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La estafa de las pensiones...

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  • Tracker
    respondió
    Lo cierto es que me choca mucho cómo la gente no quiere vivir mejor, pudiendo. Es cierto que si no conoces otra opción, pues sigues en la carrera de la rata, es muy fácil, pero si vislumbras un ápice de oportunidad deberías, al menos, investigarlo.

    Desde que vi lo "fácil" que era obtener unas rentas extra e incluso no trabajar para vivir, he tratado de motivar a la gente de mi entorno para que al menos exploren ese camino. Al principio, AveFenix+20, si que me agobiaba un poco pensando lo evidente que era, que lo tenemos delante y la gente no se da cuenta; ahora, ya llevo un tiempo con una actitud más pasiva. Trato de predicar sólo con el ejemplo y si alguien se interesa me explayo.

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  • AveFenix+20
    respondió
    Originalmente publicado por Tracker Ver Mensaje
    Un día hablando con un conocido debatimos sobre las pensiones públicas y yo le conté someramente la realidad a lo que me respondió que no era verdad, que las pensiones no tenían ningún problema y que en todo caso sacarían dinero de donde fuera para pagarlas. Decidí mandarle un vídeo de Gregorio, que no sé si llegó a ver pero me respondió con que era un charlatán. Yo le respondí amablemente con un enlace a objetivo2035, donde podría observar a Gregorio y a otros divulgadores desinteresados. Casualidad o no, desde entonces, hace unos meses, no hemos vuelto a charlar, quizá sea casualidad.

    No es la única persona de mi entorno que tiene esa misma concepción sobre las pensiones, la mayoría siguen teniendo fe en que vivirán de su pensión .
    Tranquilo, no te agobies, también hay terraplanistas y gente que no cree en la teoría de la evolución (piensan que venimos de Adán y Eva y que la Tierra y los continentes fueron siempre como son actualmente). Ya no digo nada de átomos o células, cosas que se inventan algunos, que no se pueden ver.

    Al final, pensando en Platón, cada uno elige de que cavernas sale y en cuales se queda dentro. Nosotros tan sólo podemos llamarlos desde el borde de la cueva pero la decisión es de ellos.

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  • Tracker
    respondió
    Un día hablando con un conocido debatimos sobre las pensiones públicas y yo le conté someramente la realidad a lo que me respondió que no era verdad, que las pensiones no tenían ningún problema y que en todo caso sacarían dinero de donde fuera para pagarlas. Decidí mandarle un vídeo de Gregorio, que no sé si llegó a ver pero me respondió con que era un charlatán. Yo le respondí amablemente con un enlace a objetivo2035, donde podría observar a Gregorio y a otros divulgadores desinteresados. Casualidad o no, desde entonces, hace unos meses, no hemos vuelto a charlar, quizá sea casualidad.

    No es la única persona de mi entorno que tiene esa misma concepción sobre las pensiones, la mayoría siguen teniendo fe en que vivirán de su pensión .

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  • Danidinerocurrante
    respondió
    Estoy de acuerdo contigo. Creo que el problema es que cuando tenemos 25-35 años vemos el tema de la pensión tan lejos que no le damos importancia y de hecho es cuando deberíamos empezar a tomarlo en serio y planificarlo. Esperar a los 55-60 para ver que quizás no quedan pensiones (o queda algo simbólico) puede ser un gran problema porque la capacidad de reacción en ese momento es nula.

    Todo acaba en lo mismo. La falta de educación financiera es una de las principales causas de pobreza en este país en mi opinión y creo que nos pensamos que el estado va a estar allí cuando lo necesitemos, ya sea con la ayuda del paro, pensiones, etc. Y el problema es, como hemos visto en el 2020, que no podemos esperar que nadie nos solucione nuestros problemas financieros, tenemos que ser independientes en ello. Siempre me ha llamado la atención la tipica escena de peli americana donde los niños hacen limonada y la venden, o montan un mercadillo delante de sus casas. Creo que hay una mentalidad (y fiscalidad) muy distinta, pero en este aspecto creo que nos sacan años de ventaja.

    Veremos que nos depara el futuro...

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  • Jose Saiyan
    respondió
    Originalmente publicado por Invertirenbolsa Ver Mensaje
    ¿Vosotros conocéis a alguien que aún crea que las pensiones son seguras, y que las va a cobrar?
    A mí me resulta curioso, que cuando explico el tema de las pensiones a familiares y amigos, lo mal montado que está el sistema y que dudo que lleguemos recibir algo o almenos una renta digna, las personas que están de acuerdo con este pensamiento son las personas mayores de 60 que me dicen: "invierte, que cuando llegues a nuestra edad no tendrás para la jubilación", en cambio, las personas de mi edad, entre 27-35 años, piensan y afirman, que cobrarán las pensiones como se ha estado haciendo "toda la vida".

    No se si os ha pasado al resto, pero me parece curioso que las personas mayores vean la realidad de lo mal que está y que mucha gente de mi edad siga creyendo en unicornios.
    Editado por última vez por Jose Saiyan; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/16226-jose-saiyan en 29-01-2021, 07:42 PM.

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    Para mi lo más importante que está pasando con las pensiones es creo que ya nadie cree que son seguras, y esto es un cambio de mentalidad total y absoluto

    Comparadlo con cuando, hace unos pocos años, casi todo el mundo decía que las pensiones eran seguras, y que "algo harían". Yo ya no encuentro a nadie (literalmente, ni una sola persona) que crea en el sistema de pensiones actual.

    ¿Vosotros conocéis a alguien que aún crea que las pensiones son seguras, y que las va a cobrar?


    Y este cambio es el más importante de todos. Da igual lo que hagan a corto plazo unos políticos y otros, una vez que este cambio se ha producido, antes o después vendrá el cambio del sistema de pensiones, porque es inevitable.

    Creo que estamos en un momento histórico para el cambio del sistema de pensiones. Habrá más fases, y habrá que seguir empujando, pero hasta hace poco íbamos empujando cuesta arriba, y ahora ya vamos empujando cuesta abajo.


    Saludos.

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  • socrates
    respondió
    Por actualizar cuáles son los planes del gobierno. Reducir beneficios fiscales de los PP privados y aumentar los beneficios de los planes de empresa.
    https://www.google.es/amp/s/amp.elpe...-vasco-8172271

    Ambos me parecen una basura, así que tampoco veo que cambie nada.


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  • Ricbar
    respondió
    https://www.libremercado.com/2020-11...iones-6681865/
    Solucion propuesta decalogo por Think tank. Destaco dos: edad flexible 60 a 75 años y sicavs.

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  • proyecto33
    respondió
    Aprovecharán la excusa del virus para hacer otra reforma y seguir con la estafa piramidal. ¿Hasta cuando? . Pues hasta que una mayoría suficiente de personas se enteren de una vez que las pensiones publicas son eso, una estafa piramidal donde nos han metido a todos sin posibilidad de elección.

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  • socrates
    respondió
    https://as.com/diarioas/2020/06/29/a...bWFs&m5=MjI%3D

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Muchas gracias, xavialan.

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  • xavialan
    respondió
    Originalmente publicado por George Ver Mensaje
    En mi empresa han hecho recientemente un video parecido en cuanto a forma (no al contenido, claro) y he cogido bastantes ideas. Además, yo soy artista de estar por casa y podría crear una banda sonora que pegase bien con el vídeo. Lo que no tengo es una voz radiofónica por lo que cuando tenga algo sólido echaré mano de alguno de la familia forera.

    Como primer paso os pido ayuda. ¿Podéis facilitarme los siguientes datos (y sus fuentes)?

    - la evolución de las pensiones en España,
    - cada cuánto se ha cambiado la fórmula para calcularlas, cuál han sido las 3 últimas
    - qué apartado exacto de la nómina va dedicado exclusivamente a las pensiones
    - Qué porcentaje de media es la cotización que paga la empresa (y se esconde del empleado). ¿Cuánto procentaje de la población que recibe una pensión paga más o menos que eso?

    De momento con esto me da para empezar a hacer el storyboard.

    Os iré informando del progreso y publicando cómo va quedando... la difusión final debería hacerse sólo cuando sea un producto completo y acabado.

    Saludos,
    La mayoría de esos datos los podría dar yo ya que por mi profesión tengo bastante acceso a ellos.

    Por ejemplo, en cuanto a lo de la nómina, no viene en ningún apartado en concreto lo de la pensión, lo que viene es la base de cotización y los conceptos por los que se cotiza, que son: contingencias comunes (enfermedad común y accidente no laboral), desempleo y formación profesional, que vienen a ser un 6,35% de la base. Por otro lado está la cotización que paga la empresa que incluye los mismos conceptos que la nómina y además el FOGASA y los accidentes de trabajo y la incapacidad permanente. El porcentaje varía según la actividad de la empresa, entorno a un 32-38% de la base.

    Para ver como ha variado el cálculo de la pensión y los requisitos en general, lo podemos mirar en la web de noticias jurídicas, viendo las diferentes revisiones de la ley de la seguridad social.

    También aquí podemos ver las cuentas de la seguridad social.

    Para todos estos temas técnicos me ofrezco para lo que se necesite.

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    Son unas preguntas muy interesantes, George. El Estado debería dar esos datos.

    Si ya tienes avanzado lo del video, espero a ver el resultado entonces. Gracias.

    Gracias por el gráfico, Rufo. Fijaros que según ellos el 40% de los impuestos va a las pensiones, y si estuviera bien hecho debería ser 0 (casi, por los subsidios a las pocas personas que los necesitaran), ya que ese dinero (las rentas de los jubilados) sería mucho más, pero no procedería de los impuestos, sino de las inversiones de esos jubilados.

    Y siguiendo por ahí, si no existiera esta estafa piramidal todo el mundo podría pagarse la sanidad y la educación sin ningún problema, los gastos generales serían mucho menores, etc. Y quedarían unos gastos muchísimo más bajos que los actuales.

    En ese gráfico se ve muy bien que la clave del sistema económico actual es mantener a la población en el estado de semipobreza actual obligándoles a participar en esta estafa pirmidal. Si se acaba con esa estafa piramidal, se les "cae" el resto del sistema (orientado a la corrupción, se mantendría Justicia, Seguridad, etc).

    Esa es su idea, yoe, efectivametne.

    Gracias, George y Dr. Seldon.


    Saludos.

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  • Dr. Seldon
    respondió
    Originalmente publicado por George Ver Mensaje
    Mis preguntas no eran exhaustivas, sino más bien orientativas para ir abordando los temas uno a


    Todas las imágenes serían creadas por mí al igual que la música (quizás por Dr. Seldon) para estar completamente a salvo de los derechos de autor.

    Saludos,
    La música tiene que ser también libre de derechos. Pero componer un arreglo para un video es un trabajo que requiere muchas horas (de las que yo no dispongo). Podriamos utilizar temas que ya tengo terminados y solo faltaría sincronizarlos con el video y añadir un par de pistas con efectos. Eso, fácil.

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  • George
    respondió
    Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
    No puedo evitar buscarle segundas intenciones a esa comunicacion. Cuando uno ve esa distribución de gastos 'comprende' que la mayoría de la recaudación va para ayuda social, salud y educación. Automáticamente se toma conciencia que ni el robo de los políticos de turno es tan grande, ni quien se puede oponer a que le suban los impuestos si es para causas tan nobles?
    Piensa mal y acertarás.

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  • yoe
    respondió
    No puedo evitar buscarle segundas intenciones a esa comunicacion. Cuando uno ve esa distribución de gastos 'comprende' que la mayoría de la recaudación va para ayuda social, salud y educación. Automáticamente se toma conciencia que ni el robo de los políticos de turno es tan grande, ni quien se puede oponer a que le suban los impuestos si es para causas tan nobles?

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  • PDLH
    respondió
    Ufff si haberlo leído...iba a publicar lo mismo al verlo en el facebook de un amigo....

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  • George
    respondió
    Originalmente publicado por Rufo Ver Mensaje
    Tras confirmar la declaración de la renta hace unos minutos, veo que este año añaden una hoja que viene algo al caso que hablamos...

    [ATTACH=CONFIG]3567[/ATTACH]
    Gracias por la aportación. No creo que el gobierno esté muy por la labor de informar, pero algo es algo.

    Saludos,

    Eduardo

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  • Rufo
    respondió
    Tras confirmar la declaración de la renta hace unos minutos, veo que este año añaden una hoja que viene algo al caso que hablamos...

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	IMPUESTOS.jpg
Visitas:	1
Size:	925 KB
ID:	385380

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  • George
    respondió
    Originalmente publicado por Invertirenbolsa Ver Mensaje
    George, no tengo todos esos datos, y algunos no sé si será fácil encontrarlo.
    Mis preguntas no eran exhaustivas, sino más bien orientativas para ir abordando los temas uno a uno.

    Como lo que queremos es darle difusión al hecho de que el sistema de pensiones es una estafa, me quiero asegurar de que tengo datos con fuentes referenciables. Como nuestro objetivo es llegar al gran público, no será suficiente con demostrar que es una estafa piramidal: muchos necesitarán hechos feacientes y demostrables de que otro sistema es posible y más rentable a modo personal.

    Originalmente publicado por Invertirenbolsa Ver Mensaje
    ¿Tú sabrías hacer el video?
    El vídeo que tengo en mente sí lo sabría hacer.

    Originalmente publicado por Invertirenbolsa Ver Mensaje
    ¿Qué pasa con las imágenes? ¿De dónde las sacas? ¿Tienes en cuenta el tema de los derechos de autor de las imágenes?
    Todas las imágenes serían creadas por mí al igual que la música (quizás por Dr. Seldon) para estar completamente a salvo de los derechos de autor.

    Originalmente publicado por Invertirenbolsa Ver Mensaje
    El guión lo podría hacer yo, ¿qué tipo de video puedes hacer tú, para hacerme una idea? ¿Puedes poner un ejemplo?
    Para la idea que tengo en mente, el guión ya lo tengo hecho. Pero está claro que me tomo esto como un trabajo colaborativo, así que a la que tenga el esbozo grabado te lo paso para que le eches un ojo y me aconsejes qué cambiar, qué añadir, etc.


    Saludos,

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