gustaría reflexionar realmente sobre un punto clave. La LICVG no es perfecta, y ha habido ejemplos de abusos de esta que han causado graves perjuicios a algunos hombres. Muchos o pocos, no lo sé, los datos se contradicen, aunque en mi opinión son más bien pocos. No obstante, Vox propone modificarla. Mi pregunta es ¿cómo? ¿qué hará mejor esa ley? ¿Han dado propuestas concretas?

          No pueden esperar que desde un concepto tradicional y católico de la familia se vaya a solucionar ese problema.
          Editado por última vez por BalbuceosJoe; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/11245-balbuceosjoe en 08-12-2018, 06:48 AM.
          Mi Hilo: De Oriente Medio a la IF

          Comentario


          • Por cierto, por reencauzar el hilo al aspecto económico, aquí una reflexión importante sobre el programa económico de Vox. Las cuentas no salen.
            https://www.elindependiente.com/econ...tiene-sentido/

            O admiten de verdad que sería necesario un fuerte recorte de gasto público (funcionarios despedidos, menos prestaciones sanitarias, copago sanitario, peajes en autopistas, menos compensación por desempleo, peores servicios municipales, etc.) y obligadamente una reforma del mercado de trabajo (facilitando mucho más la contratación/despido, esencialmente) o sino no tiene ninguna viabilidad lo que proponen. Y si admiten todo eso, a ver si tienen el mismo tirón mediático.

            Una vez más, la hipocresía de la política. Los políticos son los pastores que nos esquilman y los votantes los borregos...
            Mi Hilo: De Oriente Medio a la IF

            Comentario


            • El presente hilo me está recordando los momentos en los que surgió podemos generando la lógica preocupación y su propio hilo: https://www.invertirenbolsa.info/for...OS-que-hacemos

              Lo preocupante, para mí, es la certeza de que, a pesar de cómo ha cambiado el mundo, y para bien, los seres humanos somos iguales a los que la liaron en los años 30 tras la gran depresión.

              Cambian los tiempos y las formas pero no el fondo. Política--->Corrupción. Extremismos (de derechas o de izquierdas)--->Dictadura.

              Pero se me esfuma bastante la preocupación al pensar que, a día de hoy, quién más quién menos todos tenemos muchísimo más que perder que 90 años atrás, momento en el que demasiados tenían nada o muy poco.

              Los retos actuales son otros (envejecimiento de la población, demografía, sostenibilidad del planeta, etc.)

              Creo que una verdadera y fuerte Unión Europea es el único camino a seguir. Solo los Estados Unidos de Europa podrán negociar de tú a tú con USA, China, mundo árabe y el resto de potencias. Esperemos que ningún Putín no nos la líe.

              Buen finde

              Comentario


              • Originalmente publicado por BalbuceosJoe Ver Mensaje
                Por cierto, por reencauzar el hilo al aspecto económico, aquí una reflexión importante sobre el programa económico de Vox. Las cuentas no salen.
                https://www.elindependiente.com/econ...tiene-sentido/

                O admiten de verdad que sería necesario un fuerte recorte de gasto público (funcionarios despedidos, menos prestaciones sanitarias, copago sanitario, peajes en autopistas, menos compensación por desempleo, peores servicios municipales, etc.) y obligadamente una reforma del mercado de trabajo (facilitando mucho más la contratación/despido, esencialmente) o sino no tiene ninguna viabilidad lo que proponen. Y si admiten todo eso, a ver si tienen el mismo tirón mediático.

                Una vez más, la hipocresía de la política. Los políticos son los pastores que nos esquilman y los votantes los borregos...
                En andalucía se habla de 6000 millones anuales que supone toda la administración paralela del psoe (enchufados, empresas amigas, organizaciones subencionadas, etc, etc) No es poco...no se ahora cuanto se recauda de irpf (78000 mill ???) Esos 6000 mill. suponen un 8 % y solo en Andalucia....Vayase usted a Cataluña, Pais Vasco, Valencia, etc, etc.

                Para echar cuentas desde el punto de vista de irpf hay que aportar los datos de los contribuyentes por tramos y la recaudación por tramos, luego coger los tramos de vox (creo que ultimamente hablaban del 22% para menos de 60000) y luego echar numeros y ver la diferencia. Posteriormente calcular el despilfarro de la s comunidades autónomas (20000, 30000, 40000 mill???)

                En su dia tenía todos esos datos para demostrar la estupidez del PSOE de subir el irpf a las rentas mas altas pero no se donde metí esos cálculos, probablemente lo tiré.
                http://www.invertirenbolsa.info/foro...-%28Eur%29-Acc

                Comentario


                • Originalmente publicado por oregano Ver Mensaje
                  El presente hilo me está recordando los momentos en los que surgió podemos generando la lógica preocupación y su propio hilo: https://www.invertirenbolsa.info/for...OS-que-hacemos

                  Lo preocupante, para mí, es la certeza de que, a pesar de cómo ha cambiado el mundo, y para bien, los seres humanos somos iguales a los que la liaron en los años 30 tras la gran depresión.

                  Cambian los tiempos y las formas pero no el fondo. Política--->Corrupción. Extremismos (de derechas o de izquierdas)--->Dictadura.

                  Pero se me esfuma bastante la preocupación al pensar que, a día de hoy, quién más quién menos todos tenemos muchísimo más que perder que 90 años atrás, momento en el que demasiados tenían nada o muy poco.

                  Los retos actuales son otros (envejecimiento de la población, demografía, sostenibilidad del planeta, etc.)

                  Creo que una verdadera y fuerte Unión Europea es el único camino a seguir. Solo los Estados Unidos de Europa podrán negociar de tú a tú con USA, China, mundo árabe y el resto de potencias. Esperemos que ningún Putín no nos la líe.

                  Buen finde
                  En primer lugar a mi Podemos me procupa mucho y Vox no me preocupa absolutamente nada

                  En segundo lugar los retos de envejecimiento, demografía, etc que confluyen en el elemento terrenal pensiones, ha quedado demostrado que a PP, PSOE, Ciudadanos no les interesa salvo por el nicho de votos que proporciona. al 99% de los medios de comunicación tampoco, todos hablan de mantener el sistema. Vox habla al menos de un sistema mixto.

                  En tercer lugar, una verdadera y fuerte union europea, si tiene que venir vendrá en décadas. Ahora mismo es una unión que baila al son de los que les interesa colocar sus productos entre los demás. Ver una europa al estilo de los USA será algo para muy largo plazo, si es que se produce. Estamos viviendo nuestro momento histórico y es dificil no desear que algo que llevara 50-100-150 años, pase en unos pocos pero no es así, solo los libros de texto de dentro de 400 o 500 años dirán en que se convirtió aquella incipiente union europea de finales del siglo XX que surgió mas o menos de la CEE post segunda guerra mundial (hace 50 años??) La cosa va lenta y es compleja.
                  http://www.invertirenbolsa.info/foro...-%28Eur%29-Acc

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                  • Originalmente publicado por BalbuceosJoe Ver Mensaje
                    O admiten de verdad que sería necesario un fuerte recorte de gasto público (funcionarios despedidos, menos prestaciones sanitarias, copago sanitario, peajes en autopistas, menos compensación por desempleo, peores servicios municipales, etc.) y obligadamente una reforma del mercado de trabajo (facilitando mucho más la contratación/despido, esencialmente) o sino no tiene ninguna viabilidad lo que proponen.
                    El gasto público se puede reducir mucho, pero mucho, sin entrar a reducir la parte que realmente disfrutan los ciudadanos.
                    Como ejemplo, ley de la dependencia. Los ciudadanos disfrutan de unas prestaciones y hay unos funcionarios que los atienden. Pero esos funcionarios pertenecen a varias administraciones diferentes, por lo que cada una de esas administraciones tiene sus propios directivos, asesores, etc, además de unificarse en comités y comisiones con la excusa de que hay que hacer una actuación conjunta, y para facilitar su tarea pagan a fundaciones o asociaciones sin ánimo de lucro por hacer informes y estudios sobre la materia.
                    Ahora vamos a reestructurar todo esto: vamos a dejar a los funcionarios y las prestaciones tranquilos, que al abuelo hay que cuidarlo con cariño, pero vamos a poner a un único directivo, con un técnico de apoyo y un secretario. Ellos analizan los datos que el informático que ya existe saca del programa que ya existe y que te dice estupendamente cuanto se ha pagado y a quien y lo que ha variado respecto al año anterior, dónde están los atascos y qué hay que mejorar. Con eso hacen un informe público y además lo utilizan para redistribuir tareas y personal, sin reunirse con nadie porque ya saben que personal tienen. Y de una forma más eficiente, porque se puede hacer cada mes y no una vez al año.
                    Y eso sin meterse en cambiar a una administración por objetivos y funciones, y no la losa burocrática que tenemos ahora, que cada vez que un gobierno reestructura los ministerios, deja un montón de puestos sin funciones reales pero con un organismo con un nombre muy mono, a los que no reubica pero crea otro montón de puestos para los que hace falta nuevo personal, y muchos asesores, comités y fundaciones nuevos, que hay que pagar favores.
                    El problema es que hasta que no se ponga alguien con ello es imposible saber cuánto nos podemos ahorrar, dará para pagar las pensiones y pasar a capitalización como dice Gregorio? Dará para bajar impuestos como dice VOX? O simplemente es otro partido que quiere chupar del bote?

                    Comentario


                    • Originalmente publicado por BalbuceosJoe Ver Mensaje
                      Me gustaría reflexionar realmente sobre un punto clave. La LICVG no es perfecta, y ha habido ejemplos de abusos de esta que han causado graves perjuicios a algunos hombres. Muchos o pocos, no lo sé, los datos se contradicen, aunque en mi opinión son más bien pocos. No obstante, Vox propone modificarla. Mi pregunta es ¿cómo? ¿qué hará mejor esa ley? ¿Han dado propuestas concretas?

                      No pueden esperar que desde un concepto tradicional y católico de la familia se vaya a solucionar ese problema.
                      Las medidas son inaplicables en un corto espacio de tiempo. A la vez que generaría un rechazo enorme en segmentos de la población que podría llegar incluso a la violencia, también tendrían que cambiar la constitución.

                      Lo que veo positivo de este asunto, es que van a sacar temas que nadie sacaba a La Luz y a debate. Hasta ahora nadie hablaba de reducción radical de impuestos, de deslegitimar al poder político, etc. Evidentemente hay una parte del electorado que es nacional-catolico, pero está por ver que pudieran aplicar sus medidas. Lo que no es de recibo es que esa gente no estuviera representada, forman parte de la población y hay que tenerla en cuenta.

                      Y menos de recibo es que tilden de extrema derecha a reducir impuestos, a deslegitimar a los políticos y a defender la igualdad de derecho. Porque si eso es así, y solo cabe un discurso socialista, yo pasaría a ser de extrema derecha.

                      Son los únicos que están denunciando los grupos de poder que se dedican a chupar del erario que llenamos con nuestros bolsillos para perjudicarnos. No hay nadie que haya dicho tan abiertamente eso.

                      Tampoco es de recibo que PS y SD y PI quieran ilegalizar el partido o deslegitimarlo moralmente para así asegurarse que siguen en la poltrona. Es de una hipocresía brutal.

                      Es extrema derecha porque están moviendo muchos sillones. No esperaban que nadie con este discurso pudiera moverlos de la poltrona y se han visto sorprendidos. Así que lo esperanzador para mí, es que el tablero de juego pueda cambiar, y que presionen para que se hable de bajada de impuestos, de libertad individual, etc.

                      Eso hasta hoy, era imposible. Así que, asumiendo que su programa es necesariamente no vinculante, por la imposibilidad práctica de llevarlo a cabo en 4 años, si que me parece esperanzador que por fin de pueda hablar de ciertos temas, que hasta hoy, no había manera. Y que noten que su silla se les mueve, no puedo evitar que me encante.
                      Editado por última vez por yoe; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/6494-yoe en 08-12-2018, 12:02 PM.

                      Comentario


                      • Creo que os hacéis unas falsas ilusiones con la supresión del estado autonómico. ¿De verdad creeis que el gasto simplemente desaparecerá? El gasto que hace un funcionario en La Rioja lo acabará haciendo, probablemente de forma menos eficiente, otro en Madrid.

                        Hay que bajar a la realidad. Como bien dice Rallo, el problema es la sobreburocratización del Estado.
                        https://blogs.elconfidencial.com/eco...racia_1535176/

                        Y por más que intentéis retorcer el lenguaje, Vox no habla de reducir el peso del Estado. Simplemente no es así.

                        Insisto, que den números concretos de dónde van a salir esos ahorros, cómo será ese estado centralizado (si los servicios públicos serán los mismos o no), que pasará con los miles de funcionarios que habría que despedir (si es que acaso es legal hacerlo) y entonces podremos ver si eso que dicen es una propuesta práctica o no es sino parte de un discurso que pretende socavar las identidades nacionales y culturales de muchas personas, e imponer las que ellos creen.
                        Mi Hilo: De Oriente Medio a la IF

                        Comentario


                        • Originalmente publicado por oregano Ver Mensaje
                          El presente hilo me está recordando los momentos en los que surgió podemos generando la lógica preocupación y su propio hilo: https://www.invertirenbolsa.info/for...OS-que-hacemos

                          Lo preocupante, para mí, es la certeza de que, a pesar de cómo ha cambiado el mundo, y para bien, los seres humanos somos iguales a los que la liaron en los años 30 tras la gran depresión.

                          Cambian los tiempos y las formas pero no el fondo. Política--->Corrupción. Extremismos (de derechas o de izquierdas)--->Dictadura.

                          Pero se me esfuma bastante la preocupación al pensar que, a día de hoy, quién más quién menos todos tenemos muchísimo más que perder que 90 años atrás, momento en el que demasiados tenían nada o muy poco.

                          Los retos actuales son otros (envejecimiento de la población, demografía, sostenibilidad del planeta, etc.)

                          Creo que una verdadera y fuerte Unión Europea es el único camino a seguir. Solo los Estados Unidos de Europa podrán negociar de tú a tú con USA, China, mundo árabe y el resto de potencias. Esperemos que ningún Putín no nos la líe.

                          Buen finde
                          Hola oregano, entiendo que entiendes una 'Europa fuerte' como una Europa con un poder central que nos pase a todos por el rodillo. ¿Que piensas que negociaría con China y USA? No sé cuán agusto estarías cuando el Bush europeo decidiera que le hemos dado un megaejercito que puede utilizar para favorecer a sus amigos petroleros europeos colonizando otros territorios a costa de nuestro dinero y nuestra sangre si fuera necesario. Porque que nadie olvide, que en la constitución está puesto que si alguien desde arriba nos requiere para sangrar y defender sus intereses tenemos que hacerlo.

                          Ahora vete a sangrar por los intereses de un alemán.

                          No se tampoco por que sentís asfixia por la lejanía de dónde se toman las decisiones ahora (Madrid) y se reclama un gobierno mas cercano (el autonómico), pero en cambio si piensas que un gobierno central europeo sería bueno y tendría más en cuenta las necesidades locales. Madrid es insensible y en cambio Bruselas si lo es? O Madrid nos pasa por el rodillo y Bruselas nos pasaría por un rodillo mucho mayor?

                          Claro, si ya me cuesta seguir a los que están en el gobierno central, y mi voto vale nada y menos, cojo ahora, divido mi voto por 500 millones de personas, y encima a tratar de enterarme como me están perjudicando un montón de burócratas europeos. Me hago más invisible y concedo que el poder se aleje más de mi y pueda controlarlo menos. Y eso es 'bueno', porque por fin ellos podrían negociar con Trump, Putin y China. Superilusionado con darle a alguien que no controlo el poder de decirle a Putin que el la tiene más larga.

                          Por que claro, si ya me cuesta conciliar mis intereses con los de 40 millones de personas para llegar a una solución buena para todos, y eso lo estamos viendo en las sensibilidades tan dispares que hay en España, ahora trato de conciliar mis intereses con 500 millones de personas. Y todo eso, para que un burócrata europeo, el que toque en ese momento, pueda medírsela con Putin y China.

                          A más de uno debería hacerle pensar como es posible que tras el NO a la constitución europea de la población, decidieron dejar de hacer esos referéndums y siguieron construyendo el estado megaeuropeo a espaldas de su gente. ¿Todo para el pueblo sin el pueblo o si no es por las buenas, será por las malas, pero yo mí silla me la creo y la pagas tú?
                          Editado por última vez por yoe; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/6494-yoe en 08-12-2018, 12:38 PM.

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                          • Interesante confrontación entre LaCalle y Ortega Smith

                            https://www.youtube.com/watch?v=h8UfvYcF54g

                            Es de julio, pero como sospechaba están haciendo populismo. Smith habla de que las pensiones no sólo se pueden mantener sino aumentar solo con reducir el gasto político.

                            Comentario


                            • Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
                              Hola oregano, entiendo que entiendes una 'Europa fuerte' como una Europa con un poder central que nos pase a todos por el rodillo. ¿Que piensas que negociaría con China y USA? No sé cuán agusto estarías cuando el Bush europeo decidiera que le hemos dado un megaejercito que puede utilizar para favorecer a sus amigos petroleros europeos colonizando otros territorios a costa de nuestro dinero y nuestra sangre si fuera necesario. Porque que nadie olvide, que en la constitución está puesto que si alguien desde arriba nos requiere para sangrar y defender sus intereses tenemos que hacerlo.

                              Ahora vete a sangrar por los intereses de un alemán.

                              No se tampoco por que sentís asfixia por la lejanía de dónde se toman las decisiones ahora (Madrid) y se reclama un gobierno mas cercano (el autonómico), pero en cambio si piensas que un gobierno central europeo sería bueno y tendría más en cuenta las necesidades locales. Madrid es insensible y en cambio Bruselas si lo es? O Madrid nos pasa por el rodillo y Bruselas nos pasaría por un rodillo mucho mayor?

                              Claro, si ya me cuesta seguir a los que están en el gobierno central, y mi voto vale nada y menos, cojo ahora, divido mi voto por 500 millones de personas, y encima a tratar de enterarme como me están perjudicando un montón de burócratas europeos. Me hago más invisible y concedo que el poder se aleje más de mi y pueda controlarlo menos. Y eso es 'bueno', porque por fin ellos podrían negociar con Trump, Putin y China. Superilusionado con darle a alguien que no controlo el poder de decirle a Putin que el la tiene más larga.

                              Por que claro, si ya me cuesta conciliar mis intereses con los de 40 millones de personas para llegar a una solución buena para todos, y eso lo estamos viendo en las sensibilidades tan dispares que hay en España, ahora trato de conciliar mis intereses con 500 millones de personas. Y todo eso, para que un burócrata europeo, el que toque en ese momento, pueda medírsela con Putin y China.

                              A más de uno debería hacerle pensar como es posible que tras el NO a la constitución europea de la población, decidieron dejar de hacer esos referéndums y siguieron construyendo el estado megaeuropeo a espaldas de su gente. ¿Todo para el pueblo sin el pueblo o si no es por las buenas, será por las malas, pero yo mí silla me la creo y la pagas tú?

                              Hola yoe.

                              La España de hoy, Crisis incluída es, a mi modo de ver y en general, incomparablemente mejor que la de hace varias décadas, y no digamos antes. Creo que la entrada de España primero en el mercado común europeo y luego en la UME ... tendrá algo que ver ¿no?.

                              España empezó siendo receptor neto de ayudas económicas europeas. Hoy ya no somos receptores de fondos de cohesión. Todo lo contrario, ahora contribuimos.

                              Nos guste o no, en el mundo están los Bush de USA (ahora Trump), los mandatarios chinos, los árabes, los putines, éstos, los otros, los de más allá..., los grandes lobbys, corporaciones..., los marcianos cuando vengan

                              Creo que la Unión Europea debe seguir siendo un proyecto que genere ilusión, inversión, riqueza, investigación, Ciencia, políticas sociales y medioambientales (las cuales creo que son mejores que las de los USA por ej)., diversidad pero no desunión

                              Que hay exceso de burocracia ... muy probablemente sí.... solo en traductores ... Que la mayoría no tenemos armas en casa y es difícil adquirirlas ¡me alegro!, que si uno o un familiar o amigo cae enfermo y la consecuencia no es la ruina económica, también me alegro, que no es necesario hacer una yincana para votar ¡mejor!

                              La Vieja Europa contiene mucha diversidad, viajas en cualquier dirección y enseguida cambia todo, la cultura, el lenguaje, usos y costumbres, incluso el alfabeto .... y lograr cohesionar todo eso es un gran reto pero todos sabemos que en la unión nace la fuerza (o divide y vencerás).

                              De hecho, la Europa comunitaria tiene, teóricamente o a nivel de PIB, mayor poder económico que los USA pues somos bastantes más. Eso no se corresponde con el estatus que tenemos que parece que siempre vamos a remolque de los USA.

                              Creo que deberíamos reivindicar y potenciar el Euro como moneda de intercambio internacional, empezando por el petróleo. Muy probablemente también convendría tener un ejército potente. Me gustaría que los europeos nos identificáramos más con la bandera común y el himno y que no fuera tan raro ver la enseña en algunas casas, por ej.

                              Los USA tienen una deuda descomunal. Es, con enorme diferencia, el país más endeudado del mundo. Les da igual. Desde que son "la potencia mundial" viven a crédito, pero como ellos manejan la divisa mundial respaldada con su enorme Poder Militar...

                              Referente a la infame invasión de Irak por parte de Bush (dólar), su aliado Blair (libra) y el ***** con delirios de grandeza Aznar (euro) y a la que se opusieron todo lo que pudieron el resto de economías de la zona euro, siempre me he preguntado: ¿tuvo algo que ver el hecho de que Irak pretendía negociar su petróleo en euros y no en dólares americanos?.

                              La guerra estaba lejos de USA en las cercanías de Europa y podía desestabilizar toda la zona, como así ha ocurrido.

                              Me parece obvio que, para cualquier país europeo, no es lo mismo negociar tratados comerciales con las otras potencias estando dentro de la UE que fuera.

                              En cuanto a lo social, con todas sus flaquezas prefiero Europa a los USA, y no digamos China y demás.

                              ¿Crees que Europa tiene como mejor alternativa la vuelta a las monedas locales, a los nacionalismos internos, a las fronteras?

                              S2

                              Comentario


                              • Hola oregano. En tu mensaje creo que confundes una asociación voluntaria monetaria, comercial y de fronteras a la creación de un mega gobierno. Lo que digo es que ese megagobierno lo están creando a espaldas de sus representados (se supone que la soberanía reside en la voluntad del pueblo?), y pongo en el tapete la inconsistencia de querer alejar más las estructuras de poder y diluir la influencia sobre ellas. Si ahora eres insignificante en tu voto y toman medidas que no tienen en cuenta tus necesidades, mucho peor será de la otra manera.

                                Eso es muy diferente a no ser europeista, a mi modo de ver. En tu mensaje se ve claramente lo que pienso: que nos meten en el mismo paquete gobierno megamundial con otro tipo de asociaciones culturales y económicas que no están nada mal.

                                Y para que se entienda con un ejemplo: hay dos formas de llegar a la unión monetaria. Por la libre voluntad y negociación de sus partícipes o por obligación con amenazas si no lo haces. El éxito que mencionas se ha creado por libre voluntad y negociación de sus partícipes, la creación del megagobierno lo que persigue es que en adelante no sea así. Persigue imponerte las decisiones.

                                Y permíteme que dude que ese poder que obtengan lo vayan a utilizar en tu beneficio y no en sus propios intereses. Para mí es una inconsistencia muy grande pedir gobiernos más locales que entiendan mejor la sensibilidad de los gobernados y después confiar en que un megapoder central, hecho a tus espaldas, te va a tener en cuenta.

                                El día que ese megapoder europeo monopolístico y con capacidad coactiva, tenga plenos efectos, que ya lo están creando, que alguien me diga que lo utilizarán para bajar la fiscalidad en todos los paises europeos, por poner un ejemplo. O que no lo utilizarán para irse a Siria a competir con Putin a ver quién la tiene más gorda. O que no tendrán la tentación de 'democratizar' algún territorio interesante como Irak.

                                La cuestión se agrava cuando manden a un soldado español, pagados con nuestros impuestos, a sangrar para democratizar algún territorio que le es interesante a un francés o a un alemán.

                                No continuo para no desviar mucho el hilo.
                                Editado por última vez por yoe; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/6494-yoe en 09-12-2018, 01:20 PM.

                                Comentario


                                • En los círculos del populismo nacionalista, que ya ha cosechado éxitos decisivos a ambos lados del Atlántico, la mirada está puesta en España. Cuando esta semana se le pregunta a Jack Posobiec por el resultado de Vox en las elecciones andaluzas, exclama, casi sin pensarlo: «Make Spain great again!». Posobiec es un gran provocador de la extrema derecha, un activista que defiende a Trump a ultranza y uno de los líderes de opinión más célebres entre las fuerzas del nuevo nacionalismo.




                                  empieza diciendo... ABC hoy ^^ :O

                                  https://www.abc.es/espana/abci-aseso...0_noticia.html

                                  Comentario


                                  • Originalmente publicado por BalbuceosJoe Ver Mensaje
                                    Me gustaría reflexionar realmente sobre un punto clave. La LICVG no es perfecta
                                    No es que no sea perfecta o dotada de cierta imperfección; es una ley imperfecta en su totalidad por la contradicción en su fin básico: ataca justamente lo que defiende. Atentar contra un principio superior como la presuncion de inocencia y otro como la igualdad ante la ley es sencillamente una jodida barbaridad.

                                    Originalmente publicado por BalbuceosJoe Ver Mensaje
                                    , y ha habido ejemplos de abusos de esta que han causado graves perjuicios a algunos hombres. Muchos o pocos, no lo sé, los datos se contradicen, aunque en mi opinión son más bien pocos.
                                    En que se basa tu opinión?

                                    Yo no solo discrepo sino que tengoclaro que el numero de abusos de la misma con fines terceros amorales va en aumento.

                                    Originalmente publicado por BalbuceosJoe Ver Mensaje
                                    No obstante, Vox propone modificarla. Mi pregunta es ¿cómo? ¿qué hará mejor esa ley? ¿Han dado propuestas concretas?
                                    Sí, varias; la más importante, la consideración como posibles victimas y posibles maltratadores tanto a hombres como a mujeres.

                                    Originalmente publicado por BalbuceosJoe Ver Mensaje
                                    No pueden esperar que desde un concepto tradicional y católico de la familia se vaya a solucionar ese problema.
                                    No dicen éso. Esa es tu lectura. De la que discrepo.

                                    Originalmente publicado por BalbuceosJoe Ver Mensaje
                                    Por cierto, por reencauzar el hilo al aspecto económico, aquí una reflexión importante sobre el programa económico de Vox. Las cuentas no salen.
                                    https://www.elindependiente.com/econ...tiene-sentido/
                                    El artículo es claramente tendencioso y dice falsedades; por mencionar alguna:

                                    "Díez es más tajante en su crítica: “Sin duda, lo más grave de lo que propone Vox es prometer esos miles de millones de euros en bajadas de cotización a la Seguridad Social que ya tiene un agujero de 18.000 millones”, asegura en su análisis. “Eso pondría en riesgo de quiebra al sistema público de pensiones”."


                                    Dice que pondría en riesgo de quiebra al sistema publico de pensiones, cuando con anterioridad menciona el agujero de 18.000 M€ al año.

                                    No, Sr. Díez, es que el sistema publico de pensiones YA está quebrado. Por tanto, no diga usted que la medida de VOX pondría el sistema en riego de quiebra, cuando usted sabe que está quebrado.

                                    EL Sr. Díez ha hecho alguna propuesta para tapar ese agujero en aumento de 18.000 M€? Financiarlo en base a IRPF? hasta que nivel?...

                                    No hay otra, el sistema está quebrado.

                                    Otra:

                                    La crítica que hace el economista liberal la comparte también Díez desde el prisma de la socialdemocracia: “El 70% del gasto de la Comunidad de Madrid es educación y Sanidad y suprimiendo la comunidad autónoma no te ahorras un gasto que compense la reducción de ingresos estructurales”. Y señala, además, que la propuesta de reducir el número de administraciones locales y fusionar ayuntamientos que lleva Vox en el programa tampoco supondría una gran diferencia: “El 80% de cargos electos en ayuntamientos no cobra nada. El gasto estructural en España es dependencia, pensiones, educación y sanidad. Si quieres reducir los ingresos un 50% tienes que reducir el gasto del Estado de Bienestar, pero de eso Vox no habla”.

                                    Incierto, VOX habla explícitamente y sin tapujos de reducir el Estado de Bienestar.

                                    Y además VOX habla explicitamente sobre dependencia, pensiones, educación y sanidad (los cuatro pilares que mejcione el Sr. Díez): para empezar, sistema mixto de capitalización; apertura de educación a elección de padres (es obvio la reducción del gasto en educación, por privatización parcial)...

                                    Dicho todo ésto, no sé si han elaborado una memoria económica ya (si no, debieran hacerlo con cierta urgencia), pero yo no olvido que los principios liberales en los que se sustentan sus medidas no solo los defiendo desde hace mucho tiempo, sino que creo que tienen todo el sentido además de ser sostenible, es sí, de manera progresiva.

                                    Originalmente publicado por BalbuceosJoe Ver Mensaje
                                    O admiten de verdad que sería necesario un fuerte recorte de gasto público (funcionarios despedidos, menos prestaciones sanitarias, copago sanitario, peajes en autopistas, menos compensación por desempleo, peores servicios municipales, etc.) y obligadamente una reforma del mercado de trabajo (facilitando mucho más la contratación/despido, esencialmente) o sino no tiene ninguna viabilidad lo que proponen. Y si admiten todo eso, a ver si tienen el mismo tirón mediático.

                                    Una vez más, la hipocresía de la política. Los políticos son los pastores que nos esquilman y los votantes los borregos...
                                    Ahí le has dado; Efectivamente, pero tu lo miras desde la perspectiva de hacer crítica de VOX, yo lo veo desde la perversión del sistema utilizado por PP, PSOE, IU, P's,... para tener agarrado de los huevos a la gran mayoría de ciudadanos, electores, es decir, chantaje en estado puro: "Me das tu voto y no te quito la paguita o el subsidio que te permite seguir trabajando en negro, o el puesto de funcionario para que lleves una vida de pm".

                                    Es por ello que en cierta manera entiendo que C's haya tenido que suavizar el mensaje; si no, es que no llegan ni de coña. Y dicho ésto, VOX es el que habla más clarito; eso sí, llegar a tener que explicarle al electorado que nos queda una década de apretarnos los machos, dejar de vivir por encima de nuestras posibilidades, de que tendran algo menos de pensión, de que muchos que viven del puesto a dedo tendrán que buscarse la vida en el mercado privado... pues los condena inexorablemente a nunca salir elegidos.

                                    Originalmente publicado por BalbuceosJoe Ver Mensaje
                                    Creo que os hacéis unas falsas ilusiones con la supresión del estado autonómico. ¿De verdad creeis que el gasto simplemente desaparecerá? El gasto que hace un funcionario en La Rioja lo acabará haciendo, probablemente de forma menos eficiente, otro en Madrid.
                                    ¿Estaremos de acuerdo en que ambos dos, el funcionario de la iIoja y el de Madrid, lo harán de manera menos eficiente que lo hace un trabajador de una empresa privada (valido para muchisimas competencias actualmente en manos de la función publica)?

                                    No estoy a favor de suprimir las autonomías, pero sí de hacer su nivel de actuación sobre las distintas competencias mucho menor, además de quitarles muchas de ellas.
                                    Creo que un sistema autonómico/federal no solo es más interesante en términos económicos por varios motivos, sino que, además de estar más próximo a las necesidades del ciudadano, es el más adecuado a nuestra realidad histórica y actual en cuanto a las sensibilidades.

                                    Originalmente publicado por BalbuceosJoe Ver Mensaje
                                    Hay que bajar a la realidad. Como bien dice Rallo, el problema es la sobreburocratización del Estado.
                                    https://blogs.elconfidencial.com/eco...racia_1535176/
                                    Estamos de acuerdo; pero un matiz, Rallo no menciona el gasto y perdida de ingreso por corrupción (que es el gordoncho... antes creo que Oregano enlazo una estimación de 90.000 M€...) como consecuencia directa de la actual estructura.

                                    Originalmente publicado por BalbuceosJoe Ver Mensaje
                                    Y por más que intentéis retorcer el lenguaje, Vox no habla de reducir el peso del Estado. Simplemente no es así.
                                    Que juzgue el respetable quien intenta retorcer el lenguaje.

                                    Algunas de las medidas (unas claramente directas, otras indirectas) del programa de VOX:

                                    35. Drástica reducción del gasto político. Eliminación de cargos y organismosduplicados, ideológicos o por cualquier otra razón prescindibles.
                                    Cerrar organismosdestinados a crear estructuras paralelas al Estado, las televisiones autonómicas,defensores del pueblo, Consejos Consultivos, Agencias Meteorológicas, etcétera.
                                    36. Fusión de ayuntamientos y significativa reducción en el número de representanteslocales.
                                    Reducir al mínimo el número de asesores contratados por las diferentesadministraciones públicas potenciando de esta manera la carrera profesional de losempleados públicos.
                                    37. Simplificación de normativas, trámites y procedimientos. Derogar cinconormativas por cada una promulgada para el comercio y la industria. Eliminar todotipo de coste público (tasas e impuestos) para la constitución y puesta en marcha deuna empresa sea cual sea la forma jurídica que adopte.
                                    42. Reducción del impuesto de sociedades para las PYMES al 15%, y minimizaciónde los trámites burocráticos para su aprobación administrativa.
                                    82. Fin de subvenciones públicas a partidos políticos y sus fundaciones, sindicatos,patronales y organizaciones de proselitismo ideológico. Partidos y sindicatos debenser sostenidos con las aportaciones de sus afiliados y simpatizantes.
                                    94. Tipificación del despilfarro público en el Código Penal. Inhabilitar como cargospúblicos y penalizar los modelos de gestión que aumenten la deuda de los españoles.Exigencia de devolución de fondos obtenidos irregularmente.
                                    ...


                                    ¿Esto no es reducir el peso y poder del Estado?

                                    Aunque cierto es que creo que la cagan con alguna medida como la de incrementar el presupuesto de defensa.


                                    Originalmente publicado por BalbuceosJoe Ver Mensaje
                                    Insisto, que den números concretos de dónde van a salir esos ahorros, cómo será ese estado centralizado (si los servicios públicos serán los mismos o no), que pasará con los miles de funcionarios que habría que despedir (si es que acaso es legal hacerlo) y entonces podremos ver si eso que dicen es una propuesta práctica o no es sino parte de un discurso que pretende socavar las identidades nacionales y culturales de muchas personas, e imponer las que ellos creen.
                                    Estoy de acuerdo en que deben presentar una memoria económica a la mayor brevedad posible, pero yo creo que sus medidas apuntan bien.
                                    Editado por última vez por Manu73; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/7290-manu73 en 10-12-2018, 01:39 AM.
                                    http://www.invertirenbolsa.info/foro...-FUCK-YOU-quot

                                    Comentario


                                    • Originalmente publicado por oregano Ver Mensaje
                                      Creo que una verdadera y fuerte Unión Europea es el único camino a seguir. Solo los Estados Unidos de Europa podrán negociar de tú a tú con USA, China, mundo árabe y el resto de potencias. Esperemos que ningún Putín no nos la líe.
                                      Una reflexión simplona pero que a mí me parece reveladora: Hay un elemento en común entre la mayoría de las personas con las que yo hablo, es cucho o leo, ya sean de izquierdas, derechas, centro, sin ideología definida, liberales, conservadores, católicos o ateos, mujeres u hombres, .... La inmensa mayoría coincidimos en que da igual el partido que sea, "que casi todos son unos chorizos", y que el poder corrompe. Casi todo el mundo parece asumir que llegue el que llegue, "chupará del bote".

                                      A partir de este punto coincidente, la solución: Hagamos el "Bote" tan pequeño como sea posible para que ninguno ni de izquierdas ni de derechas ni de centro pueda chupar de él o al menos que lo tenga más dificil o que lo que chupe sea lo menos posible.

                                      Para mí, es muy clara que esta es la única alternativa y la unica valida para todos.

                                      Originalmente publicado por oviguan Ver Mensaje
                                      En segundo lugar los retos de envejecimiento, demografía, etc que confluyen en el elemento terrenal pensiones, ha quedado demostrado que a PP, PSOE, Ciudadanos no les interesa salvo por el nicho de votos que proporciona. al 99% de los medios de comunicación tampoco, todos hablan de mantener el sistema. Vox habla al menos de un sistema mixto.
                                      Ciudadanos también habló desde el principio de ello; cierto es que creo que han "moderado" su mensaje, pero creo que en su ideario está claramente implantar un sistema de capitalización en el tiempo si llegasen a gobernar.

                                      Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
                                      Las medidas son inaplicables en un corto espacio de tiempo. A la vez que generaría un rechazo enorme en segmentos de la población que podría llegar incluso a la violencia, también tendrían que cambiar la constitución.
                                      Es aquí donde está lo perverso del sistema actual y la gran estafa: La compra de votos vía estadodependencia de un gran número de electores.

                                      Y ese es el problema, Yoe: O se hace de manera progresiva o la liamos. Por eso en cierta manera, entiendo que C's haya moderado su mensaje: si no lo hacen, no llegarán a gobernar nunca.

                                      Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
                                      Son los únicos que están denunciando los grupos de poder que se dedican a chupar del erario que llenamos con nuestros bolsillos para perjudicarnos. No hay nadie que haya dicho tan abiertamente eso.
                                      Una vez más, C's lo decía desde el ppio.


                                      Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
                                      No se tampoco por que sentís asfixia por la lejanía de dónde se toman las decisiones ahora (Madrid) y se reclama un gobierno mas cercano (el autonómico), pero en cambio si piensas que un gobierno central europeo sería bueno y tendría más en cuenta las necesidades locales. Madrid es insensible y en cambio Bruselas si lo es? O Madrid nos pasa por el rodillo y Bruselas nos pasaría por un rodillo mucho mayor?
                                      Exato, Yoe, das en el clavo de una gran incongruencia en el discurso de muchos, y también en este particular de VOX por cierto.

                                      Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
                                      Interesante confrontación entre LaCalle y Ortega Smith

                                      https://www.youtube.com/watch?v=h8UfvYcF54g

                                      Es de julio, pero como sospechaba están haciendo populismo. Smith habla de que las pensiones no sólo se pueden mantener sino aumentar solo con reducir el gasto político.
                                      Uhmmm Yoe, Smith da un dato incorrecto (efectivamente el 110% de la deuda/PIB, aunque estuvo hacia tres años en el 104%), y yo también en desacuerdo con él en cuanto a la eliminación del sistema autonómico, por tanto, más próximo a lo que dice Lacalle, pero de ahí a pensar que hace populismo, discrepo; me parece precipitada tu lectura. Más allá del error en el dato, él defiende un planteamiento en el que cree, y me parece respetable.
                                      http://www.invertirenbolsa.info/foro...-FUCK-YOU-quot

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                                      • Hola Manu, puede ser que ciudadanos lo mencionara, pero a mí no me parece que lo hiciera tan claro como estos. El vídeo donde se explica lo que pasa con la nómina de un trabajador es de VOX, no de Ciudadanos. Por poner un ejemplo de quién está siendo a mi modo de ver más meridianamente claro desde el principio.

                                        Manu, pienso que hay cierto populismo en las palabras de Smith. En alguna ocasión le he oído decir que las pensiones se mantienen y aumentarían solo quitando administraciones y poder político. Yo no me creo ese dato. Y o no han hecho las cuentas bien o el plan es más amplio pero no se puede contar porque generaría rechazo (sistema de capitalización no es algo que de votos, y si lo quita).

                                        Con respecto al tema de la discriminacion del varón en los juicios de violencia sexual, me habéis suscitado interés entre tú y esfperdy. La verdad, pensaba que se ceñía a un tema moral (no puede ser que la violencia importe en función de quién la ejerce, y que una mujer violentada por un hombre reciba más recursos y discriminacion hacia ese hombre, y si la recibe de otra mujer ya que siga los cauces normales). He encontrado esto:
                                        - Segursmente ya conocéis el documental de hombres maltratados. Esta es la entrevista al autor. Dice que hay unas 29.000 asociaciones que viven de las denuncias de malos tratos, y que van por objetivos. Es decir, a más denuncias más cobran. Si es así, a estos 'profesionales' poco les interesa que se corrija una ley discriminatoria.
                                        Respecto a por que no salen en los medios estos casos, apunta a que si los medios no cubren el tema de la violencia de género, no tendrán acceso a las campañas publicitarias del estado. Tema que resulta familiar en este foro, el camuflar comprar a medios como publicidad. Lo vimos en Cataluña y lo hemos visto en el gobierno central no hace mucho. Así que no me extraña.

                                        Dice que han tratado de vetar el documental desde instituciones. Habla de instituciones, no de organizaciones ni asociaciones. Es un tema muy grave, si es así, aunque no es verificable.

                                        Al igual que tú, Manu, piensa que el tema es más grande de lo que se hace ver en los medios.

                                        Dejo la entrevista aquí, la web a su sitio y las jóvenes que boicotearon el evento.

                                        https://www.youtube.com/watch?v=BOLx7-NznAc

                                        https://www.youtube.com/watch?v=I7kSNsEl1yI

                                        http://silenciados.org/

                                        - Una chica reconoce en televisión que la incitaron desde Servicios Sociales a que denunciará a su marido por malos tratos para recibir ayuda. Está felizmente casada con un buen hombre, según declara.

                                        https://m.youtube.com/watch?v=sw6ss0MRo6s

                                        Afortunadamente hay personas, hombres y mujeres, que todavía tienen integridad y catadura moral.

                                        - Un hombre, al que una denuncia falsa le ha destrozado la vida. Está demostrado en juicio que es falsa.

                                        https://m.youtube.com/watch?v=TTMpZe-fUOU

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                                        • Libros de Gregorio Hernández Jiménez (invertirenbolsa.info)
                                          Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
                                          Hola Manu, puede ser que ciudadanos lo mencionara, pero a mí no me parece que lo hiciera tan claro como estos. El vídeo donde se explica lo que pasa con la nómina de un trabajador es de VOX, no de Ciudadanos. Por poner un ejemplo de quién está siendo a mi modo de ver más meridianamente claro desde el principio.
                                          Corrígeme si me equivoco, el modelo dela mochila austriaca que Garicano ha estado defendiendo siempre, yo lo entiendo como un sistema de capitalización mixto.

                                          Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
                                          Manu, pienso que hay cierto populismo en las palabras de Smith. En alguna ocasión le he oído decir que las pensiones se mantienen y aumentarían solo quitando administraciones y poder político. Yo no me creo ese dato. Y o no han hecho las cuentas bien o el plan es más amplio pero no se puede contar porque generaría rechazo (sistema de capitalización no es algo que de votos, y si lo quita).
                                          Pues si hay populimos en las palabras de este hombre, no te digo de principales figuras de PP, PSOE, P's...es reiterativo por mi parte, pero sigo insistiendo en la idea de la manipulación, chantaje y compra de votos del poder político tradicional: Eso sí es populismo en la práctica.

                                          Dicho ésto...vamos a esperar la memoria económica de VOX y veremos.

                                          Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
                                          Con respecto al tema de la discriminacion del varón en los juicios de violencia sexual, me habéis suscitado interés entre tú y esfperdy. La verdad, pensaba que se ceñía a un tema moral (no puede ser que la violencia importe en función de quién la ejerce, y que una mujer violentada por un hombre reciba más recursos y discriminacion hacia ese hombre, y si la recibe de otra mujer ya que siga los cauces normales).
                                          Así .es Ahora te contesto en un siguiente mensaje a varios que no pude contestarte por el finde.

                                          Gracias. No conocía mucho de esos videos aunque me llegan tantos otros simialres. Le echaré un vistazo y los pasaré, a ver que me dicen.
                                          http://www.invertirenbolsa.info/foro...-FUCK-YOU-quot

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