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Nos pegan un buen puntapié con los impuestos

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  • #21
    Por cierto la nueva tributación es para el año 2.012; por lo que se debería de aplicar en el dividendo de Ree el 2 de enero, el caso es que como suele ser habitual en telefónica que la cobro 1 día o un par de días antes, me ha sucedido lo mismo con mis Ree y hoy a primera hora he cobrado el dividendo y la retención ha sido el 19%. Me la cambiarán más adelante o que sucede a partir de ahora??

    Saludos!!!

    Comentario


    • #22
      Originalmente publicado por AlonsoQuijano Ver Mensaje
      Llevas razón Car, este foro es de economía, aunque la política y la economía están muy interrelacionadas.

      Te diré lo que yo creo que es el socialismo:

      El socialismo es pensar que la riqueza mana de la tierra y crece en los árboles, y que el único problema es como "redistribuirla".

      El socialismo es pensar que todo aquel que prospera es un avaricioso, un explotador y un desalmado, y que todo aquel que no prospera es porque es una víctima del sistema, de la sociedad, del capital, de la iglesia, de....

      El socialismo es intentar destruir principios como el esfuerzo, el mérito, la competitividad, la excelencia...

      Perdona mi simplificación, pero es que en el fondo, esto es lo que llevo toda mi vida percibiendo, y creo que han hecho mucho daño, independientemente de que a los otros también se les podrían decir cuatro cosas.

      Una pena que sólo se pueda pulsar una vez!!

      Me las guardo. Por cierto, con la primera me he reido bastante
      Genial!!

      Saludos.

      Comentario


      • #23
        Sé que es un foro de economía y que cuando se habla de política, afloran demonios internos que en España tienen su aquel y que anulan la capacidad crítica ya sean de un signo u otro.

        Hay que distinguir claramente en qué sistema vivimos en occidente: democracias representativas y con un sistema económico muy bien definido: el capitalismo. Tanto es así, que los defensores del sistema capitalista se enorgullecen de que en todas las democracias impera el mismo sistema económico. Se les podría objetar de que puede haber capitalismo sin democracia, pero tienen razón de que en "occidente": capitalismo y democracia formal van unidos de la mano. Luego, claro, dentro del grupo hay sus variantes más así o asá.

        Por lo tanto, considerar al PSOE como no sé qué de socialismo y que ha traidos todos los males... pues como que no. La marca PSocialistaOE hay que saberla contextualizar. "Rojos" y "fachas" son esquemas mentales que vienen muy bien a los partidos pero, sinceramente, lo que diferencia unos a otros es poco cosa o nada. En mi opinión, no diría que son lo mismo pero sí que se complementan como en los ciclos económicos; unos aplican más un gestión por aquí y otros por allá, pero dentro de un marco muy estrecho de actuación. Ahora bien, con esto no quiero restar responsabilidad a una mala gestión económica, que la ha habido. La gestión de la crisis es criticable, pero la crisis, su génesis, se la han comido todos los países con las diferentes tendencias capitalistas: la ultraliberal, la liberal y la llamada socialdemocracia, la tercera vía o la cuarta.

        Saludos y feliz año nuevo.

        Comentario


        • #24
          Originalmente publicado por guimar Ver Mensaje
          La gestión de la crisis es criticable, pero la crisis, su génesis, se la han comido todos los países con las diferentes tendencias capitalistas: la ultraliberal, la liberal y la llamada socialdemocracia, la tercera vía o la cuarta.

          Eso es tanto como decir que a dos supuestos enfermos les da igual la medicina moderna y que ha demostrado su eficacia (liberalismo) que encender velas y basarse en conjuros y supersticiones (socialismo) porque a los dos les ha entrado la gripe. Y que por eso da igual una cosa que la otra y son lo mismo.
          Proyecto Gregorix

          Comentario


          • #25
            yo creo que habia que hacer algo urgente pero no esto,yo soy partidario de otras cosas:



            -Senado:

            Supresión del Senado .Algunos después de más de 30 años no sabemos qué utilidad tiene, además de para pagar y justificar los sueldos de los senadores.

            -Autonomías:

            ¿Podemos pagar la actual estructura y composición del actual estado autonómico con sus 17 gobiernos y 17 parlamentos, con sus miles de asesores , coches y gastos oficiales?

            -Diputaciones:

            Supresión de las mismas.¿Son realmente necesarias?

            -Sueldos de los políticos:

            Rebaja de los mismos-al menos mientras dure la crisis- por solidaridad y ejemplo.

            -subvenciones

            las subvenciones a partidos politicos y sindicatos rozan el insulto.
            Gracias por compartir!

            Comentario


            • #26
              Originalmente publicado por Gregorix Ver Mensaje
              Eso es tanto como decir que a dos supuestos enfermos les da igual la medicina moderna y que ha demostrado su eficacia (liberalismo) que encender velas y basarse en conjuros y supersticiones (socialismo) porque a los dos les ha entrado la gripe. Y que por eso da igual una cosa que la otra y son lo mismo.
              Yo lo veo de esta otra forma: unos recetan genérico y otros medicameno de tal marca. Se dice que hay diferencia en el envoltorio, ya que se digiere mejor o peor.
              Saludos.
              Editado por última vez por guimar; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/3159-guimar en 31-12-2011, 08:16 PM. Razón: ortografía

              Comentario


              • #27
                Originalmente publicado por seroc Ver Mensaje
                -Sueldos de los políticos:

                Rebaja de los mismos-al menos mientras dure la crisis- por solidaridad y ejemplo.
                Seroc, de acuerdo con todo excepto en esto. Salvo los multi-sueldo (Pajines, Presidentas de CM o similar) los salarios no son muy allá. De hecho conozco varias personas muy competentes que han sido "tocadas" para entrar en la Admón. del Estado en puestos de responsabilidad y han dicho un NO rotundo porque ello les suponía perder el 40% de su salario.

                Yo creo que no es un problema de salario de los políticos sino de adecuación de las capacidades de dichos políticos al nivel de competencia requerido. Creo que es necesario atraer el talento a la política (y aledaños) y eso no se va a lograr reduciendo aún más los salarios. Evidentemente todo no es el salario y hace falta algo más.

                Tengo muy claro que no es de recibo, por poner un ejemplo, tener un Ministro cobrando menos de 90 k€, a pesar de los complementos que puedan tener.

                Saludos.
                "La honestidad de un sistema político depende del nivel de exigencia de sus ciudadanos" --> !!!Seamos EXIGENTES!!!

                Comentario


                • #28
                  Siempre se ha dicho:"El que vale,vale, y el que no pa`político". Y creo que es verdad. Hay poca gente competente de verdad que quiera dedicarse a la política ya que suelen estar más reconocidos en la empresa privada, a no ser que tengan intereses o busquen solucionarse la vida por la posición que da un cargo político. Todos conocemos casos de terratenientes que quieren ser alcaldes para recalificar sus terrenos y empresarios que quieren presentarse para arrimar el ascua a su sardina. Y a nivel nacional es parecido pero a mayor nivel. Y luego están los que no saben hacer la "O" con un canuto y ya de jóvenes se meten en un partido y ese es su único empleo de por vida.
                  Creo que la clase política ya no tiene nada que ver con lo fue, ahora es sólo una empresa más en la que escalar puestos a cualquier precio y además con la ventaja de no pagar los errores, como ocurrirá con el anterior gobierno.

                  Comentario


                  • #29
                    Originalmente publicado por h3po4 Ver Mensaje
                    Seroc, de acuerdo con todo excepto en esto. Salvo los multi-sueldo (Pajines, Presidentas de CM o similar) los salarios no son muy allá. De hecho conozco varias personas muy competentes que han sido "tocadas" para entrar en la Admón. del Estado en puestos de responsabilidad y han dicho un NO rotundo porque ello les suponía perder el 40% de su salario.

                    Yo creo que no es un problema de salario de los políticos sino de adecuación de las capacidades de dichos políticos al nivel de competencia requerido. Creo que es necesario atraer el talento a la política (y aledaños) y eso no se va a lograr reduciendo aún más los salarios. Evidentemente todo no es el salario y hace falta algo más.

                    Tengo muy claro que no es de recibo, por poner un ejemplo, tener un Ministro cobrando menos de 90 k€, a pesar de los complementos que puedan tener.

                    Saludos.
                    hola compañero,me referia a esto copiado de Kanguro:

                    "INDECENTE, es que el salario mínimo de un trabajador sea de 624 €/mes y el de un diputado de 3.996, pudiendo llegar, con dietas y otras prebendas, a 6.500 €/mes. Y bastantes más por diferentes motivos que se le pueden agregar."

                    no es que sea una barbaridad pero unido a muchos mas beneficios(coches oficiales,dietas,no tener que cotizar una barbaridad para jubilarse dignamente,etc)hace que los ciudadanos reprochemos los nulos recortes que se hacen ellos mismos mientras que a nosotros nos aprietan sin cesar.

                    saludos.
                    Gracias por compartir!

                    Comentario


                    • #30
                      buenos dias y feliz año a todos, en mi opinion el anuncio de estas medidas y otras que vendran enel futuruo no solo hacen sino reforzar mi idea de que es necesario tener ingresos pasivos, alquileres, dividendos, cupones de bonos etc etc, porque estamos asistiendo a un lento y progresivo deteriorio del estado de bienestar, ojala me equivocase pero se impone el ahorro cada vez mas aunque nos lo penalizen

                      Comentario


                      • #31
                        Originalmente publicado por h3po4 Ver Mensaje
                        Seroc, de acuerdo con todo excepto en esto. Salvo los multi-sueldo (Pajines, Presidentas de CM o similar) los salarios no son muy allá. De hecho conozco varias personas muy competentes que han sido "tocadas" para entrar en la Admón. del Estado en puestos de responsabilidad y han dicho un NO rotundo porque ello les suponía perder el 40% de su salario.

                        Yo creo que no es un problema de salario de los políticos sino de adecuación de las capacidades de dichos políticos al nivel de competencia requerido. Creo que es necesario atraer el talento a la política (y aledaños) y eso no se va a lograr reduciendo aún más los salarios. Evidentemente todo no es el salario y hace falta algo más.

                        Tengo muy claro que no es de recibo, por poner un ejemplo, tener un Ministro cobrando menos de 90 k€, a pesar de los complementos que puedan tener.

                        Saludos.
                        Hoa acido y feliz año antes de nada...

                        Lo que dices es idealmente cierto. Que menos que alguien con un fuerte grado de responsabilidad tenga un sueldo acorde con el mismo...el problema radica en las personas que acceden a tales cargos que, estarás de acuerdo conmigo, distan mucho de estar mínimamente preparados para ejercer tal cargo, así que sintiendolo mucho, no puedo estar de acuerdo con ello, ya que el nivel medio del político español es deficiente...por decirlo de una manera suave...

                        Saludos.
                        "La honestidad de un sistema político depende del nivel de exigencia de sus ciudadanos"

                        Platón, hace 2400 años.

                        Comentario


                        • #32
                          Originalmente publicado por Car Ver Mensaje
                          ¿Qué no conocian los datos? JA, JA, JA. ¡Vamos hombre, que son políticos!. Viven del engaño a la ciudadanía.

                          ¿Que quieren ahorrar dinero? Pues muy bien, que empiezen por quitar todas las subvenciones (hasta la úlitma peseta) a la iglesia, a los sindicatos, a los partidos políticos, a la casa real, a la patronal, a las ong's etc.... cuando hayan hecho esto se ve lo que se ahorra y entonces ya pueden seguir. (Ojo, las subvenciones directas y las indirectas que se esconden bajo otros conceptos que en algunos casos son de mucho mayor importe). Quien quiera todo eso que se lo pague de su bolsillo.

                          Lo demás son cuentos chinos para engañabobos (con perdón).

                          Decir que si estos mienten y los otros no, que si estos hicieron tal y los otros cual......... pufffff. La política actual es el arte del engaño, la mentira, la manipulación, el robo, el saqueo, etc.....

                          Saludos.
                          Amigo Car. Eso es demagogia
                          mi web/blog para emprendedores
                          www.lagrutadelmonje.com

                          Comentario


                          • #33
                            Amigo elithor, si tú lo dices, será verdad.

                            Saludos.

                            Comentario


                            • #34
                              Hace tiempo que deje de creer en los politicos (sobretodo en los españoles) no hay nada que me irrite mas que una persona que esta en su puesto porque la han puesto los ciudadanos... y que cuando toma una decision pesa mas su interes partidista que el interes general del pueblo.

                              La política es un acto de equilibrio entre la gente que quiere entrar y aquellos que no quieren salir.


                              Son gentuza, por decirlo suavemente, porque se me ocurren otros adjetivos, y como veo que ellos no miran por mi... yo lo hare, y seguire intentando traer el pan de mi familia a mi casa todos los dias, como he hecho siempre...

                              Un saludo para todos.
                              Intenta realizar tus sueños antes de que los demas te impongan los suyos.

                              Comentario


                              • #35
                                Originalmente publicado por DOCTOR Ver Mensaje
                                Lo que dices es idealmente cierto. Que menos que alguien con un fuerte grado de responsabilidad tenga un sueldo acorde con el mismo...el problema radica en las personas que acceden a tales cargos que, estarás de acuerdo conmigo, distan mucho de estar mínimamente preparados para ejercer tal cargo, así que sintiendolo mucho, no puedo estar de acuerdo con ello, ya que el nivel medio del político español es deficiente...por decirlo de una manera suave...
                                Feliz año DOCTOR y resto de foreros.

                                Solo puedo estar de acuerdo con lo que dices. Es lo mismo que trataba de comentar de este modo en el 2º párrafo: "...sino de adecuación de las capacidades de dichos políticos al nivel de competencia requerido"

                                Creo que debemos de ser mucho más exigentes con lo que votamos... y si creemos que no valen, simplemente no votarles. No hay más. No me vale eso de "el menos malo". Yo hace tiempo que funciono de este modo.

                                Saludos!
                                "La honestidad de un sistema político depende del nivel de exigencia de sus ciudadanos" --> !!!Seamos EXIGENTES!!!

                                Comentario


                                • #36
                                  Feliz año nuevo a todos los foreros!!

                                  Bien, he visto este hilo, y entro con ganas, la verdad.

                                  Que la economía del país está muy tocada, no es novedad para nadie. Son necesarias medidas de ajuste? Si. Son buenas las medidas aplicadas? En mi opinión, no. Siguen sin erradicarse las verdaderas fuentes de los problemas: sigue sin existir crédito, debido a que las entidades bancarias no abren el grifo, porque éstas todavía tienen activos tóxicos... Ahora quieren crear un "banco malo", pagado públicamente, para limpiarlos... la sangría continúa para el ciudadano medio, mientras que políticos metidos a banqueros (seamos serios, el problema procede en un 90% de entidades gestionadas por políticos: CAJAS) salen de rositas.

                                  Sigue siendo divertido (al menos lo sería si nos olvidamos por un momento de la trágica situación) la forma de disfrazar las cosas para no perder votos: las pensiones "suben" (muy por debajo de la inflacción), se carga más a los ricos que a los pobres (todos conocemos como el 99% de las fortunas tienen una fiscalidad final incluso inferior al del ciudadano medio, gracias a la ingeniería contable)...

                                  Que no.

                                  A engañar por ahi.

                                  Se ha tocado un tema que, a mi modo de ver, es interesante: el papel de los políticos, tanto a nivel personal como de partidos. En el primer caso, que se necesita una reforma integral del sistema penal, es más que obvio, en todos los sentidos, pero también en éste: que alguien me explique que una persona robe 5000 millones, pase unos meses en la cárcel y luego salga... y no ha devuelto un duro!!! Para mi, hay dos delitos: uno, el robo en si, y el segundo, el no devolverlo. Recrudecer las penas por ahi os digo yo que nos libra de unos cuantos "pájaros". Por otro lado, el escuchar que Rajoy hace pruebas de inglés con su hijo menor de 6 años, porque al mayor "le da vergüenza el nivel de su padre"... me saltan las lágrimas, pero si soy sincero no se en qué sentido. Y este hombre forma parte de una buena "estirpe": zapatero, aznar... Debo de ser un imbécil, porque cada vez que veo al presidente de mi pais en el extranjero, siento una vergüenza que no es ni normal. Estoy de acuerdo en una cosa: es necesario que la persona que acabe siendo nuestro presidente cumpla unos requisitos mínimos: idioma, conocimiento de historia (tanto del pais como internacional), ser una persona capaz de hacer una comparecencia pública sin papeles delante o un pinganillo donde te soplen las respuestas... igual pido mucho...

                                  En cuanto a nivel de partido, soy de la opinión de que los dos al mando actualmente (pp y psoe), que estén unos u otros, analizando asépticamente, no ha repercutido decididamente en la evolución económica, porque ambos han cometido aciertos y errores similares: la crisis de los 90 empezó a mostrar un cambio de tendencia antes de la entrada de Aznar, y Zapatero no supuso cambio alguno en la continuación del crecimiento acelerado. De hecho, algunas de las medidas que han hecho que la crisis del ladrillo sea peor, ya estaban tomadas en el gobierno de Aznar, y ZP ni los tocó (seguramente siguiendo aquello de "no toquemos la gallina de los huevos de oro, aunque huela a muerto"). Creo sinceramente que las políticas económicas de ambos son inquietantemente muy parecidas... hasta tal punto, que para diferenciarse desentierran viejos fantasmas del tipo "que vienen los rojos" o "que vienen los fachas", como medida de poder generar perfiles diferentes. Sólo hay que fijarse en la forma de reivindicar ciertas cosas, que al ver en detalle resultan muy distintos: los sindicatos (CCOO y UGT, aparentemente de izquierdas) defienden a capa y espada un sistema de pensiones... inventado por Franco; o los conservadores de toda Europa están orgullosos de un sistema sanitario estatal... que era un punto reivindicado por Karl Marx.

                                  Volviendo al tema que nos ocupa, creo que los cambios tomados no son los correctos o simplemente no palían el problema real. Al contrario, incluso se han tomado ciertas medidas que nos llevan a las tinieblas: el I+D se ha recortado en 600 millones (depende de donde se miren los números, pero viene a ser un 15% menos de lo que había). Instituciones como CSIC o CIEMAT pasan a funcionar sólo con lo indispensable, y se ha avisado que en un tiempo (depende de donde se mire, 2-5 años), las plazas de los que se jubilen no serán cubiertas... Que alguien me diga cómo se puede crear riqueza de ese modo...
                                  "No estimes el dinero en más ni en menos de lo que vale, porque es un buen siervo y un mal amo."

                                  Comentario


                                  • #37
                                    de los politicos solo dire una cosa , solo conocco a buena gente o mala gente y a ellos no les conocco como para opinar de ellos
                                    espero q por lo menos tengan buenas intenciones sino ya seria para cagarse

                                    de politica solo entiendo de la politica de mi casa da la otra solo puedo opinar no saber

                                    de economia solo entiendo de economia de mi casa

                                    y en eso me tengo q basar

                                    yo aun hubiera dado un par de vueltas de tuerca mas a ver si asi explota de una vez


                                    solo generamos falsos , sin ningun futuro maqs q chupar de la piragua y no siendo eso suficiente tambien mantenemos a los falsos de otras naciones
                                    asi q a ver si se seca la piragua de una vez

                                    no veo mal la subida de impuestos yo incluso hubiera sido un poquito mas drastico y lo hubiera hecho antes
                                    a la vez q los funcionarios y en su misma proporcion hubiera sido lo justo

                                    con el IBI supongo q nos crujiran a todos los q nos hemos comprado un piso en los ultimos 5 años asi q habra q apechugar

                                    los de los 400€ lo veo fatal q la gente se espabile y empiece a currar de una vez a ver si se espabilan de una vez
                                    sufro por aquellos q han entrado por todas las puertas y no han tenido la suerte de encontrar
                                    pero aquellos q se piensan q estan de vacaciones pagadas se iban a enterar si mandara yo
                                    q es eso de rechazar una oportunidad???? q de eso conocco a mas de uno por desgracia

                                    bueno prometieron incentivar el ahorro
                                    ja ja y JA
                                    eso no se lo creian ni ellos
                                    para salir de una crisis economica lo 1º q hay q hacer es q los q tienen pasta la saquen a pasear en vez de tenerla paradita en el banco de turno
                                    asiq si a mi me tienen q joder un 2% mas pero a mi jefe le joden un 7% eso le hara pensarse el tener el dinero parado o moverlo y hacerlo trabajar asi q no la veo tan mala
                                    joderme pues clkaro q me jode faltaria mas

                                    pero hay q intentar dejar de caer no tirar para adelante sino dejar de caer
                                    y despues ya veremos como tiramos para adelante

                                    lo del i+d bueno vale blanco y en botella
                                    pero en EEUU son las empresas las q llegan a acuerdos con universidades o tienen departamentos para ello
                                    aqui subencionamos hasta el escupir en la calle coño

                                    fuera subenciones
                                    solo validas para quien empiece un negocio nada de mantenerlo
                                    q quieren peliculas pues q se busquen financiacion en EEUU los actores tambien aportan pasta y asi son tambien productores
                                    q aprendan los españoles
                                    q nos sobra el trigo no subencionamos el trigo asi se pondria mas colza y soja y el biodiesel seria español no argentino
                                    q el BCE compra la CAM y la limpia de toxicos pues se nacionaliza y no se regala por un EURO el sabadel

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                                    • #38
                                      Copio y pego del Expansion de hoy:

                                      "Imagínese. Hace treinta días, el Ibex 35 tenía 35 valores, Telefónica prometía no recortar su dividendo, el BCE mantenía que la eurozona no entraría en recesión, el déficit español iba a ser del 6% y el Gobierno no iba a subir los impuestos."


                                      Tomémoslo con humor, ya sabemos que política y corrupción van de la mano. Incluso pondría en el mismo cesto política, empresa multinacional, finanzas y mafia.... si, si... mafia.

                                      Ante este panorama la queja no sirve, solo cabe aprender y -sobretodo- adaptarse (sin perder la dignidad).

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                                      • #39
                                        Muy buen artículo.

                                        http://www.elpais.com/articulo/econo...lpepieco_9/Tes
                                        "Quien no guarda cuando tiene, no gasta cuando quiere"

                                        "Sacar y no meter es menguar y no crecer"

                                        Francisco de Quevedo dijo, "Solamente el necio confunde valor y precio"

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                                        • #40
                                          Libros de Gregorio Hernández Jiménez (invertirenbolsa.info)
                                          la subida del IBI afectara mucho a sus creadores:

                                          http://www.idealista.com/news/archiv...91&xtor=AD-86-[casas-de-los-nuevos-ministros]-[]-[0]-[elconfidencial__cotizalia.com]-[GT]-[text_link]

                                          parece que coleccionan inmuebles
                                          Gracias por compartir!

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