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Algo que me da muchísima rabia de esta estrategia..

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    Rafa, ese párrafo de davidkas es buenísimo, sí. Creo que resume muy bien porque el sistema de capitalización no es "una forma de pagar las pensiones", sino un cambio completo de sociedad, civilización, o como lo queráis llamar. Muy importante tener en cuenta que para que eso sea así y esos beneficios se produzcan la gente tiene que tener rentas (dividendos), porque con fondos de inversión y planes de pensiones no es lo mismo, y no pasan ese tipo de cosas (y lo veréis claro si conocéis a gente que tenga dinero, pero en fondos de inversión en lugar de cobrando dividendos).


    Y me alegra que cosas similares a esa ya me las han contado varios foreros. Imaginad el cambio que va a suponer que eso mismo se extienda a toda la población.

    Enhorabuena por tu actitud ante la vida, emf23.

    También a ti, Reynho. El dinero no es el fin, sino el medio para poder ver la vida de esa forma.


    Saludos.

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  • Reynho
    respondió
    Originalmente publicado por emf23 Ver Mensaje
    Una pizza de telepizza con tu novia o tu mejor amigo puede ser infinitamente mejor que una de 40 euros. Todo depende de tu actitud y de como te tomes la vida. En relación a esto, creo que sería muy interesante leer sobre el estoicismo (las meditaciones de Marco Aurelio son formidables) y otro libro que también recomiendo es Solve for Happiness de Mo Gawdat.

    Saludos.
    Y si la haces tú mismo en casa (incluso la masa) y compras una botellita de Lambrusco para acompañar, en casita tranquilamente y luego con una peli en el sofá, pasas una velada estupenda, un rato ameno cocinando juntos y compartiendo cosas y a un coste aún menor!

    Como dices, la vida con actitud positiva y disfrutándola!

    Dejar un comentario:


  • emf23
    respondió
    Interesantísimo hilo. Yo estoy también en los 26 pero con una situación no tan buena como la tuya. Aunque me incorporé pronto al mercado laboral (con 22 apenas, recién salido de la uni), y he tenido dos buenos trabajos y buena progresión salarial, desde el minuto 0 he tenido que costearme todo viviendo en una gran ciudad y empezando con 1k en la cuenta corriente que mis padres me pudieron dar. Esa cantidad fue para fianzas de pisos, ropa de trabajo y poco mas. 3 años y medio despues acabo de terminar mi colchón de seguridad y estoy muy ilusionado con empezar mi cartera (ayer abrí en el broker y esta semana pegaré mi primer tiro).

    Después de mi introducción personal, yo lo único que quería aportar en este hilo es que la felicidad no está para nada ligada con el gasto. Y no tengo ninguna duda. Una pizza de telepizza con tu novia o tu mejor amigo puede ser infinitamente mejor que una de 40 euros. Todo depende de tu actitud y de como te tomes la vida. En relación a esto, creo que sería muy interesante leer sobre el estoicismo (las meditaciones de Marco Aurelio son formidables) y otro libro que también recomiendo es Solve for Happiness de Mo Gawdat.

    Saludos.
    Editado por última vez por emf23; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/10332-emf23 en 14-11-2018, 08:34 PM.

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  • rafa
    respondió
    Originalmente publicado por davidkas Ver Mensaje
    Buenas,

    Es la primera vez que escribo, por lo que debo de empezar dando las gracias a todos en general y a Gregorio en particular por este maravilloso foro.

    Siempre he sido bastante ahorrador pero eso nunca me ha impedido gastarme el dinero en lo que de verdad me ha hecho feliz y creo que es ahí donde está la clave.

    Ahora tengo 40 años y empecé a invertir hace unos 11 años (antes ahorraba y especulé en alguna acción, pero sin saber muy bien lo que hacía). También compré piso casi en el peor momento de la crisis

    En mis primeros años como trabajador ahorraba todo lo que podía pero eso no me impedía irme de vacaciones a los sitios que me apetecía. Así conocí Egipto, Costa Rica, Argentina, Japón... Hoy en día con dos hijos y el tercero en camino la estrategia sigue siendo la misma. Ahorro todo lo que puedo en las cosas que no me importan (no hay diferencia de calidad por ejemplo entre que la electricidad te la distribuya iberdrola o pepe energy y lo segundo es mucho más barato, por poner un ejemplo) y sin embargo cuando me apetece me voy a comer a algún restaurante con estrellas michelín (que es algo que a mí me merece la pena).

    Lo que veo entre mis amigos es que algunos de ellos se gastan el dinero en cosas que realmente no les aporta felicidad y luego, aunque sutilmente, critican que yo "malgaste" dinero yendo a esos restaurantes.

    En mi entorno no oculto para nada mi estrategia financiera y tengo la suerte de que eso no me ha dado casi ningún problema. Tengo algún amigo con el que comparto el camino y mis padres aunque nunca han invertido comparten mi manera de ver la vida.

    Por cierto, ese ahorro (+ inversión desde hace 11 años) me ha permitido tener la tranquilidad financiera necesaria para negarme a una bajada de sueldo sin miedo a lo que eso pudiese significar (despido) y, curiosamente, esa tranquilidad creo que de alguna manera me ayuda a ser mejor profesional y a que, al final, la empresa pasase por el aro de mantenerme el sueldo mientras a otros se lo bajaban.

    Perdonad por el rollo, pero si a alguien le sirve, bienvenido sea.

    Un saludo
    Esta frase resume como la inversión, puede llegar a dignificar la vida de una persona. Si me lo permites, con ella me voy a hacer un cuadro

    Dejar un comentario:


  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    Una cosa que me parece que es importante asimilar bien es que la vida "de los vídeo clips, los famosos, los deportistas de élite, etc" en realidad no existe.

    Es decir, la mayoría de la gente no vive como la imagen que tenemos de esas personas. Pero es que esas personas tampoco viven como la imagen pública que dan.

    Si la población asimilara esto, creo que el "nivel de felicidad" de la sociedad subiría mucho, y muy rápidamente.

    La gente de la calle no vive como el futbolista X o la actriz Y. Pero es que el futbolista X tampoco vive como parece que vive el futbolista X. Y la actriz Y tampoco vive como parece que vive la actriz Y. Es algo creado por los medios de comunicación, que da para una novela.


    Bienvenido al foro, davidkas, y muchas gracias.

    Creo que has conseguido el equilibrio que hay que conseguir, David. Vives mejor que el futbolista X y la actriz Y, y lo digo totalmente en serio.

    Lo que cuentas de cómo mantuviste el sueldo es clave para entender cómo has conseguido ese equilibrio que te comento. También lo que cuentas de los viajes, los hijos, los restaurantes, etc. Enhorabuena.


    Germán, así es. Cada edad tiene sus ventajas, y hay que saber aprovecharlas todas. La juventud no es "la mejor" época de la vida. Eso es otro "invento" para generar frustración y ansiedad en la gente. La juventud es sólo una fase más de la vida.


    Arkad, así es. La psicología es lo más importante. Para invertir, y para vivir la vida. Muy buen hilo, y muy buena actitud ante la vida.


    Así, es Manu. Arkad muy probablemente será mucho más feliz que la mayoría de futbolistas, actores, cantantes, que salen en todos los medios de comunicación.

    Seguro que te va a merecer la pena, Arkad.


    Saludos.

    Dejar un comentario:


  • Arkad86
    respondió
    Originalmente publicado por Manu73 Ver Mensaje
    Arkad, tú tienes algo mucho más valioso que la inmensa mayoría de la gente.

    De tu debilidad construirás tu fortaleza.

    No necesitas que te desee suerte. Te auguro un futuro muy próspero.

    Saludos,
    Muchas gracias de corazón amigo!

    Se agradecen tus palabras, puesto que siempre hay algún momento de flaqueza cuando pones tanto empeño y se lucha tanto. Efectivamente es lo que intento hacer, de mis debilidades fortalezas, me siento muy identificado en ese sentido con tu foto de perfil!

    Y por supuesto, yo a ti también te deseo todo lo mejor! Espero que dentro de unos cuantos años cuando recordemos este tipo de mensajes e hilos veamos que mereció la pena!


    Un abrazo!

    Dejar un comentario:


  • Gpr
    respondió
    Yo al final creo que es una cuestión de que te compense, pero aunque ya contesté vuelvo a insistir que estos últimos mensajes dan en el clavo. Nunca se vuelve a tener 25 años, de los míos tb hace ya casi 20, pero con tu capacidad de ahorro y tu juventud, no te agobies, si puedes destinar a inversión unos 1000€ mes e incluso menos, con tu edad lo tienes genial, no hace falta que te agobies tampoco. Gasta más pero, ponte un dinero de ahorro como 800 o 1000€/ mes e intenta no bajar de ahí, pero disfruta tb del resto. Ropa, cenas, copas, viajes... Vamos, que si yo hubiera ahorrado 12000€/año durante 20 años pues tendría ya una cartera de 240.000€ que con dividendos y revalorización podría ser del doble luego a luego... Es decir, que vas muy bien. Yo a tu edad lo tenia bastante más complocado, aunque no tanto como Arkad86. No te desvíes del objetivo, pero reestructúralo. Saludos.

    Dejar un comentario:


  • ulrick_psp
    respondió
    Muy interesante el hilo, de verdad.

    Me siento identificado con el OP porque yo también he tenido la misma sensación que él.
    Con mis 27 años y un sueldo que me permite ahorrar "bastante", he decidido dar un salto en calidad de vida con el objetivo de disfrutar más de la vida a costa de sacrificar ahorro.

    Dejar un comentario:


  • Manu73
    respondió
    Arkad, tú tienes algo mucho más valioso que la inmensa mayoría de la gente.

    De tu debilidad construirás tu fortaleza.

    No necesitas que te desee suerte. Te auguro un futuro muy próspero.

    Saludos,

    Dejar un comentario:


  • Arkad86
    respondió
    En tu caso particular, como veo el asunto?
    Honestamente, veo que eres un enorme privilegiado (te lo digo de buen rollo y me alegro de corazón por ello!). He leído por encima tu hilo, y este mismo hilo, y tienes grandes ventajas con respecto a la gran mayoría: tienes la cabeza muy bien amueblada, has empezado a trabajar muy joven (entiendo que con 24), y no solo a trabajar, sino también a invertir. Además siendo tan joven, por lo que comentas, tienes un buen sueldo y siendo muy joven (eres capaz de ahorrar 1500 euros al mes). Por otro lado, viendo los ingresos familiares que comentas en este hilo, es posible que hayas tenido una situación financiera holgada a lo largo de tu vida, de no verte entre las cuerdas financieramente hablando.

    Como ves, tus circunstancias son muy diferentes a las mías, y en consecuencia yo no te daría los consejos que me aplico a mi mismo. En tu caso si que creo que tiene sentido adoptar el famoso “término medio”, y si estuviese en tu lugar es lo que haría. Creo que un ahorro de 1500 euros es exigente para ti teniendo en cuenta tus circunstancias. Creo que puedes permitirte ir más relajado, yo en tu lugar destinaria 1000 euros al ahorro e inversión, que es una cantidad muy muy respetable (hay gente que ni gana eso) y además podrás tener un patrimonio muy decente cuando tengas treinta y pocos, y además te estarías dando un balón de oxigeno muy bueno de 500 euros para disfrutar y no tener esos “remordimientos”. 500 euros más al mes para disfrutar dan para mucho, no quiere decir que los gastes, yo en tu lugar los tendría para disfrutar, si algún mes por lo que fuese no los hubieses gastado entonces los destinaría al ahorro. E igualmente los mil euros los dedicaría a invertir en bolsa exclusivamente. Piensa que aún te queda mucha juventud y además puedes progresar laboralmente/económicamente e incrementar tu ahorro e inversión, pudiendo mirar hacia atrás y ver que has disfrutado, has hecho planes y viajes en tu juventud.

    Ese es mi consejo y también te he puesto mi caso personal por si te ayuda a ver tu caso desde otra perspectiva, desde fuera, que siempre viene bien. En cualquier caso, hagas lo que hagas, siéntete cómodo con tus decisiones

    PD: Perdonad el tostón!

    Un abrazo!

    Dejar un comentario:


  • Arkad86
    respondió
    Hola Joven1990,

    Un hilo muy interesante! Gracias por abrirlo, yo soy de los que pienso que la psicología es, con diferencia, lo más importante a tener en cuenta en una estrategia de inversión, y lo que planteas en este hilo forma parte de la misma.

    Lo primero de todo, es que adoptes la filosofía que adoptes, tienes que sentirte cómodo tu mismo con ello; aquí cada cual podremos dar nuestro consejo u opinión pero que en muchos casos podrá no ser extrapolable dado que no todos tenemos las mismas circunstancias de entorno y personales (esto es algo muy importante a mi modo de ver y que en general se suele ignorar bastante o se comenta de una forma muy superficial, distorsionando mucho así el asunto).

    Te expondré mi caso personal en referencia a las palabras que mencionas en tu primer mensaje (las pongo a continuación) y como enfoco el asunto en cuestión:

    Tus palabras: "Tengo 26 años y empecé a invertir con 24, el caso es que me da mucha pena pensar que nunca podré vivir una juventud con dinero.. todo han sido agobios, estudiar ingeniería, esforzarse por buscar un buen trabajo, responsabilidades.."

    Primero de todo, las responsabilidades forman parte de la vida de todas las personas y en muchos casos también los agobios que en muchos casos van relacionados directamente o indirectamente con el dinero, es ley de vida y hay que asumirlo, por lo tanto en cuanto a esto estás igual que la mayoría! y en general, quien no asume esto, tarde o temprano tendrá que asumirlo y multiplicado por varias veces.

    Yo también estudié una ingeniería, y me sacrifiqué mucho, en un ambiente en el que sacarse esa carrera (aún no estaba el plan Bolonia) era bastante jodido. Tardé ocho años en conseguirlo, estando casi en el “top diez” de la universidad en cuanto a tiempo en conseguirlo se refiere…Creo que es un dato que refleja la exigencia de los estudios y el sacrificio de tiempo hecho durante la juventud.

    Cuando terminé, en 2012, el panorama era desolador. Tardé casi dos años en encontrar trabajo, hacía miles de entrevistas y ninguna llegaba a cuajar, no eran entrevistas aisladas, eran procesos de selección con no sé cuantas fases para los que había cientos de candidatos y solo uno o dos puestos. Por otro lado, no tenía la suerte tampoco de tener un enchufe o algo asimilar.

    En tu comentario indicas “esforzarse por buscar un buen trabajo”; en aquel momento yo buscaba “un trabajo” sin más, aunque fuese de becario, porque mi situación era muy crítica, mucho tiempo sin encontrar nada, en casa las cosas económicamente iban muy muy mal y en ese tiempo tenía que trabajar en el campo cuando me salía algo para poder subsistir. En aquellos momentos, para que te hagas una idea, mi presupuesto semanal era de 5 euros y en alguna fiesta especial de 10. Podría seguir así comentándote miles de cosas relacionadas con los términos esfuerzo y responsabilidad.

    Vengo de una familia muy humilde, los ingresos que he visto entrar en mi casa a lo largo del tiempo están muy muy lejos de los 65K anuales que comentabas que gana tu padre. Eso implica muchas cosas (y ojo! No por ser despilfarradores, sino porque un sueldo justo da para lo que da…), entre ellas ir siempre con el agua al cuello, no haber podido ahorrar nada y que mis padres no puedan ayudarme en nada (ni en la compra de un vehículo, ni en pagarme la boda, ni en ayudarme a una posible entrada de un piso etc).
    Quizás en tu familia hayas visto despilfarrar y ver que el único patrimonio que tienen es su casa, aunque ten en cuenta que el dinero en efectivo también es patrimonio; porque por ejemplo, respóndete a ti mismo a alguna de estas cuestiones: mi familia podría ayudarme a dar la entrada de un piso? Llegado el momento me ayudarían? Las mismas preguntas aplicarían para otros conceptos (los más “comunes” suelen ser compra de vehículo y pagar gastos de una boda si tienes pareja y tienes pensado casarte).
    Además de eso, está que, con esos ingresos al menos les queda el consuelo de haber disfrutado de la vida y de posiblemente haber tenido la posibilidad de dar a su familia lo mejor (no sé si es tu caso, pero con unos ingresos así es posible tener a los hijos en los mejores colegios, apuntarlos a clases de idiomas, posibilidad de viajar y conocer mundo que siempre es enriquecedor etc etc); en mi caso, no sé lo que es eso.

    En tu comentario expones el hecho de “no poder vivir una juventud con dinero”. En mi experiencia personal ya expuse arriba acerca de esto, tuve mi primer trabajo “de lo mio” a los 28 años, así que imagínate…sin dinero, sin disfrutar, sin ahorrar, sin formar patrimonio, en definitiva, hasta esa edad sin nada que me permitiese allanar mi futuro. Encima, cuando empecé a trabajar, vine a Madrid y tenía (y tengo) que costearme todo por mi mismo: alquiler, comida, ropa, luz, agua, gas etc e incluyendo las responsabilidades de un hogar (limpieza, hacer la comida, etc). Por si fuera poco, ves como el "caché" de tus estudios se ha devaluado mucho, con el consiguiente impacto en las posibilidades de crecimiento profesional y en definitiva, económico.

    Podría extenderme más, pero se haría larguísimo además de que creo que ya estoy exponiendo mucho mi identidad (cosa que en cierto modo no me importa pero lo tengo en cuenta, podría darte más detalles por mensaje privado). Simplemente, para finalizar, te dejo un par de experiencias personales acerca de “disfrutar la juventud”: desde los 13 años, cuando empezaba el curso escolar tenía que trabajar en el campo para poder costear los libros y material escolar tanto mios como los de mis hermanos. Por otro lado, la primera vez que me di un baño en el mar tenía 21 años y no he tenido nunca la oportunidad de saber lo que son unas vacaciones en familia….creo que da una idea de lo que ha significado para mi “vivir la juventud”.

    Y después de esta chapa, a donde quiero llegar?
    Pues que para mi, personalmente y con mis circunstancias, me recompensa el esfuerzo que realizo para ahorrar e invertir, lo cual conlleva privarme de cosas también. Lo he pasado muy mal y busco tener la estabilidad (o al menos algo de estabilidad), tanto para mi como para la futura familia que forme, que nunca he tenido. E insisto, visto lo que he visto, valoro mucho más eso que lo que la mayoría de gente entiende por “disfrutar de la juventud” (hacer buenos viajes, incrementar el gasto para hacer bastantes planes diversos con amigos etc).

    Por el contrario, en mi entorno tengo gente que me dice lo contrario: que ahora que puedo aproveche para disfrutar, que se pasa la juventud, que si un dia te pasa algo te arrepentirás de no haber hecho muchas cosas etc etc. Pero no me compensa, no….me pongo a pensar en los momentos malos pasados que te he comentado (y los que no te he comentado!) y se me ponen los pelos como escarpias de pensar de que puedan venir mal dadas y no tener una cierta estabilidad financiera, porque te puedo asegurar según lo que he vivido que no solo afecta a tu ámbito económico sino también a la salud y las relaciones personales/familiares.

    Esto no quiere decir que no valore esas cosas y propuestas que me hacen desde fuera, al fin y al cabo, a quien no le gusta viajar? A quien no le gusta lo bueno y la oferta de ocio a la que se puede acceder? Claro que me gusta! Pero en mi escala de valores, y según lo que he vivido, primero va la estabilidad y la seguridad; y va más allá de invertir y tener una situación financiera fuerte, porque como han dicho en algún comentario eso te da una seguridad en ti mismo que influye en otras tantas cosas de la vida; por ejemplo si yo cobrase 1000 euros mensuales de dividendo, por poner un ejemplo, no me temblaría el pulso a tomar ciertas decisiones (por ejemplo, trabajar 8 horas y no 11, pedir un aumento de sueldo, etc y todo esto sin el temor de ser despedido). Y lo que es más importante: para mi la verdadera felicidad es en ver como voy creciendo a nivel personal, ver que me supero a mi mismo, ver como poco a poco vas consiguiendo metas única y exclusivamente por ti mismo, sin ningún tipo de ayuda ni ventaja competitiva, que las cosas van mejorando; y eso me produce una satisfacción personal enorme.

    Importante es también señalar, que en mi caso no veo el término medio. Mucha gente al dar su opinión dice que hay que balancear entre inversión/ahorro y disfrute, y eso estará muy bien según que casos y circunstancias personales, pero para otros casos ese consejo no valdrá de mucho…si alguien por ejemplo es mileurista y le quedan después de los gastos necesarios 200 euros mensuales, pues ya me dirás…o ahorra/invierte o disfruta, pero con 200 euros no da la cosa para más. En mi caso particular, si bien es cierto que puedo ahorrar mucho más, me veo enormemente penalizado por mi tardía entrada en el mercado laboral, por haber partido desde un cero absoluto, sin ningún tipo de ayuda externa etc, y la única manera de compensar todas esas grandes desventajas es poner toda la carne en el asador, yo al menos no veo otra manera. En general, como digo, las circunstancias de las personas marcan enormemente su camino/estrategia y su manera de ver las cosas.

    En cuanto al tema de si los padres deben ayudar a los hijos o no en su estabilidad financiera, personalmente a mis hijos les intentaré dar lo mejor posible, tanto una buena educación en estos temas como la mayor estabilidad financiera posible, porque me siento responsable de ello. Pero por otro lado, viéndolo desde una perspectiva de hijo, tampoco creo que haya que reprochar nada a los padres, al fin y al cabo una persona debe ser lo bastante autosuficiente como para construir su propio camino; si te dan parte del camino hecho genial, pero si no, tampoco hay nada que reprochar.

    (continua en el siguiente mensaje...)
    Editado por última vez por Arkad86; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/12520-arkad86 en 23-09-2018, 11:02 PM.

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  • Javi121
    respondió
    Originalmente publicado por Joven1990 Ver Mensaje
    Bueno, no es de esta estrategia exactamente aplica a todo..

    Tengo 26 años y empecé a invertir con 24, el caso es que me da mucha pena pensar que nunca podré vivir una juventud con dinero.. todo han sido agobios, estudiar ingeniería, esforzarse por buscar un buen trabajo, responsabilidades..

    Entonces me da algo de pena pensar que cuando consiga una buena situación financiera ya será demasiado tarde para disfrutarlo, no sé si con 50 años se disfruta igual la vida que con 25 la verdad, alguien de 50 años o más podría aclararmelo? Quizá esté equivocado
    Hola, te contesto yo que si tengo ya alguno más de 50. NO se disfruta con 50 años igual que con 25 ni muchísimo menos. El mayor tesoro es la juventud y es un tesoro que vas a perder con total y absoluta seguridad. Lo que puedas disfrutar con 25, disfrútalo con 25 porque nada te va a compensar con 50 el no haberlo hecho. Nada

    Saludos

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  • Germán Palomares
    respondió
    Me está gustando mucho este hilo, algo más emocional, que como ya sabemos también es una parte importante en las inversiones.

    Poco puedo comentar para aumentar la calidad del hilo. Simplemente recordar que cada edad tiene sus cosas y hay que aprovecharlas, ni mejor ni peor, diferentes, y que no nos podemos parar a pensar si lo que vamos a hacer con otras edades nos va a gustar o no porque lo estamos pensando con la mentalidad de ahora.

    Un saludo

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  • yoe
    respondió
    Resumen: mejora en la calidad de las decisiones y mayor calidad del trabajo sin menoscabo de poder disfrutar de la vida.

    Muchas gracias por compartir. Gran ejemplo.

    Originalmente publicado por davidkas Ver Mensaje
    Buenas,



    Por cierto, ese ahorro (+ inversión desde hace 11 años) me ha permitido tener la tranquilidad financiera necesaria para negarme a una bajada de sueldo sin miedo a lo que eso pudiese significar (despido) y, curiosamente, esa tranquilidad creo que de alguna manera me ayuda a ser mejor profesional y a que, al final, la empresa pasase por el aro de mantenerme el sueldo mientras a otros se lo bajaban.

    Dejar un comentario:


  • davidkas
    respondió
    Buenas,

    Es la primera vez que escribo, por lo que debo de empezar dando las gracias a todos en general y a Gregorio en particular por este maravilloso foro.

    Siempre he sido bastante ahorrador pero eso nunca me ha impedido gastarme el dinero en lo que de verdad me ha hecho feliz y creo que es ahí donde está la clave.

    Ahora tengo 40 años y empecé a invertir hace unos 11 años (antes ahorraba y especulé en alguna acción, pero sin saber muy bien lo que hacía). También compré piso casi en el peor momento de la crisis

    En mis primeros años como trabajador ahorraba todo lo que podía pero eso no me impedía irme de vacaciones a los sitios que me apetecía. Así conocí Egipto, Costa Rica, Argentina, Japón... Hoy en día con dos hijos y el tercero en camino la estrategia sigue siendo la misma. Ahorro todo lo que puedo en las cosas que no me importan (no hay diferencia de calidad por ejemplo entre que la electricidad te la distribuya iberdrola o pepe energy y lo segundo es mucho más barato, por poner un ejemplo) y sin embargo cuando me apetece me voy a comer a algún restaurante con estrellas michelín (que es algo que a mí me merece la pena).

    Lo que veo entre mis amigos es que algunos de ellos se gastan el dinero en cosas que realmente no les aporta felicidad y luego, aunque sutilmente, critican que yo "malgaste" dinero yendo a esos restaurantes.

    En mi entorno no oculto para nada mi estrategia financiera y tengo la suerte de que eso no me ha dado casi ningún problema. Tengo algún amigo con el que comparto el camino y mis padres aunque nunca han invertido comparten mi manera de ver la vida.

    Por cierto, ese ahorro (+ inversión desde hace 11 años) me ha permitido tener la tranquilidad financiera necesaria para negarme a una bajada de sueldo sin miedo a lo que eso pudiese significar (despido) y, curiosamente, esa tranquilidad creo que de alguna manera me ayuda a ser mejor profesional y a que, al final, la empresa pasase por el aro de mantenerme el sueldo mientras a otros se lo bajaban.


    Perdonad por el rollo, pero si a alguien le sirve, bienvenido sea.

    Un saludo

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  • JuanFg
    respondió
    Es el eterno dilema.

    Yo poco te puedo ayudar, por que también parece que llevo toda la vida esforzándome y no he disfrutado lo suficiente.

    De tu edad echo en falta salir más por las noches con los amigos, ahora es otro mundo, casi nadie puede quedar y no haber conocido a más mujeres, del resto de cosas no añoro nada.

    De momento disfruto de cierta libertad en mi tiempo libre, cosa que valoro mucho, pero conocidos míos no pueden hacer nada, tienen todo planificado, compromisos, actividades con los hijos, etc.

    Estos te dicen que echan en falta la libertad y envidian tú vida.

    Yo también tengo titulación universitaria y no me arrepiento de ello, pero el esfuerzo y sacrificio que dedique no obtuvo la recompensa que esperaba, aquellas noches sin salir, siempre estudiando, los agobios, la responsabilidad, las practicas no remuneradas, etc y cuando te quieres dar cuenta ha pasado media vida y casi no has disfrutado de ella.

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    Joven, creo que lo que piensas tú lo hemos pensado todos. Pero creo que afortunadamente la realidad es la contraria.

    Esta semana he oído una frase de Rafal Nadal que creo que lo ilustra muy bien. Dice que para él lo mejor del éxito no es el momento en que logra el triunfo, sino pensar en el gran esfuerzo que ha tenido que hacer para llegar a ese momento.

    Es decir, su felicidad no está en el momento que cree todo el mundo, sino en lo que hay detrás de eso.

    Con el dinero te pasará igual. Vas a disfrutar muchísimo más del patrimonio que tú te hayas logrado crear con los años que si ahora te toca la lotería. Con la lotería tendrías ya el dinero, pero no tendrías ningún esfuerzo ni trabajo que disfrutar.

    Y es ese trabajo y esfuerzo lo que te hará disfrutar de verdad la riqueza que TÚ (y no la suerte) crees.


    Estoy completamente convencido de que es así, de verdad.


    Saludos.

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  • Reynho
    respondió
    Mira, yo creo que no me agobiaría por la situación que tienes y por no poder disfrutar la juventud con dinero. Es más, te digo una cosa, en mi caso y creo que puede ser el caso de mucha gente, ganaba mucho menos en mi juventud, pero disfrutaba mucho más del dinero que ahora.

    En mi caso no había ataduras, ni responsabilidades, ni gastos fijos... así que lo que ganaba (porque trabajaba en una u otra cosa desde los 16 años) me lo gastaba y lo disfrutaba. No era excesivo, pero las cosas eran más baratas, mucho más que ahora y el dinero se estiraba mucho más, así que con poco, salía todo lo que quería, me hacía viajes casi cuando podía (casi siempre que había vacaciones en la universidad) y gastaba en mis caprichos. Así que no debería preocuparte que ahora no tengas dinero, o creas que tengas poco, sino lo que viene después.

    No quiero sonar apocalíptico, pero después te comprarás una casa o pagarás un alquiler, si tienes hijos pagarás guardería, ropa, pañales, un coche para caber todos... van apareciendo gastos por todos lados y lo que, cuando eras joven podías hacer con poco dinero, ahora no lo podrás hacer ganando mucho más. Yo creo, por lo que he visto en gente a mi alrededor, que esos años, que van de los 25 a los 45 más o menos, uno vive más agobiado, ahorrando a duras penas algo para disfrutar e invertir.

    Y ya, nos metemos más allá de los 45 (o los 50 como dices) y preguntas si se puede disfrutar... pues yo creo que se puede y mucho. A esa edad todavía eres joven, si tienes hijos estarán en una edad que ya traigan menos gastos fijos que cuando eres pequeño, la hipoteca o alquiler es probable que suponga menos % sobre tus ingresos o esté totalmente pagada... en fin, tus ingresos deberían de seguir subiendo y tus gastos empezar a bajar y empiezas a estar mas desahogado.

    Y a esa edad todavía tienes fuerzas para hacer viajes, disfrutar de tus hijos ya mas mayores, disfrutar más de tu pareja ya que los niños te quitan menos tiempo y, si has conseguido ser financieramente libre a esa edad, podrás vivir en una calma absoluta. Y tranquilo que, si la salud te respeta, te quedan muchos años de disfrutar de la vida. Mis padres y mis tios se jubilaron hace un par de años y no se les ve el pelo... que si el año pasado un mesecito por Austria y alrededores, que si ahora un mes en la toscana, que si en julio otro mes en la playita, con fuerzas para jugar y disfrutar de sus nietos...

    En resumen, no te agobies, no pienses que estás perdiendo tu juventud, sino intenta aprovechar el tiempo lo máximo posible, si puedes ahorrar para invertir hazlo, pero sino puedes un mes, o dos o seis, no te agobies. Lo importante es disfrutar con lo que se tiene y ten claro que, si a los 50 eres libre financieramente, la juventud de la que hablas son 10 años de tu vida como mucho, a partir de los 50 te quedan, al menos 20-25 para disfrutar ya con una buena situación y sin agobios económicos.

    A todos nos gustaría haber nacido ricos, pero de esos no hay muchos. Eso si, piensa que, si tienes una cartera amplia pasará a tus hijos y ellos vivirán mejor, y si siguen tu camino, tus nietos vivirán aún mejor. Estás invirtiendo en libertad para ti, pero también para la gente que te rodee.

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  • abc y d
    respondió
    Originalmente publicado por Joven1990 Ver Mensaje
    Tengo 26 años y empecé a invertir con 24, el caso es que me da mucha pena pensar que nunca podré vivir una juventud con dinero.. todo han sido agobios, estudiar ingeniería, esforzarse por buscar un buen trabajo, responsabilidades..

    Entonces me da algo de pena pensar que cuando consiga una buena situación financiera ya será demasiado tarde para disfrutarlo, no sé si con 50 años se disfruta igual la vida que con 25 la verdad, alguien de 50 años o más podría aclararmelo? Quizá esté equivocado
    Supongo que todo es relativo... ¿qué es una vivir una juventud con dinero?

    No veo que invertir sea incompatible con disfrutar de la juventud. Para nada.

    De hecho, con esta estrategia, a tu edad puedes ser más elástico y flexible, sobre todo por la progresión geométrica del tiempo.

    ¿Con 50 se disfruta igual que con 25? No sé, no he llegado aún a los 50, pero supongo que es diferente. Igual que es diferente irse de viaje con tus amigos, que con tu novia, o totalmente sólo.

    Igual no es tu tipo de estrategia, si tienes éstas dudas como para postearlas en el foro, yo me lo replantearía. Tiempo tienes. Uno tiene que hacer lo que le gusta o lo que cree que está bien. Siempre.

    Ahora, si tengo que dar opinión, coincido con Malandro (Que dejas pa´nosotros con nuestra edad..) supongo que lo he vivido casi igual, pero de hecho, yo he empezado a invertir después que él. Pero no tiro la toalla para una posible IF.

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  • unquevai
    respondió
    Lo que comentas no es un problema con la estrategia B&H, sino con el hecho de invertir en lugar de consumir

    Cualquier estrategia de inversión (cualquiera) requiere ahorro previo.

    Es un dilema al que todos estamos sometidos, te sabe mal tener que trabajar cuando eres joven en vez de disfrutar de la riqueza cuando puedes. Pero no estás teniendo en cuenta que es precisamente cuando eres joven cuando puedes producir (trabajar), y no cuando eres viejo, momento en el que necesitas los recursos producidos cuando sí podías.

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