Si vives en EEUU o Latinomérica

compra aquí


Busca todo lo que quieras en Invertirenbolsa.info
con este buscador personalizado de Google
:

Búsqueda personalizada


Libro La Economía funcionará cuando TÚ la entiendas de Gregorio Hernández Jiménez (invertirenbolsa.info)

Si vives en EEUU o Latinomérica

compra aquí
Busca todo lo que quieras en Invertirenbolsa.info con este buscador personalizado de Google:
Búsqueda personalizada

Anuncio

Colapsar
No hay anuncio todavía.

¿Es este el tipo de gente nos gobierna?

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • minimalista
    respondió
    Hola Gregorio, la elección por sorteo es el sistema que se utilizaba en la democracia ateniense, como ves tiene su historia, utilizaban un aparato llamado kleroterion para el sorteo.
    También fueron partidarios de la elección por sorteo Montesquieu y Rousseau.
    Lo que no has entendido es que en un sistema de elecciones por sorteo los partidos políticos y los políticos profesionales no tienen razón de ser y por lo tanto dejarían de existir, en cuanto a elegir a profesionales de reconocido prestigio es tan simple como mirar su currículum y su trayectoria laboral.

    Dejar un comentario:


  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    minimalista, lo del sorteo la primera vez que lo oí me pareció algo demasiado raro, y la verdad es que lo sigo viendo raro, pero lo entiendo. No me parece el sistema ideal, pero si se piensa con detalle no es algo tan raro como suele parecer a primera vista.

    Un fallo que tiene lo de los "profesionales de reconocido prestigio" es quién determina quiénes son esas personas. Porque pensad que las leyes hay que escribirlas, y luego cumplir lo que está escrito. Es decir, hablando coloquialmente todos entendemos qué se entendería por profesionales de reconocido prestigio, pero lo importante sería escribir en la ley quién los elegiría, porque esa sería la clave.

    Por poner un ejemplo sencillo, si esos profesionales los eligen los presidentes de los partidos pues elegirían a los mismos que tenemos ahora. Entonces podríamos intentar mejorar eso diciendo que los elijan los jueces del CGPJ (¿Y quién elige a los jueces del CGPJ?), o los rectores de las universidades (¿Y quién elige a los rectores de las universidades?), etc.

    Yo creo que la mejor solución es la Separación de Poderes, de forma que los ciudadanos elijamos, cada uno por su lado:

    1) Presidente del Gobierno

    2) Diputados del Congreso (el Senado hay que suprimirlo)

    3) Jueces (CGPJ)

    4) Fiscales (Fiscalía General del Estado)


    Si en algún sitio hicieran lo del sorteo (algún Ayuntamiento pequeño, por ejemplo) creo que sería interesante seguirlo. Porque ya os digo que la primera vez que lo oí hace años me pareció casi una broma, y ahora no es lo que haría, pero creo que tiene más profundidad de la que parece a primera vista, y si en algún sitio lo hicieran sería un tema que habría que seguir, para ver qué resultados da. No sé cómo funcionaría, pero sí que resultaría muy interesante seguirlo.


    Saludos.

    Dejar un comentario:


  • Sarraceno
    respondió
    Otra perla que refleja el nivel de nuestros gobernantes...

    Teresa Ribera: "Portugal paró antes el Covid-19. Venía del este y ellos están un poco más al oeste y entonces pudieron parar un poco antes"

    Dejar un comentario:


  • oregano
    respondió
    Originalmente publicado por minimalista Ver Mensaje
    Hola Orégano, tal vez no me he explicado muy bien, en el poder ejecutivo serían voluntarios para participar en el sorteo ya que son los que gestionan, para el legislativo sería un sorteo anual para todos los ciudadanos como es ahora mismo para los jurados populares o las mesas electorales y que yo sepa en esos 2 casos no se puede delegar, para el poder judicial entre todos los jueces que lleven un mínimo de 5 años en la judicatura porque a ya tendrían experiencia.
    Gracias por la aclaración minimalista pero lo sigo viendo complicado. Ya iremos viendo cómo salimos de ésta y como va quedando el mundo y nuestras costumbres. Me cuesta imaginarme comiendo con alguien separados por una pantalla de plástico transparente, por citar solo un ejemplo.

    Saludos

    Dejar un comentario:


  • minimalista
    respondió
    Hola Orégano, tal vez no me he explicado muy bien, en el poder ejecutivo serían voluntarios para participar en el sorteo ya que son los que gestionan, para el legislativo sería un sorteo anual para todos los ciudadanos como es ahora mismo para los jurados populares o las mesas electorales y que yo sepa en esos 2 casos no se puede delegar, para el poder judicial entre todos los jueces que lleven un mínimo de 5 años en la judicatura porque a ya tendrían experiencia.

    Dejar un comentario:


  • oregano
    respondió
    Seriía muy deseable, sí, al menos 10-15 años de experiencia laboral previa en la privada (sin ser liberados sindicales, claro).

    Pero precisamente en UK acaba de salir hace poco la resolución de una investigación que culpa a la policía de una tragedia de la época de Margaret Tatcher. Fue una avalancha con 96 muertos en un estadio de fútbol y oficialmente se culpó a los hinchas. Así el estado se lavó las manos.

    También los ciudadanos británicos (y los de USA y los de todo el mundo) supieron que la guerra del Golfo estuvo basada en mentiras descaradas, que Saddam Hussein, ni tenía armas de destrución masiva ni tenía nada que ver con los terroristas del 11-S. Más bien controlaba (era una dictadura) a su población, muchos de ellos fanáticos islamistas.

    Lo militar es militar y lo político, político.

    Dejar un comentario:


  • Escualo
    respondió
    En algunas marinas militares (UK) no dejan acceder al grado de capitan sin tener menos de 20 años de experiencia en el mar

    ¿Seria muy descabellado imitarles y exigir por ley 20 años de cotizacion en empresa privada para cerrar el acceso a cargos publicos de alto rango a este tipo de politicos profesionales/ apparatchiks?

    Dejar un comentario:


  • oregano
    respondió
    Originalmente publicado por minimalista Ver Mensaje
    Creo que no me has entendido, el poder ejecutivo elegido por sorteo entre profesionales de reconocido prestigio por ejemplo de ministro de economía podrían presentarse al sorteo rallo, hay de liebana, niño Becerra o Daniel Lavalle, por poner ejemplos y así en todos los ministerios y consejerías autonómicas,de presidente lo mismo alguien que haya gestionado una gran empresa, en el conse del poder judicial los miembros de la judicatura, en la fiscalía los fiscales y en el legislativo o sea diputados autonómicos y nacionales y senadores a sorteo entre todos los españoles, podría tocarle a la Pantoja claro que sí pero también le podría tocar a Amancio Ortega.
    Entiendo. Pero no se puede obligar a la gente a aceptar un cargo político. Tendría que ser gente voluntaria. De lo contrario sería una dictadura y si obligas a alguien a hacer algo que no quiere o no le gusta, no lo hará o lo hará mal o delegará... y más aún siendo personas ricas ... se van del país y ya está.

    Dejar un comentario:


  • minimalista
    respondió
    Creo que no me has entendido, el poder ejecutivo elegido por sorteo entre profesionales de reconocido prestigio por ejemplo de ministro de economía podrían presentarse al sorteo rallo, hay de liebana, niño Becerra o Daniel Lavalle, por poner ejemplos y así en todos los ministerios y consejerías autonómicas,de presidente lo mismo alguien que haya gestionado una gran empresa, en el conse del poder judicial los miembros de la judicatura, en la fiscalía los fiscales y en el legislativo o sea diputados autonómicos y nacionales y senadores a sorteo entre todos los españoles, podría tocarle a la Pantoja claro que sí pero también le podría tocar a Amancio Ortega.

    Dejar un comentario:


  • oregano
    respondió
    Originalmente publicado por minimalista Ver Mensaje
    Los políticos profesionales y el sistema partidocratico son un cáncer que hay que erradicar, lo ideal sería un poder ejecutivo compuesto de profesionales en sus respectivas ramas que fueran elegidos por sorteo cada 2 años y que no pudieran volver a presentarse a otro sorteo, el poder legislativo un sorteo anual entre todos los ciudadanos y los elegidos tampoco podrían volver a entrar en el sorteo nunca más y un poder judicial también por sorteo entre los jueces, ese sistema se llama demarquia.
    Por sorteo.... no me parece viable. Imaginemos que los tertulianos de tele5 obtienen poder de administrar cientos de millones de euros. La Pantoja de presidenta de la Junta.... y así...
    o al contrario, el mejor investigador en virología 2 años de alcalde de Marbella. Un caso intermedio: un lampista de ministro de Exteriores.

    Personalmente prefiero listas abiertas y democracia real dentro de los partidos, nada de nombramientos a dedo. Pero el tema es muy complejo, sí.

    Dejar un comentario:


  • minimalista
    respondió
    Los políticos profesionales y el sistema partidocratico son un cáncer que hay que erradicar, lo ideal sería un poder ejecutivo compuesto de profesionales en sus respectivas ramas que fueran elegidos por sorteo cada 2 años y que no pudieran volver a presentarse a otro sorteo, el poder legislativo un sorteo anual entre todos los ciudadanos y los elegidos tampoco podrían volver a entrar en el sorteo nunca más y un poder judicial también por sorteo entre los jueces, ese sistema se llama demarquia.

    Dejar un comentario:


  • oregano
    comenzado un tema ¿Es este el tipo de gente nos gobierna?

    ¿Es este el tipo de gente nos gobierna?

    De hoy.

    https://www.lavanguardia.com/local/b...ex-pastor.html

    Copio y pego:


    “Usted no sabe con quién está hablando. Soy el alcalde de Badalona y os voy a llevar por delante”

    Este mediodía pasará a disposición judicial Álex Pastor, acusado del delito de desobediencia, conducción temeraria, negarse a hacer la prueba de alcoholemia y romper el confinamiento


    Patadas, mordiscos, puñetazos... y una agresividad y violencia verbal atribuible a un estado de excitación derivado del estado de embriaguez que llevaba. El atestado de la detención el martes por la noche del hasta esta mañana alcalde de Badalona, el socialista Álex Pastor, es el relato de una actuación en la que los cuatro mossos d’esquadra que actuaron, dos de ellos en prácticas, aplicaron hasta donde pudieron el sentido común y la paciencia. Pastor ha pasado la noche en las celdas de la comisaría de Les Corts y a lo largo de esta mañana pasará a disposición judicial. Dos de los agentes actuantes fueron atendidos por lesiones y uno abandonó la mutua con el parte de baja médica.
    El incidente empezó a las nueve y media de la noche a la altura del número 225 de la calle Consell de Cent. Una patrulla de seguridad ciudadana de los mossos del distrito del Eixample observaron una conducción sospechosa de un Kia Picanto. Se colocaron detrás, el policía le hizo luces para que se detuviera y el coche siguió su marcha hasta que frenó al colisionarse contra unos objetos de la vía, los separadores del carril bici.
    Desde el suelo mordió en las piernas a uno de los mossos
    Los policías comprobaron en seguida que el hombre estaba bajo los efectos del alcohol, sencillamente por el olor que desprendía el habitáculo en cuanto bajó la ventana. Álex Pastor iba acompañado de su perro. Uno de los mossos le solicitó el documento de identidad y el hombre se negó una y otra vez. El alcalde incrementaba el tono amenazante de sus palabras y mostró un documento de militancia en el partido de los socialistas catalanes. El mosso le insistió que ese carnet no era necesario en estos momentos pero que debía entregarle el DNI. Pastor empezó a amenazar a los dos policías, uno de ellos en prácticas. “No sabéis con quién estáis hablando. Soy el alcalde de Badalona. ¿Estáis seguros de lo qué vais a hacer? ¿De verdad? Pues venga que si voy para adelante vosotros vais conmigo... “. Pastor se negaba a abandonar el vehículo, llegó un segundo patrulla de los Mossos y un coche de la Guardia Urbana para hacerle la prueba del alcohol.
    El político socialista se negó también a hacer la prueba y el mosso que llevaba la voz cantante del servicio le comunicó que abandonara el vehículo porque iba a ser detenido. A partir de aquí se produjo una escena en la que dos policías y el hombre acabaron en el suelo, mientras Pastor se resistía con patadas y puñetazos a ser esposado. Desde el suelo mordió en las piernas a uno de los mossos.

    Los policías le trasladaron al CAP de Manso donde se negó igualmente a ser visto por el médico de guardia y tampoco permitió que se le extrajera sangre.
    El mismo coche patrulla lo trasladó al Área de Custodia de los Mossos de Barcelona donde quedó ingresado en los calabozos. Sobre la una y media de la madrugada llegó su abogado particular que comunicó a Pastor que la detención ya había sido publicada y avanzada por El País en su web y que la dirección de su partido había difundido un comunicado en el que le daba de baja como militante y le pedía que dejara la alcaldía. Pastor se vino abajo y su actitud cambió radicalmente desde ese momento. Toda la agresividad y prepotencia que había manifestado durante toda la intervención y que se mantuvo incluso en los calabozos se esfumó, aunque no se disculpó en ningún momento.
    Este mediodía pasará a disposición judicial acusado del delito de desobediencia, conducción temeraria, negarse a hacer la prueba de alcoholemia y romper el confinamiento.

    Si no se llega a enterar la prensa ¿lo habrían tapado?, me pregunto.

    Recuerda totalmente a Pilar Rahola años atrás, cuando la filmaron diciendo algo parecido a unos policías municipales que la multaron. ¡Qué asco dan eh!


    El link siguiente es otra antigua.


    El juez del 3% imputa a los exconsellers Jané, Puig, Rigau y Macias por blanqueo






























Trabajando...
X