De camino al NEOFEUDALISMO. La corrupción del Estado está minando la civilización..

[Invertirenbolsa]

Muchas gracias a todos.

eloriol, conozco esas teorías, pero aunque fueran ciertas estamos mucho mejor con internet que sin él, de verdad.

Aunque ahora llevasen todo ese control (que está por ver), la gente tiene muchísimo más poder ahora que antes de internet. Pero sin comparación posible.

Si tuviera que elegir entre tener internet con todas esas cosas que dices o no tener internet, con total seguridad elegiría tener internet con todos esos controles.


Saludos.

[Malandro]

Bueno, pues puestos a sumar teorías de la conspiración, vamos a empezar a hablar del Club Bilderberg y las investigaciones que sobre ellos publica la periodista Cristina Martín Jiménez, que además es muy agradable de ver en Yotuve.
Lo que cuenta, acongoja.
Y además lo fundamenta....
Miedo, miedito.
De todas maneras, con teorías de la conspiración o sin ellas, al estar leyendo estos libros plagados de illuminatis, ovnis, vidas de ricachones y otros santos, veo indirectamente la enorme lucidez de gregorio al llevarnos a combatir la pérdida de libertad a que nos someten los poderosos con las mismas armas que ellos tienen para mantenerse en el poder: Las participaciones empresariales, el mercado, los dividendos. El camino a la libertad y la independencia, en fin.
Por Dios, espero que los Illuminati no lean este hilo, que nos suben los impuestos!

Ah, y edito para decir que ojalá volvieramos al feudalismo... Solo nos quitarían el diezmo, no el "cincuentezmo"...

[Ricbar]

Silicon Valley y las redes sociales son unos grandes criminales

https://elpais.com/cultura/2019/04/17/actualidad/1555516749_100561.html

[eloriol]

Gregorio, aprecio mucho tu opinión, pero creo que te equivocas.

Internet es una herramienta de la élite, un instrumento de dominación que les permite tener ojos y oídos en cada casa. Google y Facebook, fueron financiados en sus inicios por agencias de inteligencia americanas. Se dedican a recoger datos, a hacer perfiles ideológicos, a señalar a posibles futuros insurgentes, etc... Que te dejen hablar por aquí es porque quieren saber qué dices. El disidente está fichado y lo que dice, registrado en los servidores. Antes, la palabra liberadora se la llevaba el viento y solo quedaba en la gente que podía escuchar al que pensaba diferente. Hoy, el que piensa distinto y los que lo escuchan, están monitorizados.

https://medium.com/insurge-intelligence/how-the-cia-made-google-e836451a959e

Cuando una web molesta, la cierran y impiden al dueño volver a abrirla si no se pliega. Conocen las IPs de los participantes o obligan al dueño a revelarlas (como hace poco en Forocoches), y por mucho que uses una VPN, al final te pueden acabar encontrando. Solo te digo que el sistema de calificación del ciudadano chino depende absolutamente de internet, un sistema que te da o quita puntos según tu afección al Partido Comunista Chino, puntos que si no los tienes te impiden alquilar una casa, estudiar en una universidad de prestigio o pedir un préstamo. En el mundo analógico, el control sobre el mundo era mucho menor. Con el 5G, y el Internet of Things, el control será mucho mayor.

Un día nos querrán poner un chip con 5G "en la mano o en la frente", como en el libro de las Revelaciones, y no podremos comprar o vender si no llevamos la marca de nuestros "amos" encima. Piensa que lo que hace 30 años parecía inverosímil y hace 60 años una locura, hoy es realidad.

Hay un filósofo que habla como desde hace siglos, unos pocos amparados en el Estado y el Gran Capital (las élites), han ido poco a poco y escondiéndose tras ideologías y banderas varias, cercenando la libertad real de la población, que aunque parezca mentira, en la España del Antiguo Régimen, era mucho mayor que hoy en día. Los fueros, los campos comunales, el concejo abierto, la familia extensa, la cultura popular, el eruditismo vs el academicismo o la autosuficiencia los hacía increíblemente libres. El filósofo se llama Félix Rodrigo Mora. Te dejo un blog suyo.

http://esfuerzoyservicio.bogspot.com

[Invertirenbolsa]

Hola,

Creo que haces un buen análisis de la situación, eloriol.

Estoy totalmente de acuerdo en que, por decirlo de una forma gráfica, no tiene sentido trabajar hasta morir sólo para sobrevivir.

A lo que dices de que con un trabajo medio sólo da para pagar alquiler e impuestos, añado que eso es así hasta los 65 años. Una vez jubilado, la pensión ya no daría, ni de lejos, para pagar ese alquiler, y menos para comer.

Efectivamente este modo de vida es un sinsentido.

Yo veo las civilizaciones como una especie de goma. Los extremos de esa goma serían el "muy bien" y "muy mal" de esa civilización.

Cuando se llega al "muy mal", o la goma vuelve hacia su pinto medio, o se rompe (y entonces hay un cambio de civilización, como los que dices del Imperio Romano).

Yo creo que estamos en ese extremo de nuestra civilización, o cerca de él.

La diferencia que veo con todos los casos similares del pasado es internet. Hasta ahora las élites tenían su red de comunicación, porque eran muy pocos, y tenían contacto constante entre ellos. Es como si tuvieran su "mini internet" particular.

Pero la población jamás ha tenido su red para intercambiar información, organizarse, etc. Para mi esto lo cambia absolutamente todo. Si no fuera por esto, también pensaría que las cosas probablemente iban a seguir empeorando.

Pero gracias a internet creo que en este caso el cambio va a ser positivo.

Es que yo he vivido muchos años sin internet, y efectivamente la sensación era que todo iba a seguir empeorando Y así fue, y por eso hemos llegado a la situación actual.

El cambio está en que con internet lo veo todo de una forma completamente diferente. Por primera vez el poder realmente está en la población y no en la élite, lo que pasa es que la población aún tiene que darse cuenta de esto, y poner en marcha los mecanismos que harán que las cosas empiecen a mejorar. Técnicamente es fácil, la principal dificultad es que la gente sea consciente de esto, y de que el mundo y las relaciones de poder actuales son como nunca antes en la Historia.


Saludos.

[mtlc2017]

Mientras no reconozcamos el problema, asumamos nuestras responsabilidad y dejemos de reivindicar solo derechos, no habrá solución.

[eloriol]

Añado una reflexión:

Del mismo modo que en una empresa hay ciclos de crecimiento (normalmente con más o menos apalancamiento) y "crisis" o períodos de desapalancamiento, en la sociedad también los hay. Pero para desapalancarse, la gente ha de tener margen, como una empresa necesita un margen de beneficio de explotación para amortizar deuda.

Si la sociedad no logra que surja una capa de población importante con ese margen para finalizar este ciclo económico, liquidar las deudas que financiaron la anterior expansión (y cuyos excesos nos llevaron a la crisis) y poder dar lugar al siguiente, si los precios se mantienen inflados, si la población productiva se reduce y si los abuelos no tienen pensión o han de malvivir, este ciclo económico no acabará nunca porque no se producirá un desapalancamiento efectivo.

La crisis no la veremos acabar en España, por motivos políticos, geopoliticos (globalización), tecnológicos (automatización) y demográficos, y este último será el candado que cerrará cualquier probabilidad de recuperación, porque si ya estamos mal, si en unos años la deuda es la misma o mayor y la población en edad de trabajar en menor, tocará a más deuda por cabeza ad eternum, a no ser que se comience a expropiar o el Estado y buena parte de la economía privada caigan en bancarrota.

[eloriol]

Explico mi tesis:


Si el alquiler en una gran ciudad -o incluso mediana- 1000€/mes, y el salario medio son cerca de 24000€, y sobre estos se paga un 21% de impuestos solo en IRPF, ¿qué te queda neto?


Es un sinsentido que casa + impuestos se lleven un salario en la MEDIA, no en la mediana. Si con un salario así no puedes pagar el resto de gastos, más vale ahorrar 30000€ para comprar una casa con huerto, cobrar 400€ en un pueblo, y ser autosuficiente en todo.


Volviendo a la economía de SUBSISTENCIA nos queda más margen de vida, y además, sin trabajar para otro, y sin temor a perder el trabajo.


Y la gente, si actúa así masivamente, hace bajar la recaudación hasta los infiernos, el Estado colapsa y volvemos al final del Bajo Imperio Romano.

Recordemos que Roma cayó por la inflación galopante y el envilencimiento de la moneda, el abandono de las profesiones libres (agricultores, artesanos) a cambio de vivir de la Annona (paguita estatal), cosa que destruyó la economía, y unos impuestos cada vez mayores, y medidas cada vez menos liberales. Antonio Escohotado en el primer tomo de los "Enemigos del Comercio" habla como Constantito intentó dictar precios en medio de una escasez generalizada, y destruyó aún más la economía, y como se llegaron a extremos de expropiaciones arbitrarias y a controlar dónde vivía cada cual y a prohibir abandonar el oficio de sus padres. Todo esto tuvo como causa la decadencia moral romana (¿o acaso no es el afán comunista de expropiar, envidia y ganas de vivir muy bien a costa del sudor ajeno?) y como consecuencia la decadencia del ejército, de la natalidad y de las redes de comercio cada vez más expuestas al bandolero o al pirata.

Fijémonos en que si por España fuese, los beneficios empresariales no hubieran vuelto a alcanzar jamás el nivel de 2008. El crecimiento del PIB muestra que se mueve "más dinero", pero no que a la gente le quede más margen, o a las empresas más beneficio, pues aunque una empresa ingrese mucho y mueva mucho dinero, si su margen es decreciente, ganará lo mismo. Es la internacionalización la que hace que podamos invertir en el Ibex, pero España, en sí, está acabada. Está atada por un nudo gordiano que nadie se va a atrever a cortar. No creo como Gregorio que sea inevitable un cambio de sistema "por las buenas", sino una cronoficación y decadencia hasta que sea físicamente imposible sostenerlo todo. Roma aguantó carros y carretas hasta colapsar, y Venezuela igual. Hasta llegar ahí, pueden machacarnos a impuestos y a injusticias lo que quieran, porque las cirscunstancias no les obligan a cambiar de modelo.

La Historia no se repite, pero rima.