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Movimiento de Ciudadanos hacia la República Constitucional (MCRC)

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  • #21
    Interesante hilo.

    Desde un punto de vista estratégico de conseguir la máxima notoriedad posible. Considero mucho más útil una campaña de concienciación por el voto en blanco o nulo (visto la metodología de recuento mejor voto nulo) que la abstención.

    Una abstención puede ser motivada, bien por indignación o descontento o bien por simple desidia e indiferencia, muy difícil de distinguir y de atribuirse un rédito por ello.

    En cambio, imaginar un escenario en donde un 30 o 40% de los votos sea voto nulo. Imposible de obviar por el resto de la sociedad, políticos y medios, siendo la lectura e interpretación clarísima de que algo está pasando.

    La opción de "Escaños en blanco" me parece muy válida también, lástima que no se presente en todas las provincias.

    Con respecto a un supuesto escenario revolucionario y constituyente. Desgraciádamente lo veo muy utópico, y en caso de darse, lleno de incertidumbres y "peligros". ¿Quien llenaría el hueco dejado por esos partidos supuestamente derrocados? En un país tan polarizado, ¿de verdad sería la sociedad lo suficientemente madura como para llegar a un consenso tan importante? ¿No sería caldo de cultivo para la aparición de populismos liberticidas más peligrosos que la previa partitocracia en sí?

    No veo lo suficientemente preparada y crítica a una sociedad, cuyos políticos le han inoculado sibilínamente la creencia de que son indispensables para su tutela y resolución de problemas, en forma de una supuesta protección social y únicos proveedores de los servicios básicos. Al menos, una mitad de España, que compra ese discurso y que además ha construido todo un mito contra el que descargar la culpa de nuestros males: el mal entendido "liberalismo".

    Saludos.

    Comentario


    • #22
      Originalmente publicado por battleship Ver Mensaje
      Con respecto a un supuesto escenario revolucionario y constituyente. Desgraciádamente lo veo muy utópico, y en caso de darse, lleno de incertidumbres y "peligros". ¿Quien llenaría el hueco dejado por esos partidos supuestamente derrocados? En un país tan polarizado, ¿de verdad sería la sociedad lo suficientemente madura como para llegar a un consenso tan importante? ¿No sería caldo de cultivo para la aparición de populismos liberticidas más peligrosos que la previa partitocracia en sí?

      No veo lo suficientemente preparada y crítica a una sociedad, cuyos políticos le han inoculado sibilínamente la creencia de que son indispensables para su tutela y resolución de problemas, en forma de una supuesta protección social y únicos proveedores de los servicios básicos. Al menos, una mitad de España, que compra ese discurso y que además ha construido todo un mito contra el que descargar la culpa de nuestros males: el mal entendido "liberalismo".

      Saludos.
      Bién visto. Hay un concepto conocido como "hegemonía cultural" que viene a ser lo que la mayoría de gente de un país piensa y tiene asumido en su cultura. Pues bién, ese proceso constituyente solo se dará cuando los conceptos de democracia formal tengan la hegemonía cultural en la Nación española (los ciudadanos). O sea que puedes estar tranquilo... Cuando se haga una nueva constitución, será porqué tendremos los conceptos aprendidos y por lo tanto pediremos en la constitución: separación de poderes, república, sistema electoral mayoritario, representantes de distrito y muy provablemente, presidencialismo.

      Esto obviamente va a llevar décadas, ya que los partidos estatales tienen raices por todas partes y controlan los medios de comunicación. Pero poco a poco y sin pausa, este régimen se consume a él mismo. Además, Internet está de nuestra parte, como siempre dice Gregorio
      ¿Hay democracia en España? Spoiler: NO

      Si quieres acabar con la corrupción que causa la partidocracia actual y conquistar la democracia, pásate por este hilo: Movimiento de Ciudadanos hacia la República Constitucional (MCRC)


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      • #23
        Solo un pequeño apunte: Ojo con la república. Sale muy cara.
        http://www.invertirenbolsa.info/tu-p...rtera/Malandro

        Comentario


        • #24
          Hola,

          En la práctica creo que tanto no votar como votar en blanco votar nulo es suficiente para mostrar el descontento.

          La diferencia es que el voto en blanco se suma al total de votos para calcular los umbrales mínimos a partir de los cuales se puede conseguir representación.

          Según las elecciones que sean (Generales, Municipales, etc) en España esos umbrales son el 3% y el 5%.

          Supongamos que votan 20 millones de personas, y no hay votos en blanco. Y que el umbral es el 5%.

          Pues un partido que tenga 1 millón de votos, tendría representación.


          Si al caso anterior le añadimos 1 millón de votos nulos no cambia nada, porque en este caso habrían votado 21 millones de personas, pero el total de votos válidos seguiría siendo de 20 milllones,


          Si además votan 1 millón de personas en blanco (da igual que haya votos nulos o no), entonces el número total de votos válidos pasa a ser de 21 millones, y por tanto el 5% son 1.050.000 votos. Así que en este caso el partido que tenía 1 millón de votos ahora no consigue representación.


          Por eso votar en blanco (en lugar de no votar, o votar nulo) hace que sea más difícil que los partidos pequeños tengan representación. Y que esto se considere bueno o malo ya depende de lo que prefiera cada votante.

          En cuanto a mostrar descontento, creo que son similares.


          De todas formas lo que dice battleship es muy importante, y creo que es ahí donde hay que enfocarse.

          Quiero decir que lo de pensar si se vota en blanco, nulo o no se vota (en el caso de la gente que tenga esta duda) lo veo bien para cuando llega el momento de las elecciones, y el día de las votaciones se echa encima. Llegado ese momento veo bien que cada uno se piense cuál de estas 3 opciones elige.

          Pero creo que la mayor parte del tiempo no hay que pensar mucho en eso, sino en cambiar las cosas. Y eso se hace difundiendo lo que es la Separación de Poderes, y por qué es imprescindible si se quiere vivir en una Democracia de verdad, el sistema de pensiones de capitalización, la liberalización del suelo, etc.

          Es decir, lo de no votar (o blanco, o nulo) yo lo veo bien como medida de emergencia en un momento dado, pero simplemente con eso no van a cambiar las cosas. Porque imaginad que el mes que viene hay elecciones anticipadas, y el 30% vota nulo (por ejemplo) . Pues algo sería algo, pero si eso pasa el mes que viene unos habrían votado nulo para que bajen los impuestos, otros para que los suban, otros para que les suban la pensión, otros para pasar a capitalización, etc.

          Es decir, ese 30% no sería un bloque de gente con las ideas claras, sino un conjunto muy diverso, en el que cada uno querría tirar para un lado distinto de los demás.

          Por eso yo creo que lo importante de verdad, y lo que va a cambiar las cosas, es aumentar el conocimiento y la información de la población. Creo que en eso es en lo que hay que centrarse, y que se pueden conseguir resultados relativamente rápidos, si se hacen las cosas bien.

          Porque creo que es muy importante influir también en todos los tipos de personas. Es decir, no solo en los que no quieren votar, sino también en los que votan, y a todo tipo de partidos (para que presionen a los dirigentes de sus partidos), porque creo que es así como llegarán los cambios realmente buenos.


          Markus, ¿qué tal va la Asociación?


          Saludos.


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          • #25
            Estoy de acuerdo con lo que dices, Gregorio. Ahora mismo es irrelevante cualquier forma de voto, lo que importa es difundir las ideas de democracia formal y libertad. Ahora bién, solo se deslegitima un sistema no participando en él (abstención). La idea del MCRC es promover la hegemonía cultural de la que hablé la última vez, para asi hacer presión al Estado desde la sociedad civil para que haya un período de libertad constituyente.

            En cuanto al MCRC, pues le están saliendo muchos hijos y primos lejanos: La Guarida del Zorro (canal youtube), Demos TV (canal youtube), la plataforma política social constituyente (PPSC by Luis Escribano), el partido Laócrata... Algunos tienen más o menos suerte en llegar a los medios de comunicación. Yo os recomiendo La guarida del Zorro, está genial para entender los conceptos de este movimiento. En mi opinión, lo importante es que se vaya ramificando en muchos movimientos y intentos de hacer cosas.

            Aunque no lo se seguro, diría que también se está trabajando en un documental sobre Antonio García Trevijano. Y bueno, intentamos difundir las ideas por las redes sociales dentro de nuestras posibilidades. Me podéis seguir en twitter @telebruticies
            Editado por última vez por markus_schulz; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/6562-markus_schulz en 09-03-2020, 10:06 PM.
            ¿Hay democracia en España? Spoiler: NO

            Si quieres acabar con la corrupción que causa la partidocracia actual y conquistar la democracia, pásate por este hilo: Movimiento de Ciudadanos hacia la República Constitucional (MCRC)


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            • #26
              Buenas, realmente sí cambia mucho la decisión de no votar o votar en blanco/nulo.

              Si estás de acuerdo con el régimen político actual, es decir, con el estado de partidos amparados bajo la apariencia de una monarquía parlamentaria, pero no te convence ningún partido, hay que votar en blanco. Con este gesto estás diciendo que no votas a ningún partido porque no hay ninguno que te convenza, pero que si surgiera alguno le votarías, puesto que participas de este sistema de representación proporcional de listas.

              Sin embargo, si no estás de acuerdo con el régimen oligárquico actual, no solo no es una imprudencia no votar, sino que es ser consecuente con dicha postura, puesto que no votar en conciencia, a diferencia no votar por desinterés en la política, es una forma de deslegitimar al sistema de partidos. Ellos legalmente pueden gobernar con muy poca participación, y de hecho lo harían aunque fuera de un 15%, pero sin legitimación pierden fuerza.

              La clave está en que no vote nadie, pero que haya un movimiento fuerte (como podría serlo el MCRC) que pida previamente esa abstención. De esa forma, una abstención alta no es fruto de la casualidad y el movimiento que la haya pedido puede sacar rentabilidad política. Ahí es donde surge la alternativa y podría abrirse un período de libertad constituyente, donde se decida la forma de estado (monarquía o república) y la forma de gobierno y representación (presidencialismo, parlamentarismo, etc).

              Y una república constitucional no tiene por qué ser más cara que una monarquía, especialmente que una monarquía del boato como la casa real actual en España. Una institución frugal y bien auditada es menos costoso que el mantenimiento de una monarquía.

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              • #27
                Libros de Gregorio Hernández Jiménez (invertirenbolsa.info)
                Puedes comparar las cifras oficiales de gasto de la Casa Real española con la Presidëncia da República Portuguesa, por ejemplo...
                Te vas a llevar una sorpresa....
                http://www.invertirenbolsa.info/tu-p...rtera/Malandro

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