Si vives en EEUU o Latinomérica

compra aquí


Busca todo lo que quieras en Invertirenbolsa.info
con este buscador personalizado de Google
:

Búsqueda personalizada


Libro La Economía funcionará cuando TÚ la entiendas de Gregorio Hernández Jiménez (invertirenbolsa.info)

Si vives en EEUU o Latinomérica

compra aquí


Busca todo lo que quieras en Invertirenbolsa.info con este buscador personalizado de Google:
Búsqueda personalizada

Anuncio

Colapsar
No hay anuncio todavía.

Que no pase desapercibido: Así son pablo iglesias y UP

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Montag
    respondió
    Hola Himbersor, no se trata de "votar en blanco", es votar a "Escaños en Blanco". Es un partido político que, en caso de lograr escaños, no los ocupa, dejándolos vacíos toda la legislatura,renunciando a los sueldos y subvenciones asociados. Es una medida de presión para que esos políticos malos vayan siendo menos malos, porque esa silla vacía ya no la ocupa uno de ellos. Es también una forma de que los ciudadanos que no quieren ser políticos, puedan influir de verdad para mejorar las cosas, sin tener que ocupar un escaño, ir a los plenos etc.
    La educación es el primer paso, desde luego, pero si hay herramientas para pasar a la acción, lo suyo es usarlas desde ya, y darlas a conocer como parte de esa educación.

    Minimalista, Escaños en Blanco es tan poca cosa hoy por hoy que no creo que les de un especial miedo, esto mismo le está pasando a otros partidos pequeños de los que si ocuparían la silla... más bien lo que les molesta, a día de hoy, son los partidos pequeños en general, pero estoy de acuerdo contigo en que si la iniciativa crece van a ir a por ella muy rápido, lo ideal sería que diera un boom de repente, que les cogiera por sorpresa. Hace falta gente, los que están dentro están quemadetes, es lo que tiene no vivir de ello....
    Editado por última vez por Montag; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/5816-montag en 05-07-2021, 08:50 PM.

    Dejar un comentario:


  • gk17
    respondió
    https://okdiario.com/opinion/hay-que...elarra-7460633 El problema es que sabiendo como son se siguen votando a estos....despilfarradores profesionales

    Dejar un comentario:


  • Himbersor
    respondió
    El arma principal para cambiar las cosas es el voto, pero no es la única.
    La educación y la difusión de ideas es otro arma fundamental, por eso este foro por ejemplo ya está siendo muy útil. La educación que damos a nuestros hijos también, para que al menos pueda ser su generación la que cambie las cosas.
    En cuanto al voto, aunque os entiendo, creo que votar en blanco no va a ser la mejor solucion. En mi opinion, lo que podemos hacer es ir echando a los peores o a los que vemos que lo han hecho peor (por los resultados, por la cantidad de mentiras que sueltan, etc) e ir votando cada vez a los menos malos, hasta dar con algo que vaya siendo algo decente.

    Dejar un comentario:


  • minimalista
    respondió
    Originalmente publicado por Montag Ver Mensaje

    Una vez claro que hay que cambiar el sistema, yo creo hay que decidir por donde e ir todos a una. El sistema no se va a "dejar cambiar" facilmente, y no proporciona a la ciudadanía ninguna herramienta (pacífica) para que podamos cambiarlo.

    La única que yo conozco que podría ser efectiva, es vaciar escaños. Para conseguir el voto en blanco computable, para la separación de poderes o para lo que sea... pero el voto en blanco computable es algo muy sencillo de definir, explicar e implementar. Si no somos capaces de ir muchos a una a lograr eso tan simple, entonces la separación de poderes, que es algo más complicado de definir, explicar e implementar... complicado lo veo!

    Hablas de crear asociaciones, etc para cambiar el sistema... pues Escaños en Blanco ya está ahi, ya existe, yo lo veo como un muy buen primer paso para que la gente vea que puede cambiar las cosas, es a nivel de toda España y son muy poca gente poniendo su tiempo y sus recursos para mantenerse a flote. Ahora mismo aguantando la última "ayudita" del sistema, la amenaza de extinción del partido por un tema puramente administrativo:

    Sentencia de extinción de Escaños en Blanco
    https://youtu.be/-HgwXvRjx0g

    Saludos!

    PD: Animo a quien tenga clara una forma de implantar la separacion de poderes de forma efectiva en España, que abra un hilo en el foro para montar el "PSP Partido para la Separación de Poderes".
    "Solo" hay que hacer lo mismo que Escaños en Blanco, es decir no hace falta sentarse en la silla; la idea es crear un partido herramienta para presionar a los otros partidos a que hagan los cambios que quieres.
    El sistema formado por la oligarquía política que está formada por los partidos políticos y los políticos profesionales quiere acabar con escaños en blanco porque se han dado cuenta de que es muy peligroso para ellos, es el único partido que de verdad puede destruir a la oligarquía política.

    Dejar un comentario:


  • Montag
    respondió
    Originalmente publicado por Invertirenbolsa Ver Mensaje
    Hola,

    Yo creo que es muy importante que nos centremos en cambiar el sistema, porque el problema de verdad es el sistema. Por ejemplo, la Separación de Poderes es imprescindible. Sin eso, ningún partido lo puede hacer bien.

    Y aunque pueda parecer que es más difícil, creo que en realidad es más fácil que seguir cambiando unos partidos por otros.


    Saludos.
    Una vez claro que hay que cambiar el sistema, yo creo hay que decidir por donde e ir todos a una. El sistema no se va a "dejar cambiar" facilmente, y no proporciona a la ciudadanía ninguna herramienta (pacífica) para que podamos cambiarlo.

    La única que yo conozco que podría ser efectiva, es vaciar escaños. Para conseguir el voto en blanco computable, para la separación de poderes o para lo que sea... pero el voto en blanco computable es algo muy sencillo de definir, explicar e implementar. Si no somos capaces de ir muchos a una a lograr eso tan simple, entonces la separación de poderes, que es algo más complicado de definir, explicar e implementar... complicado lo veo!

    Hablas de crear asociaciones, etc para cambiar el sistema... pues Escaños en Blanco ya está ahi, ya existe, yo lo veo como un muy buen primer paso para que la gente vea que puede cambiar las cosas, es a nivel de toda España y son muy poca gente poniendo su tiempo y sus recursos para mantenerse a flote. Ahora mismo aguantando la última "ayudita" del sistema, la amenaza de extinción del partido por un tema puramente administrativo:

    Sentencia de extinción de Escaños en Blanco
    https://youtu.be/-HgwXvRjx0g

    Saludos!

    PD: Animo a quien tenga clara una forma de implantar la separacion de poderes de forma efectiva en España, que abra un hilo en el foro para montar el "PSP Partido para la Separación de Poderes".
    "Solo" hay que hacer lo mismo que Escaños en Blanco, es decir no hace falta sentarse en la silla; la idea es crear un partido herramienta para presionar a los otros partidos a que hagan los cambios que quieres.
    Editado por última vez por Montag; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/5816-montag en 05-07-2021, 03:56 PM.

    Dejar un comentario:


  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    Yo creo que es muy importante que nos centremos en cambiar el sistema, porque el problema de verdad es el sistema. Por ejemplo, la Separación de Poderes es imprescindible. Sin eso, ningún partido lo puede hacer bien.

    Y aunque pueda parecer que es más difícil, creo que en realidad es más fácil que seguir cambiando unos partidos por otros.


    Saludos.

    Dejar un comentario:


  • AveFenix+20
    respondió
    Menos mal que existe la UE, que a pesar de sus fallos, hace de freno de ese tipo de políticas.

    Dejar un comentario:


  • gk17
    respondió
    Sanchez y sus socios nos llevan a esto https://www.youtube.com/watch?v=02TR_AnWb3Y

    Dejar un comentario:


  • Manolo_Inversor_Casero
    respondió
    Buff !! que fuerte.
    De once puntos del plan de recuperación, en Europa le han dado a Sanchez un aprobado y diez sobresalientes.

    https://www.elespanol.com/invertia/2...9442726_0.html

    Dejar un comentario:


  • Montag
    respondió
    Originalmente publicado por gorrion1978 Ver Mensaje

    Creo que no era tan fácil verlo, porque para mucha gente, eran el partido del 15M, el partido surgido de gente de la calle con afán de cambiar el sistema desde dentro y acabar con la casta y con este discurso engañaron a muchísima gente, y además, gente muy formada.

    Afortunadamente, ya se les cayó la careta, el casoplón del marqués de Galapagar fue un punto de inflexión para muchos podemitas cegados por las promesas de cambio del 15M.

    Lo mejor, abstención total, no legitimar con el voto un sistema corrupto desde de su concepción que no puede ser cambiado desde dentro.

    Véanse los vídeos de Rubén Gisbert, calificado por muchos como disidencia controlada, sí, pero él explica muy bien porque no se debe votar a ninguno.

    Saludos.
    Tal como yo lo veo, en España hagas lo que hagas "legitimas" el sistema corrupto. La abstención es legal, asi que si no votas estás dentro del sistema igual que el que no vota.
    Como además tu no-voto-consciente se mezcla con el no-voto de otros muchos que no se sabe por qué no han ido a votar, la fuerza como herramienta de presión se diluye.
    Aunque unos miles salgan a la calle a pedir cambios en el sistema (ver qué cambios se piden ya es otro tema aparte) ahi habría que ver como se cuentan, qu ees lo que pasa con las manifestaciones, y lo poco efectivas que son normalmente, ya que cada parte implicada da las cifras que quiere, y si los medios no se hacen eco de la manifestación nadie se entera.

    El efecto de Escaños en Blanco por lo menos es medible, en las elecciones del 4M 2.660. Si, será poco, pero ya es algo que podemos contar.

    Si los 19.186 que votaron en blanco supieran que existe EB, creo que votarían EB, porque es lo mismo que ya hacen pero con la posibilidad de que su opción quede representada en el parlamento.

    Y si el no-voto-consciente (que no podemos saber cual es) que ha ido al voto nulo (22.214) y a la abstención (1.135.201), votara a EB... tal vez se podría haber llegado al 7% del censo y haber vaciado escaños... o tal vez no, porque cuantos de esos votos son no-voto-consciente? La mitad? un cuarto? una decima parte?

    Si EB consigue un 5% (aprox 240.000 votos) del censo y vacía 7 escaños, ya está metiendo presión al sistema. Aunque salieran todos corruptos y ocuparan las sillas, el sistema y la población sabrá que hay 240.000 personas pidiendo el voto en blanco computable, y por extensión otros cambios en el sistema.

    Cuando el voto en blanco computable esté instaurado, otras propuestas podrían vacíar escaños para conseguir cosas concretas... por ejemplo la independencia del poder judicial.

    El propio Gisbert podría vaciar escaños para su movimiento, incluso ahora mismo... pero está enredado con eso de que cree que está fuera del sistema. Tal vez a nivel filosófico pueda darle vueltas y justificarlo, pero a nivel práctico, mientras no votar sea legal (hay paises donde votar es obligatorio) yo veo que la abstención está dentro del sistema.

    No se si será disidencia controlada, pero si consigue canalizar el descontento hacia una via que no obtiene visibilidad, que no es medible, es lo que creo que va a conseguir.

    Agradezco el debate sobre estos temas, que nadie se lo lleve a terrenos personales, yo personalmente estoy siempre cuestionandome estas cosas y este es el punto en el que estoy ahora, tal vez mañana piense distinto! ;-)

    Saludos,

    Dejar un comentario:


  • minimalista
    respondió
    Originalmente publicado por gorrion1978 Ver Mensaje

    Creo que no era tan fácil verlo, porque para mucha gente, eran el partido del 15M, el partido surgido de gente de la calle con afán de cambiar el sistema desde dentro y acabar con la casta y con este discurso engañaron a muchísima gente, y además, gente muy formada.

    Afortunadamente, ya se les cayó la careta, el casoplón del marqués de Galapagar fue un punto de inflexión para muchos podemitas cegados por las promesas de cambio del 15M.

    Lo mejor, abstención total, no legitimar con el voto un sistema corrupto desde de su concepción que no puede ser cambiado desde dentro.

    Véanse los vídeos de Rubén Gisbert, calificado por muchos como disidencia controlada, sí, pero él explica muy bien porque no se debe votar a ninguno.

    Saludos.
    Lo que más quiere un político y los partidos políticos son los escaños y la única manera de que cambien es quitárselos, para eso está un partido que solo tiene un único punto en su programa y es no tomar posesión del cargo y por lo tanto que el escaño quede vacío.
    No hay más que pensar porque no existe un voto en blanco computable a través de una papeleta que ponga VOTO EN BLANCO Y EL ESCAÑO QUEDARA VACIO.

    Dejar un comentario:


  • Malandro
    respondió
    A mí me sigue alarmando la cantidad de horas que los telediarios y las televisione en general dedican a los políticos.
    No tengo la certeza, pero apuntaría a que en paises serios, tipo Suiza, esto no es asi....

    Dejar un comentario:


  • gorrion1978
    respondió
    Originalmente publicado por iramirez
    lo de pablo iglesias y podemos se veia desde el primer dia...
    Creo que no era tan fácil verlo, porque para mucha gente, eran el partido del 15M, el partido surgido de gente de la calle con afán de cambiar el sistema desde dentro y acabar con la casta y con este discurso engañaron a muchísima gente, y además, gente muy formada.

    Afortunadamente, ya se les cayó la careta, el casoplón del marqués de Galapagar fue un punto de inflexión para muchos podemitas cegados por las promesas de cambio del 15M.

    Lo mejor, abstención total, no legitimar con el voto un sistema corrupto desde de su concepción que no puede ser cambiado desde dentro.

    Véanse los vídeos de Rubén Gisbert, calificado por muchos como disidencia controlada, sí, pero él explica muy bien porque no se debe votar a ninguno.

    Saludos.

    Dejar un comentario:


  • yoe
    respondió
    Lo mejor de la politica seria no necesitar hablar de politica. El resto no son sueños, xuanxo, son pesadillas

    Dejar un comentario:


  • xuanxo
    respondió
    buenas

    Tengo un sueño:
    Poder hablar de política desde un punto de vista racional (no emocional), con argumentos, y con calma; aprendiendo mucho de las opiniones contrarias, pues las similares nos aportan poco....

    No pido ná ...... jeje

    saludos

    Dejar un comentario:


  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    Creo que lo más importante de todo esto es que cambiar a unos políticos por otros, manteniendo el mismo sistema, no sirve de nada.

    Porque con este sistema cualquier político haría cosas parecidas a los demás.

    Y, al final, el aparentemente enfrentamiento entre unos políticos y otros es parte premeditada de todo esto.

    Mañana subo un vídeo explicando por qué los políticos de todos los partidos están siempre insultándose entre sí, porque lo hacen por razones profundas, no porque pierdan los nervios.


    Saludos.

    Dejar un comentario:


  • Malandro
    respondió
    Raticulin.... Lo sabía, algo estaba mal, por eso nunca he podido encontrarlo.... :-) Gracias mcarmon!
    Oregano, volviendo al argumentario conspiranoico, podríamos darle una vuelta al argumento y pensar que, si bien la guerra la perdieron las clases bajas norteamericanas, esto es, los negros y latinos que eran enviados como base de la tropa, y los contribuyentes que fueron sangrados con impuestos e inflación (valga la redundancia, como diría Gregorio), sí hubo un "complejo militar industrial" que se forró hasta el infinito y más allá. 10 años de guerra directa más el apoyo que ya venían dando los EEUU a Francia desde la perdida de la colonia tras dien bien phu, o como se escriba, deben haber proporcionado a la lockeed Martín, por poner un ejemplo, toneladas de dólares que suponen FCF entrando en balance desde el bolsillo del contribuyente. Y por el camino, el tío Ho se enfrenta a un gigante en una victoria cuyo final no pudo saborear, deja el país hecho unos zorros, mueren varios millones de minichinos, y el país se queda peor que estaba y se escapa de las garras del capitalismo.... Aunque al final..... Tal vez la victoria del comunismo no fuera tan completa.... Sabéis cual es la moneda corriente de Vietnam hoy en día?
    Exacto! El dólar! Los VND se ven casi como algo anecdótico, para usarlos como calderilla en compras pequeñas....
    De verdad, cuantas más vueltas le doy, más caigo en el autocomplaciente círculo vicioso de la teoría de la conspiración y más deseo saber cuáles son los nombres de esas empresas que dominan realmente la economía y el mundo para sumarme al carro....

    Dejar un comentario:


  • oregano
    respondió
    No creo que hayas molestado a nadie Malandro. No se porqué lo piensas. Te has expresado libre y correctamente en un país donde existe libertad de expresión.
    Te agradezco las respuestas.

    Y sí, Kissinger seguramente era fan de Maquiavelo.... pero tío Ho o su General mayor, no se, demostró ser más listo al darse cuenta del juego poli bueno poli malo (Kissinger-Nixon) y de que los vietnamitas del norte tenían ya la sartén por el mango.

    En las conversaciones de paz (la "paz con honor" prometida por Nixon) Kissinger le decía al interlocutor vietnamita: Nixon está loco y os va a hacer esto y lo otro, y solo yo le estoy calmando porque a mí me hace algo de caso pero no lo podré controlar mucho tiempo así que os conviene firmar ya.... y el vietnamita le decía sí señor y le daba largas y no firmaba nada.

    Y los USA acabaron perdiendo la guerra, un dineral escalofriante, la honorabilidad, credibilidad, USA salió escocida, muy muy escocida de la guerra de Vietnam.

    Curiosamente, tanto george bush como donald trump se libraron de ir (al primero lo enchufaron y trump alegó unos espolones en los pies para ser descartado..... años más tarde éste último decía que su Vietnam fue evitar contraer el SIDA en Nueva York).

    Posteriormente, tengo entendido que se atribuye a Kissinger la idea de la Globalización que hemos estado teniendo, como forma de evitar la ww3... pero tampoco lo puedo asegurar.

    Que mundo éste ¡eh!.

    Un saludo

    Dejar un comentario:


  • mcarmon
    respondió
    Originalmente publicado por Malandro Ver Mensaje
    A ver, una aproximación un poco pedestre y que además viene de un medio de la casta politicoperiodística, pero por ir aproximándonos al tema:

    https://www.abc.es/historia/20130308...303071834.html

    Se habla en este artículo de Vaandellós, y no se menciona a Lemóniz. Pero si vemos que Lemóniz se empezó a construir en 1972, se paró a pricipios de 1974, cuando estaba practicamente lista para entrar en funcionamiento, y a carrero blanco lo lleva la ETA a la luna en diciembre del 73...

    ...
    En aras del rigor, es Raticulín.

    Dejar un comentario:


  • Malandro
    respondió
    A ver, una aproximación un poco pedestre y que además viene de un medio de la casta politicoperiodística, pero por ir aproximándonos al tema:

    https://www.abc.es/historia/20130308...303071834.html

    Se habla en este artículo de Vaandellós, y no se menciona a Lemóniz. Pero si vemos que Lemóniz se empezó a construir en 1972, se paró a pricipios de 1974, cuando estaba practicamente lista para entrar en funcionamiento, y a carrero blanco lo lleva la ETA a la luna en diciembre del 73...

    A ver, desde mi punto de vista, el interés que puedan tener estas consideraciones, si conseguimos liberarnos del armazón ideológico que nos atenaza inevitablemente, es ver que ala historia tiene una cara pública, que nos sirven digerida y adaptada a las necesidades de los grupos de poder, y aparte, siempre parece haber una cara B. La economía es indisoluble del devenir histórico, y casi siempre trae consecuencias violentas.
    El auge del comunismo nos convierte en patio de pruebas de lo que seráia la II Guerra mundial,dejando el paáis en la ruina tras una guerra horrible que, si bien nos salva del comunismo, nos hace caer en una dictadura de corte fascista que nos aisla del mundo. La desaparición del comunismo acaba con la dictadura, impidiendo a España entrar al club de los paises nucleares, cercenando el territorio nacional (es horripilante ver el DNI de los saharauis, y pensar que esa pobre gente, españoles coloniales, sí, pero españoles, fueron abandonados en medio de un desierto por los entresijos de la política internacional) y propiciando la aparición de un CONSENSO (joder, cómo odio esa puta palabreja) de gobierno que, como escribe Lampedusa en su Gatopardo, hizo que todo cambiara para que todo siguiera igual, ya que quien pasa a gobernar son los herederos directos de las oligarquias existentes en la dictadura y algunos indigitados controlados por la inteligencia americana (láse Isidoro, léase el Elefante blanco, etc).
    Nada es inocente, nada es casualidad, y si esto no es cierto, seré un conspiranoico.

    Corolario:
    Para qué sirve todo esto? Qué nos interesa a nosotros todo este lio politico-económico-social? Qué podemos extraer de todo esto?
    Yo opino que lo siguiente:

    Si el mundo está gobernado por la conjura entre los masones, los illuminati, los reptilianos,los bilderbergs, la trilateral, el CFR, la CIA infiltrada de extraterrestres y Anacleto Agente Secreto, a mí me parece estupendo y no voy a hacer nada para contrariarlos.
    Exactamente al contrario!
    Yo quiero saber si Archer Daniels Midland, que controla el 40% de los cereales que se transportan en el mundo, pertenece a los Illuminati, para comprar sus acciones y saber que tengo una compañía que perdurará aunque se demuestre que los cereales empequeñecen el pene.
    Si la Lockheed Martin usa tecnología reptiliana del planeta Reticulín para matar a los que no usen gorro de aluminio que impida controlar cerebros, yo quiero sus acciones, pues sé que sus misiles serán los últimos que queden en pie antes del Apocalipsis final.
    Si Boeing pertenece a los masones trilaterales bilderberguianos, y los transporta por el mundo, la prefiero a Airbus. Antes o después, a menos que sean poseedores de ambas, una sucumbirá a manos de la otra en función de los hilos ocultos de la historia.

    En fin, me creo a pies juntillas al Presidente/general Eisenhower cuando, en su discurso final, declaró que el mundo está en manos del complejo militar industrial (seguro que se refería a los reptilianos) y que ésta es una de las mayores amenazas que deberemos combatir. Y yo quiero acciones del complejo militar-industrial!

    Esas siempre van a aumentar cotización y dividendo.

    P.P.S.:
    Edito para aañadir otra reflexión: Kissinger es ala personificación de que el Diablo existe. Debe ser un reptiliano Illuminati masón de Reticulín, por lo menos.
    Debido a las políticas internacionales orquestadas por este señor y todo lo qeu representa, nuestro país lleva décadas siendo humillado, ninguneado y machacado persistentemente. Como parece que él mismo dijo, cuando Espaãna es fuerte, es peligrosa. Nos califican de vagos, y debemos ser el paáis maás ahorrador de todo el continente, con el mayor ahorro privado convertido en inmobiliaria de Europa. Nos hemos recuperado de la pérdida de un Imperio Colonial, de la pérdida del orgullo nacional, de una guerra ciil, de una ditadura aislacionista, de crisis y más crisis, y una mano negra insiste en deshacer nuestra identidad como nación, nuestra cultura y nuestra alma.
    Qué le pasa a esta gente? Es la venganza por haberlos expulsado en 1492? Nos tienen realmente miedo?

    Concho, si somos gente de paz y solo queremos vivir bien y honestamente....

    Creo de verdad que no nos merecemos estas LOGSEs, estos políticos y este mangoneo internacional.

    Y creo que estoy hipoglucémico y me ha vuelto a salir la vena trol.
    Editado por última vez por Malandro; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/10822-malandro en 04-06-2020, 02:27 PM.

    Dejar un comentario:



Trabajando...
X