En qué derivará la crisis del coronavirus?

[Mr Wilson]

Boris Johnson rectifica y pone en cuarentena a todo el Reino Unido: "Deben quedarse en casa"

https://www.elespanol.com/mundo/2020...6953921_0.html

Pues si hasta este crápula corrige... Será por algo.

[gorrion1978]

CCCCP era cucurrucucú paloo-ma-a. Pero los tiempos cambian y la C de China está 4 veces.

Esa es una grandísima canción de Franco Battiato, uno de mis cantantes favoritos.

Es que es verdad, si le hubiésemos preguntado a la gente en enero si querían que el ejército saliese a las calles, todo el mundo te habría mirado mal, (o casi todo el mundo).

Pero ahora es la propia gente la que pide que el ejército salga a la calle y actúe con contundencia contra los infractores.

Y pienso otra cosa.

Hasta ahora siempre he creído que los políticos han actuado así por incompetencia, porque son gili..llas, (que lo son), pero...¿Y si recibían instrucciones para actuar precisamente así? Es decir, primero crear una falsa sensación de seguridad y luego, a última hora, con el agua al cuello, instaurar un régimen de terror.

Coronavirus a parte, el mundo está sufriendo un experimento de control de masas sin precedentes en la historia de la humanidad, (o a lo mejor ya ha pasado, la historia no es mi fuerte precisamente).

Y eso también es muy grave.

Saludos.

[Electrofilosofo]

Coronavirus a parte, el mundo está sufriendo un experimento de control de masas sin precedentes en la historia de la humanidad, (o a lo mejor ya ha pasado, la historia no es mi fuerte precisamente).

Y eso también es muy grave.

Saludos.

Los "experimentos de control de masas", como tu los llamas, sin han tenido precedentes y, al parecer, siendo bastante efectivos en el control de epidemias. Otra cosa es lo que pase sobre la economía, pero a veces si no quieres caldo acabas tomando dos tazas y ya con un mayor estropicio

https://www.history.com/news/spanish...esponse-cities

[gorrion1978]

Los "experimentos de control de masas", como tu los llamas, sin han tenido precedentes y, al parecer, siendo bastante efectivos en el control de epidemias. Otra cosa es lo que pase sobre la economía, pero a veces si no quieres caldo acabas tomando dos tazas y ya con un mayor estropicio

https://www.history.com/news/spanish...esponse-cities

Acabo de ver este vídeo de Un abogado contra el Estado, es interesante, 2019 fue el año con mayor cantidad de protestas sociales a nivel planetario, ¿Casualidad? Ojalá sea así:

https://www.youtube.com/watch?v=VRxxiJRuq3U

Saludos.

[yoe]

Francia, Italia y España piden eurobonos. Alemania y Holanda no quieren: parece que las cigarras del Sur no han hecho los deberes (palabras de las cigarras del norte).

https://amp.elmundo.es/economia/macroeconomia/2020/03/25/5e7b433efc6c8306468b45e9.html

[Almansa]

Una de las cosas que derivará en esta crisis del coronavirus es la fortaleza y unidad de EUROPA, que si no se rompe le faltará poco. Igual ocurre con la unidad de España, demostrando que la cuidadanía estamos muy por encima de los dirigentes politicos internacionales, nacionales y autonómicos.

[Jcmelian]

Las próximas semanas veremos como afecta este virus en los EEUU. En NY esta creciendo mucho, además es un sistema deficitario de sanidad, no es como la española ni de coña. El umbral de pobreza en 2019 era del 19%. Esa gente y mucha otra no tiene seguro médico y allí no te atienden sin que tengas dinero para pagar esas asistencias. Una noche en urgencias, hospitalizada, por una gastroenteritis le costó a alguien que conozco 7000 dolares. En el hospital que trabajo son trescientos euros (sanidad pública). No creo que sean capaces de atajar este virus con facilidad aunque dicen que es el primer mundo, pero todo lo invierten en armas. Veremos que pasan las próximas semanas. Creo que la economía de ese país lo notará y mucho.

[LECTOR]

Las próximas semanas veremos como afecta este virus en los EEUU. En NY esta creciendo mucho, además es un sistema deficitario de sanidad, no es como la española ni de coña. El umbral de pobreza en 2019 era del 19%. Esa gente y mucha otra no tiene seguro médico y allí no te atienden sin que tengas dinero para pagar esas asistencias. Una noche en urgencias, hospitalizada, por una gastroenteritis le costó a alguien que conozco 7000 dolares. En el hospital que trabajo son trescientos euros (sanidad pública). No creo que sean capaces de atajar este virus con facilidad aunque dicen que es el primer mundo, pero todo lo invierten en armas. Veremos que pasan las próximas semanas. Creo que la economía de ese país lo notará y mucho.

El gasto público en Estados Unidos en 2018, creció 28.512,5 millones, un 0,47%, hasta un total de 6.121.024,3 millones de euros . Esta cifra supone que el gasto público en 2018 alcanzó el 35,14% del PIB, una caída de solo 0,11 puntos respecto a 2017, cuando el gasto fue el 35,25% del PIB.
La posición de Estados Unidos frente al resto del mundo en 2018, en cuanto a gasto se refiere, se ha mantenido sin cambios, con lo que está en el primer puesto de la lista, al ser el que más gasta. El porcentaje del PIB que el gasto supone ha mejorado. Estados Unidos por lo que se enc uentra en el puesto 64 de 189 países del ranking de Gasto público respecto al PIB, ordenado de menos a más gasto.
En 2018 el gasto público per cápita en Estados Unidos, fue de 18.699 euros por habitante. En 2017 fue de 18.727 euros, luego el gasto público por habitante ha descendido en 28 euros. Si miramos diez años atrás vemos que entonces el gasto público por persona era de 12.267 euros. En la actualidad según su gasto público per cápita, Estados Unidos se encuentra en el puesto 12 de los 189 publicados.
Cada país distribuye las principales partidas del gasto público en distinta proporción. Estados Unidos, según los últimos datos publicados, dedicó a educación un 13,45% de su gasto público, a sanidad un 39,46% y a defensa un 9,01%.
https://datosmacro.expansion.com/estado/gasto/usa


Comparar economía países: Estados Unidos vs España

https://datosmacro.expansion.com/pai...espana?sc=XEJ3

Saludos

[LECTOR]

Hablando de USA, un libro interesante

Hillbilly, una elegía rural es un relato apasionado y apasionante de una clase social en decadencia, la de la clase trabajadora blanca en Estados Unidos. Los hillbillies, término peyorativo que hace referencia a los habitantes de la cordillera de los Apalaches, forman parte de este grupo social cada vez más empobrecido y radicalizado del país.

J.D. Vance cuenta la historia de unos habitantes que se han ido degradando lentamente durante más de cuarenta años y cuyo declive ejemplifica a la perfección su disfuncional familia. De la mano de su violenta abuela, de su madre drogadicta o de su ausente padre, Vance retrata los anhelos, las luchas y conflictos, los valores y la incansable búsqueda de culpables a quienes responsabilizar de su desdicha, de una comunidad olvidada durante años por el sistema y ahora, tras la victoria de Donald Trump, convertida en centro de atención.

El resentimiento, la falta de ambición y una combinación letal de victimismo y pesimismo junto a una devoción por el país, una fervorosa fe en Dios y un desaforado sentido del honor han hecho que los hillbillies posean una tendencia a la violencia física y verbal, al alcoholismo y las drogas, se conformen con vivir de los subsidios del Gobierno y sean despreciados por sus compatriotas de ambas costas del país.

Su respuesta a todo ello es conocida: han encumbrado a Donald Trump a la presidencia de Estados Unidos.
Biografía del autor
J.D. Vance creció en el cinturón industrial de Middletown, Ohio, y en la ciudad de Jackson, Kentucky, en los Apalaches. Tras terminar la escuela secundaria se alistó en el Cuerpo de Marines y sirvió en Irak. Graduado por la Universidad Estatal de Ohio y por la Facultad de Derecho de Yale, es director de una empresa de inversión en el Silicon Valley. Vance vive en San Francisco con su esposa y dos perros.

https://www.amazon.es/Hillbilly-una-...s%2C172&sr=8-1

[Jcmelian]

El gasto público en Estados Unidos en 2018, creció 28.512,5 millones, un 0,47%, hasta un total de 6.121.024,3 millones de euros . Esta cifra supone que el gasto público en 2018 alcanzó el 35,14% del PIB, una caída de solo 0,11 puntos respecto a 2017, cuando el gasto fue el 35,25% del PIB.
La posición de Estados Unidos frente al resto del mundo en 2018, en cuanto a gasto se refiere, se ha mantenido sin cambios, con lo que está en el primer puesto de la lista, al ser el que más gasta. El porcentaje del PIB que el gasto supone ha mejorado. Estados Unidos por lo que se enc uentra en el puesto 64 de 189 países del ranking de Gasto público respecto al PIB, ordenado de menos a más gasto.
En 2018 el gasto público per cápita en Estados Unidos, fue de 18.699 euros por habitante. En 2017 fue de 18.727 euros, luego el gasto público por habitante ha descendido en 28 euros. Si miramos diez años atrás vemos que entonces el gasto público por persona era de 12.267 euros. En la actualidad según su gasto público per cápita, Estados Unidos se encuentra en el puesto 12 de los 189 publicados.
Cada país distribuye las principales partidas del gasto público en distinta proporción. Estados Unidos, según los últimos datos publicados, dedicó a educación un 13,45% de su gasto público, a sanidad un 39,46% y a defensa un 9,01%.
https://datosmacro.expansion.com/estado/gasto/usa


Comparar economía países: Estados Unidos vs España

https://datosmacro.expansion.com/pai...espana?sc=XEJ3

Saludos

Todavía no se como se usa esto, perdonen. Es cierto que invierte mucho en Sanidad, pero tengo familia en EEUU, pagan una pasta por su seguro, y quien no lo tiene no puede acceder, bueno al Jackson que es un hospital público, digamos, eso en MIAMI. En general si no tienes seguro mal vas en ese país que tanto invierte.

https://www.eldiario.es/theguardian/estadounidenses-muriendo-permitir-tratamientos-necesitan_0_983051886.html

Mucho dinero, si, pero no me gustaría estar en ese país ahora mismo.

Y no critico a ese país, tiene grandes cosas, pero también deficiencias.

Saludos

[Jcmelian]

Bueno, y otra cosa sobre ese país, que no tiene nada que ver con este hilo, pero me gustaría ponerlo. En EEUU hay millonarios que donan a algunos hospitales, vale que que luego tienen muchas preferencias, pero mueven ese dinero hacía ese sector. En España si das algo, como ha hecho Amancio Ortega, te critican, y no da dinero, claro, no llegaría mucho a su destino final. Y otra cosa que me llamó la atención, y mucho, allí la gente trabaja, hasta los setenta y más, en casas de coches de alquiler limpienado coches, en los supermercados en la caja rellenando las bolsas de los clientes, etc. En España ya no te quieren si pasas de 50 o menos.

Un saludo

[Mr.Alchemist4.0]

Bueno, y otra cosa sobre ese país, que no tiene nada que ver con este hilo, pero me gustaría ponerlo. En EEUU hay millonarios que donan a algunos hospitales, vale que que luego tienen muchas preferencias, pero mueven ese dinero hacía ese sector. En España si das algo, como ha hecho Amancio Ortega, te critican, y no da dinero, claro, no llegaría mucho a su destino final. Y otra cosa que me llamó la atención, y mucho, allí la gente trabaja, hasta los setenta y más, en casas de coches de alquiler limpienado coches, en los supermercados en la caja rellenando las bolsas de los clientes, etc. En España ya no te quieren si pasas de 50 o menos.

Un saludo

Que la jubilación no sea algo voluntario me parece un atraso. Yo tenía un profesor en la facultad al que obligaron a jubilarse al llegar a los 70. Le dieron un título honorífico, no pudo continuar con la labor docente y aunque le quitaron su despacho, seguía yendo al laboratorio el primero cada mañana (como todos le conocían, no había problema en que estuviese por allí echando una mano). Es surrealista que alguien con la mente lúcida y ganas de seguir dedicándose a su vocación no pueda hacerlo. En cambio en los USA mira Noam Chomsky, camino de los 92 años, que se dice pronto, y ahí sigue dando el callo en el departamento de Lingüística de su Universidad.

[Ricbar]

Aceptémoslo, el estilo de vida que conocíamos no va a volver nunca

La mejor estrategia para frenar la pandemia de coronavirus requiere que nos confinemos durante dos de cada tres meses, según un modelo del Imperial College de Londres. Y el mes que podamos salir, las normas sociales deberán cambiar drásticamente, algo que afectará principalmente a los más vulnerables.
https://www.imperial.ac.uk/media/imp...16-03-2020.pdf

Para detener la pandemia de coronavirus (COVID-19) debemos cambiar drásticamente nuestra forma de hacer casi todo lo que hacemos: cómo trabajamos, hacemos deporte, salimos, compramos, controlamos nuestra salud, educamos a nuestros hijos y cuidamos a los miembros de la familia.

Todos queremos volver a la normalidad cuanto antes. Pero parece que la mayoría de nosotros todavía no somos conscientes de que nada volverá a la normalidad después de unas semanas, ni siquiera de unos meses. Algunas cosas nunca volverán a ser como antes.

Cómo vivir en una pandemia permanente.

A corto plazo, esto será muy perjudicial para los negocios que dependen de juntar a grandes cantidades de personas: restaurantes, cafeterías, bares, discotecas, gimnasios, hoteles, teatros, cines, galerías de arte, centros comerciales, ferias de artesanía, museos, músicos y otros artistas, centros deportivos (y equipos deportivos), lugares de conferencias (y organizadores de las mismas), cruceros, aerolíneas, transporte público, escuelas privadas, guarderías. Por no hablar de las tensiones que los padres tendrán para educar a sus hijos en casa, de las personas que cuidan a sus parientes de edad avanzada para no exponerlos al virus, de las personas atrapadas en relaciones abusivas y de cualquiera sin ahorros para lidiar con los cambios en sus ingresos.

Pero es lo que hay, así que tendremos que adaptarnos: los gimnasios podrían empezar a vender máquinas para casa y sesiones de entrenamiento online, por ejemplo. Veremos una explosión de nuevos servicios en lo que ya se ha denominado como la "economía confinada". También se puede esperar el cambio en algunos hábitos: menos viajes contaminantes, más cadenas de suministro locales, más paseos y ciclismo.

La paralización de tantas empresas y medios de vida será imposible de manejar. Y el estilo de vida confinado durante períodos tan largos simplemente no es sostenible.
https://www.technologyreview.es/s/12...a-volver-nunca

[Agumon]

Hola,
¿Creéis que la una vez que pase todo esto la forma de vida cambiará tan distopicamente como lo muestran diferentes medios o simplemente se tomaran ciertas medidas leves como actuar más rápido, tener más stock de productos sanitarios, etc?
Yo personalmente ahora pienso que todo seguirá más o menos igual, pero muchos gobiernos usaran la escusa del Covid para realizar cosas que sin esta situación serian descabelladas o no tan bien vistas.
Un saludo.

[d_kipper_]

Aceptémoslo, el estilo de vida que conocíamos no va a volver nunca

La mejor estrategia para frenar la pandemia de coronavirus requiere que nos confinemos durante dos de cada tres meses, según un modelo del Imperial College de Londres. Y el mes que podamos salir, las normas sociales deberán cambiar drásticamente, algo que afectará principalmente a los más vulnerables.
https://www.imperial.ac.uk/media/imp...16-03-2020.pdf

Para detener la pandemia de coronavirus (COVID-19) debemos cambiar drásticamente nuestra forma de hacer casi todo lo que hacemos: cómo trabajamos, hacemos deporte, salimos, compramos, controlamos nuestra salud, educamos a nuestros hijos y cuidamos a los miembros de la familia.

Todos queremos volver a la normalidad cuanto antes. Pero parece que la mayoría de nosotros todavía no somos conscientes de que nada volverá a la normalidad después de unas semanas, ni siquiera de unos meses. Algunas cosas nunca volverán a ser como antes.

Cómo vivir en una pandemia permanente.

A corto plazo, esto será muy perjudicial para los negocios que dependen de juntar a grandes cantidades de personas: restaurantes, cafeterías, bares, discotecas, gimnasios, hoteles, teatros, cines, galerías de arte, centros comerciales, ferias de artesanía, museos, músicos y otros artistas, centros deportivos (y equipos deportivos), lugares de conferencias (y organizadores de las mismas), cruceros, aerolíneas, transporte público, escuelas privadas, guarderías. Por no hablar de las tensiones que los padres tendrán para educar a sus hijos en casa, de las personas que cuidan a sus parientes de edad avanzada para no exponerlos al virus, de las personas atrapadas en relaciones abusivas y de cualquiera sin ahorros para lidiar con los cambios en sus ingresos.

Pero es lo que hay, así que tendremos que adaptarnos: los gimnasios podrían empezar a vender máquinas para casa y sesiones de entrenamiento online, por ejemplo. Veremos una explosión de nuevos servicios en lo que ya se ha denominado como la "economía confinada". También se puede esperar el cambio en algunos hábitos: menos viajes contaminantes, más cadenas de suministro locales, más paseos y ciclismo.

La paralización de tantas empresas y medios de vida será imposible de manejar. Y el estilo de vida confinado durante períodos tan largos simplemente no es sostenible.
https://www.technologyreview.es/s/12...a-volver-nunca

Buenas. Me parece una barbaridad decir que nada volverá a ser como antes. La pandemia se acabará cuando se distribuya la vacuna, al menos en el caso de los países desarrollados.

No es la primera pandemia a la que sobrevive la humanidad ni tampoco será la última. Un saludo.

[Mr Wilson]

Buenas. Me parece una barbaridad decir que nada volverá a ser como antes. La pandemia se acabará cuando se distribuya la vacuna, al menos en el caso de los países desarrollados.

No es la primera pandemia a la que sobrevive la humanidad ni tampoco será la última. Un saludo.

Técnicamente está más cerca de la realidad su planteamiento alarmista que el optimista que planteas, pues la llegada de una vacuna, que además funcione para la totalidad de las cepas, es de momento un deseo, más que una evidencia.

Con esto no quiero decir que no creo que llegue, simplemente poner el acento donde toca. Se están dando por hecho cosas que todavía no han sucedido. Paso a paso. Primero, a ver si somos capaces de desarrollar vacuna. Hay virus mundialmente conocidos y tremendamente dañinos que jamás se han erradicado tras años de lucha.

[mtlc2017]

Buenas. Me parece una barbaridad decir que nada volverá a ser como antes. La pandemia se acabará cuando se distribuya la vacuna, al menos en el caso de los países desarrollados.

No es la primera pandemia a la que sobrevive la humanidad ni tampoco será la última. Un saludo.

Estoy contigo. Creo que esto pasará y volveremos a una situación similar, nunca igual pero no muy distinta.

[pablito]

Predicción de Martín Varsavsky sobre la evolución previsible de la crisis del coronavirus:

https://spanish.martinvarsavsky.net/general/pronostico-covid-19-para-espana.html

[Mr.Alchemist4.0]

Estoy contigo. Creo que esto pasará y volveremos a una situación similar, nunca igual pero no muy distinta.

Lo comparto, creo que todo esto del cambio de paradigma es más un entretenimiento para las masas, para que pasen el rato jugando a predecir el futuro más que otra cosa.

[Ricbar]

Javier Solana escribe enfermo desde el hospital:
Hoy por hoy, tenemos pocas certezas sobre cómo será el mundo tras la pandemia, excepto que se erigirá sobre las palabras y los actos por los que optemos en estos instantes críticos. Haríamos bien, pues, en mirar de frente al mal que nos aqueja, pero sin perder de vista nuestro propio futuro y el que heredarán generaciones venideras. La humanidad ha superado pruebas más duras que esta, y las hazañas que precisamos ahora no son en absoluto equiparables a las de la II Guerra Mundial. Pero, tomando prestadas las palabras de Churchill, si esta no termina siendo “la hora más gloriosa” de nuestros respectivos países, al menos que sea la de cada uno de nosotros.
https://elpais.com/elpais/2020/03/29...97_478353.html