Recibiré críticas por el siguiente post

[Graham Greene]

En geografía humana y económica tmb se habla de una golden banana en construcción que uniría Murcia con Génova por la costa. Banana que debería existir desde hace 20 años pero que gracias al empeño y centralismo propio del régimen del 78 sigue lastrando la economía de este país porque hacer AVES de Madrid a todas las capitales de provincia queda más chupi guay y acrecenta más la falsa sensación de la España Imperial.
Saludos

[Graham Greene]

A más despliegue del capitalismo salvaje peores condiciones sanitarias, y sólo basta ver el desmantelamiento de las protecciones sociales del estado que han padecido los estados del este a partir de la caída del socialismo real desde el 89-91, eso sí, ahora tienen "democracia".
Un saludo

[Master Of Disaster]

Viendo el mapa de la corrupción en Europa que, amablemente, nos ha facilitado Ricbar, se puede observar algunas cosas interesantes:

1. Los países más corruptos de Europa son Rusia, Azerbaiyán, Armenia, Ucrania, Moldavia, Serbia, Bosnia-Herzegovina, Albania, Macedonia y Kósovo. Y, ¡qué casualidad!, ninguno de ellos es católico.

2. Entre los países que están por debajo de la media de corrupción, además de muchos protestantes, están los muy católicos Francia, Austria, Polonia, Eslovenia, Bélgica, Irlanda y Portugal.

3. Uno de los países menos corruptos (a la par que de los más ricos y poblados) es Alemania, cuya población es mitad católica, mitad protestante.

Así que, me parece a mí que la milonga esa del catolicismo como causa de la corrupción se compadece muy poco con la realidad. Más bien parece el típico mantra progre anticlerical.

[Master Of Disaster]

A más despliegue del capitalismo salvaje peores condiciones sanitarias, y sólo basta ver el desmantelamiento de las protecciones sociales del estado que han padecido los estados del este a partir de la caída del socialismo real desde el 89-91, eso sí, ahora tienen "democracia"

Entonces ¿por qué los "paraísos" del "socialismo real" tienen mucho peores indicadores sanitarios que los países que llevan "padeciendo" el malvado "capitalismo salvaje" ininterrumpidamente desde hace dos siglos?...

[oregano]

JAJAJA... solo faltaba sacar el tema religión en este hilo. ¿Quién ha sido? : D ..... 1 mes de prevención y calabozo (por ser la primera vez, la siguiente directo al Castillo : )))))

[CezuSan]

En geografía humana y económica tmb se habla de una golden banana en construcción que uniría Murcia con Génova por la costa. Banana que debería existir desde hace 20 años pero que gracias al empeño y centralismo propio del régimen del 78 sigue lastrando la economía de este país porque hacer AVES de Madrid a todas las capitales de provincia queda más chupi guay y acrecenta más la falsa sensación de la España Imperial.
Saludos

¿Tendrá algo que ver que ese fue el famoso "camino español" durante los 80 años de la guerra de Flandes?

Quizás toda la riqueza extraída de América fue a parar de una manera u otra en esa zona.

[oregano]

¿Tendrá algo que ver que ese fue el famoso "camino español" durante los 80 años de la guerra de Flandes?

Quizás toda la riqueza extraída de América fue a parar de una manera u otra en esa zona.

También puede ser en contraposición a "república bananera".

Ya en serio. Está claro que la riqueza traída de América no sirvió para crear un país culto, emprendedor, deseoso de progresar....

Sin duda gran parte del oro y la plata se destinó a pagar a mercenarios suizos, alemanes e italianos creo, que ayudaban a los tercios españoles (seguramente los últimos en cobrar) en Flandes.

También los oligarcas, nobles y corruptos de la época hacían ostentosas compras y pedían créditos a banqueros y comerciantes de esas zonas traspasando la riqueza, vamos a decir traída, a esas zonas que sí supieron emprender, desarrollarse y progresar... ^^

[Graham Greene]

Primera: ya no existen países de economía socialista en Europa. Segunda: te guste o no pero en los sesenta y setenta tenían un desarrollo educativo y sanitario que ya quisieran muchos países capitalistas de la época. Tercera: en los noventa cuando se cambiaron la chaqueta malvendieron sus países hundiendo su economía y a toda la población en la miseria. Cuarta: hoy no son más que colonias en manos de la Unión Europea (Alemania) o Estados Unidos. Pero eso si ahora votan cada 4 años listas electorales a cada cual más reaccionaria y tienen que emigrar masívamente al resto de Europa para poder trabajar dignamente, pero bueno ellos verán.
Y ya para terminar: con la guerra fría vivíamos mejor en Europa occidental porque nadie se atrevía a meter recortes por miedo a que la gente trabajadora se pasara al otro lado.
Saludos

Entonces ¿por qué los "paraísos" del "socialismo real" tienen mucho peores indicadores sanitarios que los países que llevan "padeciendo" el malvado "capitalismo salvaje" ininterrumpidamente desde hace dos siglos?...

[Graham Greene]

Va a ser que no porque cuando la Monarquía Hispánica dominaba en centro Europa el mundo era una sociedad de Antiguo Régimen y la Banana Azul es una consecuencia del desarrollo de la Europa capitalista a partir del 45.
Saludos!

¿Tendrá algo que ver que ese fue el famoso "camino español" durante los 80 años de la guerra de Flandes?

Quizás toda la riqueza extraída de América fue a parar de una manera u otra en esa zona.

[Master Of Disaster]

Segunda: te guste o no pero en los sesenta y setenta tenían un desarrollo educativo y sanitario que ya quisieran muchos países capitalistas de la época.

Claro, por eso la tasa más alta de mortalidad infantil en Europa correspondía a países del paraíso socialista, con Rumanía a la cabeza...

con la guerra fría vivíamos mejor en Europa occidental porque nadie se atrevía a meter recortes por miedo a que la gente trabajadora se pasara al otro lado

Sin duda, el muro de Berlín se tuvo que levantar porque en la RDA no daban abasto de trabajadores que llegaban al paraíso socialista huyendo del capitalismo salvaje...

[oregano]

Que San Gregorio os de la bendición.

Bona nit

[Graham Greene]

Pues claro: en Francia no les quedó otra que inventarse la segunda vuelta amañando las elecciones para que no ganara nunca el PCF y en Italia el PCI era la segunda fuerza electoral y eso amenazaba el chiringuito. Por todo eso se inventaron el estado del bienestar aunque tuvieran que rascarse el bolsillo los empresarios porque debían ofrecer una contrapartida a los del otro lado para convencer a la población. Te guste o no la gente vivía mejor con las economías mixtas y la fuerte intervención del estado en Europa occidental (asegurando buenas coberturas sociales) porque los conservadores reaccionarios temían al socialismo y no les quedaba otra que aguantarse y ceder. A partir de los 90 todo fue a peor y cada vez vivimos más en el capitalismo salvaje del sálvese quien pueda. Al no haber una alternativa al modelo del capitalismo salvaje de amiguetes pues pueden aplicar cualquier reforma en contra del bienestar de la mayoría.
Saludos!

Claro, por eso la tasa más alta de mortalidad infantil en Europa correspondía a países del paraíso socialista, con Rumanía a la cabeza...



Sin duda, el muro de Berlín se tuvo que levantar porque en la RDA no daban abasto de trabajadores que llegaban al paraíso socialista huyendo del capitalismo salvaje...

[yoe]

¿Tendrá algo que ver que ese fue el famoso "camino español" durante los 80 años de la guerra de Flandes?

Quizás toda la riqueza extraída de América fue a parar de una manera u otra en esa zona.

La verdad es que coincide extraordinariamente con la mencionada banana. Puede que no fuera el origen, pero a buen seguro ayudó bastante.

[Master Of Disaster]

A partir de los 90 todo fue a peor y cada vez vivimos más en el capitalismo salvaje del sálvese quien pueda. Al no haber una alternativa al modelo del capitalismo salvaje de amiguetes pues pueden aplicar cualquier reforma en contra del bienestar de la mayoría

El estado del bienestar colapsa a partir de los 90 porque depreda tal cantidad de recursos que necesita crecimientos muy elevados de la economía para financiarse. Véase el ejemplo sueco.

En todo caso, mala cosa sería un "estado del bienestar" que requiriera mantener como rehenes a cientos de millones de personas esclavizadas tras el telón de acero en el "paraíso socialista"...

[Manolo_Inversor_Casero]

Pues yo la verdad admiro a los cubanos, ellos hacen como que trabajan y el Estado hace como que les paga, pero en realidad viven unas continuas vacaciones, en el caribe claro.

[gorrion1978]

Pues yo la verdad admiro a los cubanos, ellos hacen como que trabajan y el Estado hace como que les paga, pero en realidad viven unas continuas vacaciones, en el caribe claro.

Pues en mi búsqueda de un posible país para retirarme pronto y vivir barato consideré Cuba porque tiene fama de ser muy segura y con 600 euros al mes, se debería poder vivir allá.

Pero según parece acosan mucho al turista, no cubano, te ven como un billete de euro con piernas, todo el mundo te intenta estafar con el peso convertible porque la necesidad allí es grande y para conseguir un montón de artículos básicos como el jabón, champú, medicinas...Hay que recurrir al mercado negro y trapichear pagando precios abusivos a más no poder, con lo que al final, no resulta tan barato vivir allí.

A ver si Cuba finalmente se abre al mundo, surge la posibilidad de vivir allí sin bloqueos, sin racionamientos y sigue siendo tan segura.

Segura comparada con los países de la zona.

Saludos.

[Invertirenbolsa]

Hola,

XPG, el que actuó de forma incorrecta fuiste tú, porque en lugar de dar argumentos como los demás foreros sólo pusiste un meme intentando provocar. Como ves, hay mensajes de otros foreros con argumentos a favor del separatismo, y ahí siguen, y ahí van a seguir. Porque lo que quiero es debatir, dialogar, etc. Puedes dar todos los argumentos que quieras. Y en concreto te agradecería que nos dijeras cómo crees tú que la independencia de Cataluña resolvería los principales problemas que tenemos ahora en toda España:

1) Fin de la estafa piramidal de las pensiones públicas, y exigencia de responsabilidades penales a todos los responsables

2) Fin del encarecimiento artificial de la vivienda, que ha enriquecido a la casta a costa de empobrecer al resto de la población. También con responsabilidades penales.

3) Fin de la pobreza impositiva, que crea una gran angustia a la población al encarecer artificialmente los productos y servicios básicos

4) Recuperaración del dinero robado en las cajas quebradas

5) Inexistencia de la Separación de Poderes


Daniel, partidos pollíticos tienen que existir. Eso no es el sistema en sí, sino las medidas que os comento (pensiones, suelo, separación de poderes, etc). Y tampoco en Escandinavia atan los perros con longanizas.

Por otro lado, la censura es un tema de actualidad total, y de hecho es lo que más ha marcado nuestras vidas. El sistema de licencias de radio y televisión está basado precisamente en la censura, porque se creó para que hablaran sólo quienes quisieran los políticos, impidiendo hablar a todos los demás.

Internet cambia eso completamente, pero para que haya libertad de expresión, diálogo, etc, hay que dejar de lado las provocaciones, y utilizar argumentos, porque de otra forma el ruido y las discusiones acaban con la libertad de expresión.


Muchas gracias, Malandro (y todos los demás). Lo puse de esa forma simpática,pero es que creo que es la clave para entender este tema, y todos los demás. Los medios no intentan solucionar este problema, sino que son los que lo crearon artificialmente, y los que lo intentan mantener vivo. Porque detrás de esta cortina de humo hay un negocio de cientos de miles de millones de euros al año (pensiones, suelo, pobreza impositiva, etc), que es lo que quieren tapar con esta cortina de humo (y otras).


En cuanto a la abstención, es una opción válida. Pero pensando de forma estratégica, pensad que la gente de la calle también puede hacer muchas cosas contra la casta. Y una de ellas es dividirla en cuantos más partidos mejor. Eso les quita poder, y les hace más débiles.

Pero sobre todo lo importante es informar a la población sobre las pensiones, el suelo, la pobreza impositiva, etc.

yoe, Graham, Master y gorrion, vuestros mensajes son muy interesantes. No he pensado lo suficiente sobre muchos de los temas que comentas acerca de la historia, las religiones, la influencia de la hispanidad, etc, pero los veo muy interesantes.


Saludos.

[gorrion1978]

Gracias Orégano por dejarnos participar en este hilo, que es un poco un cajón de sastre.

Hace poco leí un artículo en Xataca que decía que aquellos países con coeficiente intelectual promedio bajo necesitan la religión como elemento de cohesión social para controlar los niveles de violencia, pero que sin embargo, los países con un coeficiente intelectual promedio alto no necesitan religión para que haya paz y armonía.

https://www.xatakaciencia.com/psicologia/actos-violentos-aumentan-cuando-disminuye-nivel-religiosidad-hay-matiz-importante-que-evita-que-esto-suceda

Según la tesis del artículo, cuando la secularización se intensifica en aquellos países con un coeficiente intelectual promedio bajo, los niveles de violencia aumentan significativamente.

He hablado con personas que me han comentado que no les parece objetivo dar una medida precisa del coeficiente intelectual promedio de todo un país, que más bien se podrían medir ciertos indicadores relativos a los niveles de educación del país en cuestión.

Como ejemplo práctico de lo que cuenta el artículo, según mi opinión claro, México, la violencia allá ha aumentado muchísimo en las 2 últimas décadas, quizá porque la religión ha perdido influencia en esas dos décadas pero el nivel educativo no ha aumentado de forma paralela.

Saludos.

[Malandro]

Concho, Gorrión, lo del coeficiente intelectual promedio de un país…. suena politicamente muy incorrecto!!! )
Supongo que podemos entender que te refieres al nível de educación promedio… Es que lo outro suena muy supremacista…. :-))
Hablando de Cuba, que es lo que me llamó la atención, yo te diría que para conseguir vivir en Cuba com 600 euros… Tienes que ser cubano! Y aún así….
Desde el punto de vista turístico, Cuba es un pais bastante caro, y buscar alternativas a la vida de turista no es ni fácil ni higiénico. Ahora, si yo pudiera, también me alquilaría una casita al borde de la bahía de Cienfuegos y, hala! A ver passar la vida desde el paraiso.
Pero barato, no es, no…
Si te interessa saber algo de precios de países caribeños, puedes encontrar algo en la página de un periodista venezolano que huyó a la República Dominicana y cuenta bastante detalladamente en su blog de youtube cómo se las arregla allá economicamente y lo bien tratado que se siente: El Villasmil.
Com unos 900 euros consigue vivir bien una família de dos hijos… Y en la Capital!

[Graham Greene]

El problema es que al ser de fuera no tienes acceso libre a sanidad ni a medios de transporte públicos y te toca pasar por caja; tampoco puedes adquirir una vivienda (creo recordar que coche tampoco) con lo que mantenerte sale bastante caro (a base de alquiler turístico), sobre todo en la Habana. No se si habrá cambiado, yo estuve un mes hace diez años y me fundí 1000 euros (sin privarme de nada, tenía 23 años) y eso que la mayoría del alojamiento me acogían y no siempre pagaba transporte (yo iba mediante unas relaciones de mi sindicato estudiantil). Eso sí seguridad máxima, te lo pasas bien y más allá de sol y playa la gente tiene un nivel cultural muy alto y en consecuencia la oferta en esto es buena y tirada de precio o gratuita.
Saludos!

Pues en mi búsqueda de un posible país para retirarme pronto y vivir barato consideré Cuba porque tiene fama de ser muy segura y con 600 euros al mes, se debería poder vivir allá.

Pero según parece acosan mucho al turista, no cubano, te ven como un billete de euro con piernas, todo el mundo te intenta estafar con el peso convertible porque la necesidad allí es grande y para conseguir un montón de artículos básicos como el jabón, champú, medicinas...Hay que recurrir al mercado negro y trapichear pagando precios abusivos a más no poder, con lo que al final, no resulta tan barato vivir allí.

A ver si Cuba finalmente se abre al mundo, surge la posibilidad de vivir allí sin bloqueos, sin racionamientos y sigue siendo tan segura.

Segura comparada con los países de la zona.

Saludos.