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  • Ricbar
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    https://www.bolsamania.com/capitalbo...--7708629.html

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  • Ricbar
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  • Antonio P.
    respondió
    Originalmente publicado por minimalista Ver Mensaje

    Yo no estoy diciendo que la abstención sea lo ideal, yo estoy diciendo que hay que vaciar los escaños y para eso hay un partido que solo tiene un punto en su programa y es no tomar posesión del escaño dejándolo vacío, eso es mucho mejor que la abstención y hay todos pierden por no hablar de la repercusión internacional, imagina 15 escaños vacíos, el daño que se hace a todos los partidos políticos y entonces verían que no pueden reírse de la gente como se están riendo todos ellos.
    Estoy de acuerdo contigo en que hay que vaciar los escaños. Habría que hacer una labor pedagógica para que más y más gente se conciencie. Yo no tendría inconveniente en votar esta opción.

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  • minimalista
    respondió
    Originalmente publicado por Antonio P. Ver Mensaje

    Pero es que para que todos pierdan escaños deben dejar de votar electores de todos los partidos y es lo que no creo que vaya q suceder nunca. Los que nos planteamos no votar (yo me lo he planteado muchas veces pero siempre lo acabo haciendo a última hora) lo hacemos para frenar el poder de la clase política, protestar contra el sistema clientelar y omnívoro que han creado, defender a la sociedad civil, a las demás instituciones, a la democracia...

    Con todos los respetos (o sin ellos, qué c...), ¿quién se cree que un votante de podemos o de Bildu está interesado en defender los valores o instituciones que acabo de citar?. Seamos honestos, por favor. Si solo nos abstenernos de votar los que creemos en nuestro país y nos preocupamos por él les regalaremos el poder a los (cada vez más) que quieren reventarlo por razones diversas.
    Yo no estoy diciendo que la abstención sea lo ideal, yo estoy diciendo que hay que vaciar los escaños y para eso hay un partido que solo tiene un punto en su programa y es no tomar posesión del escaño dejándolo vacío, eso es mucho mejor que la abstención y hay todos pierden por no hablar de la repercusión internacional, imagina 15 escaños vacíos, el daño que se hace a todos los partidos políticos y entonces verían que no pueden reírse de la gente como se están riendo todos ellos.

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  • Antonio P.
    respondió
    Originalmente publicado por minimalista Ver Mensaje

    Por eso para que se preocupen de verdad por los ciudadanos deben de tener miedo a perder escaños todos ellos pero no perderlos unos para que los ganen otros si no que vean que muchos escaños podrían quedar vacíos.
    Pero es que para que todos pierdan escaños deben dejar de votar electores de todos los partidos y es lo que no creo que vaya q suceder nunca. Los que nos planteamos no votar (yo me lo he planteado muchas veces pero siempre lo acabo haciendo a última hora) lo hacemos para frenar el poder de la clase política, protestar contra el sistema clientelar y omnívoro que han creado, defender a la sociedad civil, a las demás instituciones, a la democracia...

    Con todos los respetos (o sin ellos, qué c...), ¿quién se cree que un votante de podemos o de Bildu está interesado en defender los valores o instituciones que acabo de citar?. Seamos honestos, por favor. Si solo nos abstenernos de votar los que creemos en nuestro país y nos preocupamos por él les regalaremos el poder a los (cada vez más) que quieren reventarlo por razones diversas.

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  • minimalista
    respondió
    Originalmente publicado por RookieInvestor Ver Mensaje
    Conozco votantes de todos los colores, de extremo a extremo y es fascinante ver como todos estamos decepcionados con el papel de sus representantes electorales. Al final, votes el color que votes siempre sale marrón m****da. Es lamentable.

    Como yo lo veo, la política en España se basa en elegir el menos malo, cuando ya sabes a quién vas a votar tienes que apuntar con el dedo a todos lo que no votan lo mismo que tu, son tus enemigos. Los argumentos sobran, todo se resume en fachas y comunistas. Da igual lo que pienses, no hay grises, esto es binario. Si llevaran al parlamento un debate sobre comida, lo veo claro, los fachas terminarán comiendo tortilla y los comunistas sushi por alejarse lo máximo posible los unos de los otros. No buscan puntos en común, todo lo contrario, para distanciarse todo lo posible y crear fronteras. Buena estrategia para bloquear el progreso como país.

    En fin, salud y suerte!

    PD: Ahora que he vomitado toda la bilis, ¿ Qué piensan sobre la caída de hoy ? ¿Puntual o va a seguir hasta caer por debajo de los mínimos de marzo ?
    Yo creo que no es cuestión de elegir al menos malo si no de elegir al que de verdad quieres y si no no elegir a ninguno y castigar a todos ellos dejándoles sin escaños, de esa manera si vieran que todos pierden escaños seguro que empezarían a ser más decentes.

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  • minimalista
    respondió
    Originalmente publicado por Antonio P. Ver Mensaje
    Alabo vuestras buenas intenciones. Ojalá hubiera en este foro votantes de todos los partidos y todos estuviéramos dispuestos a no votar...pero intuyo que no es así y todos estamos más cortados por el mismo patrón de lo que creemos. Sí todos los que consideramos que no debemos votar dejamos de hacerlo creo que el actual bloque de gobierno saldrá reforzado, pues los votantes de partidos radicales como podemos, izquierda unida, Esquerra o bildu son mucho más activistas que los votantes de "centro".

    Creo que se ha demostrado que el PSOE y todos sus socios de gobierno son lo mismo y van todos a una. Una vez que han probado los elixires del poder, las supuestas diferencias ideológicas entre todos ellos se han difuminado o diluido en virtud del objetivo común de vivir del erario publico y ganar parcelas de poder. Si alguien piensa que Podemos o IU (por poner dos ejemplos) pueden llegar a romper el gobierno "por principios" creo que no se han dado cuenta de que esta gente solo se mueve en términos crematisticos o de poder.

    Ciudadanos escenificaba muy bien esos ideales de una "nueva política" protagonizada por la sociedad civil que ansiaba una ruptura del sistema creado por los partidos tradicionales. ¿Dónde están ahora?. Después de no servir sino de bisagra para los partidos tradicionales se encuentran al borde de la extinción. Votar a esa fuerza política ha resultado de todo menos útil.

    Por lo tanto: yo no me atrevo a no votar, pues me temo que beneficia al actual bloque de gobierno al que considero absolutamente lesivo para mis derechos y mis intereses.
    Por eso para que se preocupen de verdad por los ciudadanos deben de tener miedo a perder escaños todos ellos pero no perderlos unos para que los ganen otros si no que vean que muchos escaños podrían quedar vacíos.

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  • minimalista
    respondió
    Originalmente publicado por Montag Ver Mensaje

    Aprovecho que hablas de Escaños en Blanco para comentar que es importante, cuando hay cerca unas elecciones, estar atento para las recogidas de firmas.

    Ese es el momento para hablar de ellos a amigos y conocidos y pedirles no ya que voten, sino que firmen para que puedan ser una opción de voto.
    Si no consiguen firmas suficientes en tu provincia no aparecerán en la papeleta y no podrás votarles.

    http://escanos.org/2016/06/03/recogi...s-enhorabuena/

    Esto es extensible a cualquier partido político pequeño, no es tan fácil presentarse a unas elecciones.

    Saludos,
    Ya lo se Monta, por eso yo siempre les firmo y también les voto ya que donde resido se suelen presentar, incluso no me importaría ir en sus listas si hiciera falta.

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  • RookieInvestor
    respondió
    Conozco votantes de todos los colores, de extremo a extremo y es fascinante ver como todos estamos decepcionados con el papel de sus representantes electorales. Al final, votes el color que votes siempre sale marrón m****da. Es lamentable.

    Como yo lo veo, la política en España se basa en elegir el menos malo, cuando ya sabes a quién vas a votar tienes que apuntar con el dedo a todos lo que no votan lo mismo que tu, son tus enemigos. Los argumentos sobran, todo se resume en fachas y comunistas. Da igual lo que pienses, no hay grises, esto es binario. Si llevaran al parlamento un debate sobre comida, lo veo claro, los fachas terminarán comiendo tortilla y los comunistas sushi por alejarse lo máximo posible los unos de los otros. No buscan puntos en común, todo lo contrario, para distanciarse todo lo posible y crear fronteras. Buena estrategia para bloquear el progreso como país.

    En fin, salud y suerte!

    PD: Ahora que he vomitado toda la bilis, ¿ Qué piensan sobre la caída de hoy ? ¿Puntual o va a seguir hasta caer por debajo de los mínimos de marzo ?

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  • Antonio P.
    respondió
    Alabo vuestras buenas intenciones. Ojalá hubiera en este foro votantes de todos los partidos y todos estuviéramos dispuestos a no votar...pero intuyo que no es así y todos estamos más cortados por el mismo patrón de lo que creemos. Sí todos los que consideramos que no debemos votar dejamos de hacerlo creo que el actual bloque de gobierno saldrá reforzado, pues los votantes de partidos radicales como podemos, izquierda unida, Esquerra o bildu son mucho más activistas que los votantes de "centro".

    Creo que se ha demostrado que el PSOE y todos sus socios de gobierno son lo mismo y van todos a una. Una vez que han probado los elixires del poder, las supuestas diferencias ideológicas entre todos ellos se han difuminado o diluido en virtud del objetivo común de vivir del erario publico y ganar parcelas de poder. Si alguien piensa que Podemos o IU (por poner dos ejemplos) pueden llegar a romper el gobierno "por principios" creo que no se han dado cuenta de que esta gente solo se mueve en términos crematisticos o de poder.

    Ciudadanos escenificaba muy bien esos ideales de una "nueva política" protagonizada por la sociedad civil que ansiaba una ruptura del sistema creado por los partidos tradicionales. ¿Dónde están ahora?. Después de no servir sino de bisagra para los partidos tradicionales se encuentran al borde de la extinción. Votar a esa fuerza política ha resultado de todo menos útil.

    Por lo tanto: yo no me atrevo a no votar, pues me temo que beneficia al actual bloque de gobierno al que considero absolutamente lesivo para mis derechos y mis intereses.

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  • Montag
    respondió
    Originalmente publicado por minimalista Ver Mensaje
    Lo que hay que hacer en las próximas elecciones es vaciar escaños votando a escaños en blanco, solo tiene un punto yes no tomar posesión del cargo y de esa manera el escaño quedará vacío.
    Aprovecho que hablas de Escaños en Blanco para comentar que es importante, cuando hay cerca unas elecciones, estar atento para las recogidas de firmas.

    Ese es el momento para hablar de ellos a amigos y conocidos y pedirles no ya que voten, sino que firmen para que puedan ser una opción de voto.
    Si no consiguen firmas suficientes en tu provincia no aparecerán en la papeleta y no podrás votarles.

    http://escanos.org/2016/06/03/recogi...s-enhorabuena/

    Esto es extensible a cualquier partido político pequeño, no es tan fácil presentarse a unas elecciones.

    Saludos,

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  • minimalista
    respondió
    Lo que hay que hacer en las próximas elecciones es vaciar escaños votando a escaños en blanco, solo tiene un punto yes no tomar posesión del cargo y de esa manera el escaño quedará vacío.

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  • Pavonetti
    respondió
    https://magnet.xataka.com/en-diez-mi...hScqWr0x66I0CQ


    y aquí no pasa nada, a las 23:00 en casita el resto de los mortales y cuidadito con juntarse!

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  • locubolsa
    respondió
    Originalmente publicado por wanatan Ver Mensaje

    ya no hay diferentes enfermedades, ahora todo es covi https://www.youtube.com/watch?v=8LsenX4pbjM

    bromas a parte....

    el problema, es que poniendo eso en un titular, lo que se hace es que la gente tenga miedo y acepte cualquier medida dictatorial que se ponga, ya que es por su "salud y seguridad".

    En mi opinión, para ser justos se debería explicar los más transparente posible,....te pongo un ejemplo:

    las ucis están al 80% de su capacidad, de los cuáles el 25% es de covid (así no da error de que la gente se confunda y entienda que todos están por covid, que creo que ese es el objetivo, confundir a la gente para que tenga miedo).
    De este 25% hay un X% que están en las UCIS, pero no es por covid, sino que se le ha hecho un pcr por protocolo y realmente no están por covid, sino por otros problemas, pero cómo tienen que hacer pcr, pues uno más a la saca.

    un saludo
    Buen video wanatan

    Polemicas aparte, no es cuestion de echar la culpa a uno u otros. Está claro que vagos hay en todas partes, pero es obvio que por sus condiciones se favorece que haya mas entre los funcionarios.

    A mi modo de ver la gestión ha sido y está siendo un desastre. Y solo por eso muchos deberían acabar en prisión. A fecha de hoy conozco personalmente a funcionarios que van a trabajar solo 2 días a la semana, y esos dos días ni siquiera hacen la jornada completa. Es algo que no tiene absolutamente ningún sentido.

    Entre esos funcionarios habrá quien trabaje mucho, y quien no pegue palo al agua. Pero incluso aunque todos trabajaran mucho, aun así no cubre ni el 50% del servicio. Esto después de haber estado 3 meses en casa, cobrando sin trabajar, y haber disfrutado de sus vacaciones.

    Evidentemente no es culpa de ese funcionario, sino del que los gestiona y ha decidido (solo dios sabe por que) que trabajen así.

    Mi ejemplo, que es real, no es del sector sanitario, pero visto lo visto, no me extrañaría que pasará lo mismo. No es posible que pagando el pastizal que pagamos por la seguridad social no te cojan el teléfono ni una sola vez después de estar llamando 2 días (a mi me ha pasado). Yo afortunadamente tengo también seguro privado, y si necesitas hacerte un chequeo o un simple análisis de sangre, te cogen el tfno. al minuto, te dan cita y te atienden perfectamente.


    Y con ésto me retiro, que ya me he desahogado, y si no al final acaba uno cabreado con todo lo que está pasando. Con razón o sin ella.

    Animo a todos.




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  • wanatan
    respondió
    Originalmente publicado por Melandru Ver Mensaje

    Sabes que existen otras enfermedades diferentes al covid, verdad?
    ya no hay diferentes enfermedades, ahora todo es covi https://www.youtube.com/watch?v=8LsenX4pbjM

    bromas a parte....

    el problema, es que poniendo eso en un titular, lo que se hace es que la gente tenga miedo y acepte cualquier medida dictatorial que se ponga, ya que es por su "salud y seguridad".

    En mi opinión, para ser justos se debería explicar los más transparente posible,....te pongo un ejemplo:

    las ucis están al 80% de su capacidad, de los cuáles el 25% es de covid (así no da error de que la gente se confunda y entienda que todos están por covid, que creo que ese es el objetivo, confundir a la gente para que tenga miedo).
    De este 25% hay un X% que están en las UCIS, pero no es por covid, sino que se le ha hecho un pcr por protocolo y realmente no están por covid, sino por otros problemas, pero cómo tienen que hacer pcr, pues uno más a la saca.

    un saludo

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  • Melandru
    respondió
    Originalmente publicado por oviguan Ver Mensaje

    Eso es literalmente mentira.Y todos los usuarios lo saben porque lo sufren a diario. Lo que está claro es que la maravillosa sanidad pública a hecho aguas por todos lados. ¿Por culpa de las izquierdas de este pais? Seguro. ¿Que siguen protocolos sanitarios de estos descerebrados? Seguro. Pero es lo que hay en los centros. Están las urgencias de los hospitales llenas de gente desatendida por los centros de salud. Hoy sale una noticia trágica donde ha muerto una persona a la que se negaban a atender en el centro de salud y en el 112....salvo telefonicamente.

    En marzo, con plena pandemia y el estado de alarma instaurado, las ordenes de Sanidad era que no se utilizara mascarilla en las residencias públicas de ancianos.

    Si los médicos y los veterinarios se hubieran plantado en su momento otro gallo hubiera cantado. Pero los colegios están a sus politiqueos de mierda. Todo lo que se hace está mal hecho
    Claro que sí campeón, pa ti la perra gorda. No voy a perder el tiempo discutiendo contigo, pero yo no he dicho ninguna mentira. En los centros de salud trabajan muchos profesionales y no se puede meter a todos en el mismo saco. Donde sí están todos en el mismo saco es en que todos cumplen órdenes superiores. Si se atiende telefónicamente no es por gusto de las enfermeras o médicos, eso te lo puedo asegurar, y lo puede comprender cualquiera, por pocas ganas que se tenga de hacerlo.

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  • oviguan
    respondió
    Originalmente publicado por Melandru Ver Mensaje

    Sé bastante bien como funcionan los centros de salud hoy en día en Asturias, porque tengo bastante gente cercana trabajando en ellos. Y, si bien habrá jetas como en todos los sitios, te puedo asegurar que hay mucha gente que no da a basto y se deja los cuernos para que incluso gente como vosotros esté lo mejor atendida posible si es que lo necesita. Muchos os creéis que los centros de salud públicos son vuestros y están a vuestra plena disposición, pero no, os informo de que son DE TODOS, lo cual es bastante diferente.
    Eso es literalmente mentira.Y todos los usuarios lo saben porque lo sufren a diario. Lo que está claro es que la maravillosa sanidad pública a hecho aguas por todos lados. ¿Por culpa de las izquierdas de este pais? Seguro. ¿Que siguen protocolos sanitarios de estos descerebrados? Seguro. Pero es lo que hay en los centros. Están las urgencias de los hospitales llenas de gente desatendida por los centros de salud. Hoy sale una noticia trágica donde ha muerto una persona a la que se negaban a atender en el centro de salud y en el 112....salvo telefonicamente.

    En marzo, con plena pandemia y el estado de alarma instaurado, las ordenes de Sanidad era que no se utilizara mascarilla en las residencias públicas de ancianos.

    Si los médicos y los veterinarios se hubieran plantado en su momento otro gallo hubiera cantado. Pero los colegios están a sus politiqueos de mierda. Todo lo que se hace está mal hecho

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  • Melandru
    respondió
    Originalmente publicado por oviguan Ver Mensaje


    Lo del comercio es literal. Yo me bajé una aplicación que llama ininterrumpidamente para poder contactar. Lo curioso es que cuando conseguí cita y fui al centro de salud parecía una película postapocaliptica de zombies pero sin zombies. En la puerta y en recepción había personal pero en los pasillos no había nadie, nadie esperando, nadie caminando parecía un centro de salud fantasma. Y eso está así desde marzo. ¿Cobardía? ¿Miedo? ¿Ordenes de sanidad?
    Si digo que es una puñetera verguenza.

    No digo que hubo médicos que se jugaron la vida...pero por favor, en algunos hospitales de grandes ciudades (basicamente Madrid). En la mayoría de provincias los unicos heroes de verdad son los de los supermercados que en ningun momento dejaron de cumplir con su trabajo. Y de los médicos (centros de salud) puedo decir que si.
    Sé bastante bien como funcionan los centros de salud hoy en día en Asturias, porque tengo bastante gente cercana trabajando en ellos. Y, si bien habrá jetas como en todos los sitios, te puedo asegurar que hay mucha gente que no da a basto y se deja los cuernos para que incluso gente como vosotros esté lo mejor atendida posible si es que lo necesita. Muchos os creéis que los centros de salud públicos son vuestros y están a vuestra plena disposición, pero no, os informo de que son DE TODOS, lo cual es bastante diferente.
    Editado por última vez por Melandru; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/9449-melandru en 21-10-2020, 06:07 AM.

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  • Melandru
    respondió
    Originalmente publicado por wanatan Ver Mensaje
    en el periódico, hay un titular que pone ( https://www.elperiodico.com/es/socie...avirus-8164723 ) : Las ucis catalanas están al 80% y no descarta el toque de queda

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ID:	439275


    nos vamos a la página web del ministerio de sanidad, al pdf que hay con fecha del 19/10/2020 ( https://www.mscbs.gob.es/profesional...1_COVID-19.pdf)

    y nos sale, que el % de camas ocupadas en UCI por covid, es del 25,43%


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    raro, raro, raro...
    Sabes que existen otras enfermedades diferentes al covid, verdad?

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  • wanatan
    respondió
    en el periódico, hay un titular que pone ( https://www.elperiodico.com/es/socie...avirus-8164723 ) : Las ucis catalanas están al 80% y no descarta el toque de queda

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    nos vamos a la página web del ministerio de sanidad, al pdf que hay con fecha del 19/10/2020 ( https://www.mscbs.gob.es/profesional...1_COVID-19.pdf)

    y nos sale, que el % de camas ocupadas en UCI por covid, es del 25,43%


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    raro, raro, raro...

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