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Mal trato en empresas e ilegalidades.

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  • Mal trato en empresas e ilegalidades.


    Consulta aquí qué empresas tienen los inversores en sus carteras en las estadísticas de Invertirenbolsa.info



    Hola a todos,

    Me gustaría hablar hoy de algo que me atormente desde hace un tiempo. Estoy trabajando en una empresa A desde Abril de 2012 la cual me contrató para trabajar en otra empresa B. El problema fundamental que quiero tratar es la diferencia de trato entre unos y otros y la dudosa legalidad de tenernos tantos años como subcontratados en el mismo puesto.

    Cuando digo dudosa legalidad, en realidad estoy diciendo que según la ley es ilegal 100% seguro. Llevo 5 años y medio haciendo lo mismo, en el mismo puesto de trabajo (y lo puedo demostrar) y no soy el único es una práctica habitual de la empresa. Hasta donde yo sé ha habido dos denuncias por "cesión ilegal" una de ellas se hizo a destiempo pues ya le habían despedido de su empresa Origen y no tenía sentido y perdió el juicio, la otra de ellas se zanjó antes del juicio mediante un acuerdo económico entre las partes. ¿Por que no denunciamos más? por que a casi todos nos interesaría entrar en la empresa tarde o temprano por sus elevados salarios y condiciones ventajosas.

    Desde estas dos denuncias el trato a los subcontratados no a ido sino a peor, para cubrirse las espaldas se han creado roles (Focal Point) que básicamente consiste que cada subcontratado solo puede hablar con su Focal Point (que es por así decirlo el subcontratado al cargo), y este en teoría solo puede hablar con su responsable de plantilla. Haciendo imposible el trabajo nuestro de cada día. Por suerte en mi departamento tengo buena comunicación con mis compañeros aunque conozco casos en los que ni si quiera se juntan para el "café" por que realmente tiene prohibido hablar con nosotros por parte de la empresa. Se evitan hablar de ciertos temas por correo electrónico ya que así quedaría constancia y se hablan "a escondidas" en privado etc etc.

    A parte de esto, la empresa tiene un comedor que es gratuito para todos los contratados y antes se permitía comer a los subcontratados por 9€ aproximadamente (Te sale más barato irte al bar y la comida es de mejor calidad) para esto tenías que pedir una tarjeta de comidas y pasarla cada vez que ibas al comedor. Solo te dejaban comer antes de las 12:30 o después de las 14:30, las horas intermedias estaban reservadas para los contratados. Ahora han dejado de dar tarjetas de comida y tiempo al tiempo de que las que aún existen dejen de funcionar.

    Tienen rutas para ir de casa al trabajo y del trabajo a casa. En teoría los subcontratados tenemos prohibido la entrada a las mismas, aunque en la práctica la cogemos no sin alguna bronca de vez en cuando. Si por lo que sea un día se llena la ruta y hay un contratado que quiere subir, se bajará un subcontratado, si no lo hay pues no pasa nada la empresa te paga un taxi (si eres contratado), si te toca bajar búscate la vida sea donde sea. Si algún contratado se apiada de ti y decide irse en taxi pagado, cuando llegue el autobús hay un tío esperándote y te apunta como delincuente por no haberte bajado (De momento no he visto consecuencias, pero a saber). De vez en cuando nos reparten papelitos en el autobús recordándonos que lo tenemos prohibido.

    La diferencia de salario entre un subcontratado y un contratado es más del doble (por hacer el mismo trabajo) eso sin contar la multitud de beneficios sociales que tiene la empresa. Y encima tienen un chiringuito montado para que la subcontratación sea a traves de una segunda empresa por lo que no solo es que seamos subcontratados, somos subsubcontratados así que ya sabemos donde se va quedando el beneficio que generas en tu puesto de trabajo. Si quieres mejorar tus condiciones cambiando de subcontrata (para seguir estando en la misma empresa B), tranquilo que no vas a poder por qué esa empresa que está entre A y B tiene acuerdo con todas las empresas A para que no contraten a nadie que esté ya subcontratado para trabajar en B.

    Seguramente si estáis en esta empresa o hayáis trabajado para la misma sabréis cual es, por privacidad no diré cual es al menos aquí en público. Diré que es una empresa internacional puntera en Europa (y en el mundo) y está en bolsa.

    Sinceramente cada día estoy más desilusionado pero lo triste es que la competencia es aún peor al menos cuanto a salario. Sigo adelante por que tengo el pensamiento de que... "alguna vez me tocará" pero cada día lo veo peor.

    ¿Que harías vosotros?

    Me gustaría también que contarais casos parecidos a este que os hayan pasado o que conozcáis.

    Un saludo.
    Mi hilo:

  • #2
    Es lamentable, pero lamentablemente es más común de lo que quisiéramos.

    No quiero dar detalles de mi trabajo, pero tampoco es el mejor del mundo, salario bajo y con varias ilegalidades en cuanto al pago de horas extras, horas trabajadas, descanso entre turno y turno... etc. Por suerte, en cuanto a trato no tengo problemas, pero entiendo perfectamente lo que te ocurre.

    Más que contarte mi situación en el trabajo, que no es la mejor del mundo, te diría que te animaras, que ya te llegará (seguro) una situación mejor y que sino, y por eso estamos aquí, la vas a ir construyendo mes a mes gracias a nuestra estrategia de inversión.

    Precisamente esta ilusión que tengo yo por mi inversión y los resultados que muy poquito a poco ofrece, el trabajo empieza a verse como un mal menor.

    Aguanta, amén a todo si lo contrario te genera quebraderos de cabeza y mucha suerte!

    Comentario


    • #3
      Conozco bien tu situación, por desgracia la subcontratación o "outsourcing" como la venden las distintas contratas/cárnicas (en inglés todo suena más "cool") está a la orden del día y cada vez está más extendida.

      Creo que debemos luchar por nuestros derechos, me avergüenza pensar como estamos permitiendo que se precarice el mercado laboral ¿es este el legado que queremos dejar a nuestros hijos?. ¿Tenéis comité de empresa?, si es así, me informaría de quienes son los miembros realmente implicados, ya que es habitual que haya mucho "amarillo", que va corriendo al despacho de RRHH a chivarse de quienes se quejan y te podrías buscar más problemas todavía. También te recomendaría afiliarte a un sindicato "de verdad", nada de UGT/CCOO, siempre te podrán asesorar, obtener asistencia jurídica a un precio muy reducido, etc. Hay que pelear.

      Y por supuesto, no dejes de buscar un puesto de trabajo mejor, la semana pasada fui a una entrevista pero me descartaron para el proceso, pintaba muy bien, una lástima pero ¡hay luz al final del túnel!.

      Por otra parte, comentar que nosotros hemos pedido una inspección de trabajo a principios de junio y dos meses después todavía no se han dignado a presentarse por el centro de trabajo.
      Cartera
      Blog personal: Euro Value
      Twitter: @adrivalue

      Comentario


      • #4
        Originalmente publicado por luscofusco Ver Mensaje
        Conozco bien tu situación, por desgracia la subcontratación o "outsourcing" como la venden las distintas contratas/cárnicas (en inglés todo suena más "cool") está a la orden del día y cada vez está más extendida.

        Creo que debemos luchar por nuestros derechos, me avergüenza pensar como estamos permitiendo que se precarice el mercado laboral ¿es este el legado que queremos dejar a nuestros hijos?. ¿Tenéis comité de empresa?, si es así, me informaría de quienes son los miembros realmente implicados, ya que es habitual que haya mucho "amarillo", que va corriendo al despacho de RRHH a chivarse de quienes se quejan y te podrías buscar más problemas todavía. También te recomendaría afiliarte a un sindicato "de verdad", nada de UGT/CCOO, siempre te podrán asesorar, obtener asistencia jurídica a un precio muy reducido, etc. Hay que pelear.

        Y por supuesto, no dejes de buscar un puesto de trabajo mejor, la semana pasada fui a una entrevista pero me descartaron para el proceso, pintaba muy bien, una lástima pero ¡hay luz al final del túnel!.

        Por otra parte, comentar que nosotros hemos pedido una inspección de trabajo a principios de junio y dos meses después todavía no se han dignado a presentarse por el centro de trabajo.
        El Outsourcing, bien planteado, es una actividad económica positiva, en mi opinión. Una empresa se especializa en una tarea y ofrece su servicio a otras empresas que necesitan ese servicio pero no son eficientes haciéndolo por si mismas.

        Mese servicio, por deficinicion, tendría que tener unos costes laborales más altos que los de la empresa cliente, puesto que son especialistas. Aún así, el coste real para la empresa usuaria sería más bajo, por la eficiencia aportada por los especialistas.

        Lo que no es es de recibo es que una empresa pueda subcontratar un servicio externo simplemente porque los salarios de los trabajadores son más bajos que los de su propia plantilla; eso se llama cesión de personal y es denunciable.
        Mi Hilo: Proyecto La Fundación

        Mi cartera

        Comentario


        • #5
          Ukmadorian, yo lo que haría, y lo que hice en su día, es apretar los dientes y callar (hasta el límite que tu dignidad personal te permita), concentrar esfuerzos en trabajar más que nunca como un auténtico cabrón en lugar de perder energía en quejarse vía sindicatos y demás, extraer toda la experiencia, contactos y conocimientos que puedas, intentando ser de los mejores y lo más imprescindible posible en lo que haces, y paralelamente formándote para ser diferente/único, y, habiendo puesto una fecha de caducidad en tu salida, cuando llegue ese momento, coger la puerta e irte a otro entorno mejor, dando un salto cualitativo y cuantitativo importante. Ese día, posiblemente te rogarán que te quedes, y créeme, ese día verás que todo el esfuerzo anterior habrá merecido la pena.

          Suerte.
          http://www.invertirenbolsa.info/foro...-FUCK-YOU-quot

          Comentario


          • #6
            Originalmente publicado por Dr. Seldon Ver Mensaje
            El Outsourcing, bien planteado, es una actividad económica positiva, en mi opinión. Una empresa se especializa en una tarea y ofrece su servicio a otras empresas que necesitan ese servicio pero no son eficientes haciéndolo por si mismas.

            Mese servicio, por deficinicion, tendría que tener unos costes laborales más altos que los de la empresa cliente, puesto que son especialistas. Aún así, el coste real para la empresa usuaria sería más bajo, por la eficiencia aportada por los especialistas.

            Lo que no es es de recibo es que una empresa pueda subcontratar un servicio externo simplemente porque los salarios de los trabajadores son más bajos que los de su propia plantilla; eso se llama cesión de personal y es denunciable.
            Hay un caso típico que es el de los reponedores de Hipermercado. El hipermercado exige a su proveedor una aportacion para costear el trabajo de rellenar de producto las estanterías.

            Esta aportación se instrumentaliza pagando un cierto número de horas de trabajo semanales. Una empresa externa suma todas las aportaciones y las utiliza para contratar reponedores que son quienes hacen esta tarea, con unos sueldos de lo más bajo, jornadas de 2 o 3 horas diarias y contratos temporales.

            El Hipermercado exige a la agencia que los trabajadores externos no trabajen más de 1 año (cuando yo conocía este sector, era el periodo máximo que podías tener un contrato temporal. No sé cómo será ahora) para evitar responsabilidades, y se cuida muy mucho de velar porque las cotizaciones y obligaciones legales de las agencias estén al día, también para evitar este tipo de responsabilidades. En caso de pleito laboral, el juez suele hacer responsable subsidiario a la parte más potente, el Hipermercado.

            Esta actividad suele ser ser muy lucrativa también para la agencia, pues tiene unos costes muy contenidos (no tiene inmovilizados, almacenes, inversiones. Poco más de una pequeña oficina y un ordenador para la gestión de facturación y la laboral).
            Mi Hilo: Proyecto La Fundación

            Mi cartera

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            • #7
              Originalmente publicado por ukmadorian Ver Mensaje
              Hola a todos,

              Me gustaría hablar hoy de algo que me atormente desde hace un tiempo. Estoy trabajando en una empresa A desde Abril de 2012 la cual me contrató para trabajar en otra empresa B. El problema fundamental que quiero tratar es la diferencia de trato entre unos y otros y la dudosa legalidad de tenernos tantos años como subcontratados en el mismo puesto.

              Cuando digo dudosa legalidad, en realidad estoy diciendo que según la ley es ilegal 100% seguro. Llevo 5 años y medio haciendo lo mismo, en el mismo puesto de trabajo (y lo puedo demostrar) y no soy el único es una práctica habitual de la empresa. Hasta donde yo sé ha habido dos denuncias por "cesión ilegal" una de ellas se hizo a destiempo pues ya le habían despedido de su empresa Origen y no tenía sentido y perdió el juicio, la otra de ellas se zanjó antes del juicio mediante un acuerdo económico entre las partes. ¿Por que no denunciamos más? por que a casi todos nos interesaría entrar en la empresa tarde o temprano por sus elevados salarios y condiciones ventajosas.

              Desde estas dos denuncias el trato a los subcontratados no a ido sino a peor, para cubrirse las espaldas se han creado roles (Focal Point) que básicamente consiste que cada subcontratado solo puede hablar con su Focal Point (que es por así decirlo el subcontratado al cargo), y este en teoría solo puede hablar con su responsable de plantilla. Haciendo imposible el trabajo nuestro de cada día. Por suerte en mi departamento tengo buena comunicación con mis compañeros aunque conozco casos en los que ni si quiera se juntan para el "café" por que realmente tiene prohibido hablar con nosotros por parte de la empresa. Se evitan hablar de ciertos temas por correo electrónico ya que así quedaría constancia y se hablan "a escondidas" en privado etc etc.

              A parte de esto, la empresa tiene un comedor que es gratuito para todos los contratados y antes se permitía comer a los subcontratados por 9€ aproximadamente (Te sale más barato irte al bar y la comida es de mejor calidad) para esto tenías que pedir una tarjeta de comidas y pasarla cada vez que ibas al comedor. Solo te dejaban comer antes de las 12:30 o después de las 14:30, las horas intermedias estaban reservadas para los contratados. Ahora han dejado de dar tarjetas de comida y tiempo al tiempo de que las que aún existen dejen de funcionar.

              Tienen rutas para ir de casa al trabajo y del trabajo a casa. En teoría los subcontratados tenemos prohibido la entrada a las mismas, aunque en la práctica la cogemos no sin alguna bronca de vez en cuando. Si por lo que sea un día se llena la ruta y hay un contratado que quiere subir, se bajará un subcontratado, si no lo hay pues no pasa nada la empresa te paga un taxi (si eres contratado), si te toca bajar búscate la vida sea donde sea. Si algún contratado se apiada de ti y decide irse en taxi pagado, cuando llegue el autobús hay un tío esperándote y te apunta como delincuente por no haberte bajado (De momento no he visto consecuencias, pero a saber). De vez en cuando nos reparten papelitos en el autobús recordándonos que lo tenemos prohibido.

              La diferencia de salario entre un subcontratado y un contratado es más del doble (por hacer el mismo trabajo) eso sin contar la multitud de beneficios sociales que tiene la empresa. Y encima tienen un chiringuito montado para que la subcontratación sea a traves de una segunda empresa por lo que no solo es que seamos subcontratados, somos subsubcontratados así que ya sabemos donde se va quedando el beneficio que generas en tu puesto de trabajo. Si quieres mejorar tus condiciones cambiando de subcontrata (para seguir estando en la misma empresa B), tranquilo que no vas a poder por qué esa empresa que está entre A y B tiene acuerdo con todas las empresas A para que no contraten a nadie que esté ya subcontratado para trabajar en B.

              Seguramente si estáis en esta empresa o hayáis trabajado para la misma sabréis cual es, por privacidad no diré cual es al menos aquí en público. Diré que es una empresa internacional puntera en Europa (y en el mundo) y está en bolsa.

              Sinceramente cada día estoy más desilusionado pero lo triste es que la competencia es aún peor al menos cuanto a salario. Sigo adelante por que tengo el pensamiento de que... "alguna vez me tocará" pero cada día lo veo peor.

              ¿Que harías vosotros?

              Me gustaría también que contarais casos parecidos a este que os hayan pasado o que conozcáis.

              Un saludo.

              Por lo que cuentas tiene toda la pinta de ser una cárnica de IT, si crees que lo que te ocurre es algo extraordinario siento decirte que en España el 99% de estas empresas operan de la misma manera, así que hay miles de trabajadores con tu mismo problema. Yo lo he sufrido durante años y al final conseguí irme a trabajar a otro país con un buen contrato.

              Si llevas ya 5 años así no tiene pinta de que te vayan a hacer interno así que veo 2 opciones:

              -Cambiar de trabajo (preferiblemente fuera de España donde estas cosas no pasan tanto)
              -Denunciar por cesión ilegal con pruebas fehacientes (todos los e-mails, capturas de pantalla, grabaciones, etc. que puedas conseguir). Esta opción es la menos deseable porque a nadie le gusta ir a juicio pero realmente lo que cuentas de tener que bajarte de un autobús para dejar a otro me ha recordado a cuando los negros estaban perseguidos en USA y me ha dado mucha rabia. Si lo haces recuerda pedir que borren tus datos según la LOPD para que no puedan pasárselos a otra consultora similar y quedar baneado.

              Te recomiendo encarecidamente irte de España, no paro de leer gente que tiene los mismos problemas y todo esto está provocado por el modelo de subcontratación y la destrucción del mercado laboral que llevan haciendo los partidos políticos desde hace 30 años. Se han cargado el país literalmente.

              Comentario


              • #8
                ukmadorian,

                yo estuve ahí alla por el 2000 y las cosas eran parecidas.
                Quizás con menos diferencia entre subcontrados y plantilla.
                Competencia feroz para entrar en plantilla. Peloteos, puñaladas y demás.

                La cesión ilegal es, valga la redundancia, denunciable.
                Lo demás son malas formas ... pero técnicamente no es ilegal ... si lo fuera hace tiempo que se habría corregido.
                Estas condiciones forman parte del contrato de prestación de servicios que uno acepta implícitamente al firmar con la empresa de outsourcing. Si te metes en una empresa de servicios, esto es lo que hay. Aunque las hay mejores y peores, desde luego.

                El outsourcing ha sido la peor cosa que le ha pasado al sector en los últimos 20 años.

                Mi opinión respecto de tu problema es que busques algo mejor.
                Preferiblemente en una empresa que no sea de servicios.
                Y como han comentado, fuera de España hay mucho trabajo y bueno.

                Sobre lo que comentas del "a ver cuando me toca", permite que pregunte ¿realmente aceptarías una oferta en plantilla con la experiencia que has tenido? Las condiciones serían mejores sí, pero la empresa la misma.

                Si quieres comentarlo por PM avísame.
                Editado por última vez por posum; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/5547-posum en 09-08-2017, 09:51 PM. Razón: Corrección errata

                Comentario


                • #9
                  Muchas gracias a todos por responder.

                  Respondiendo así un poco a todos:

                  El sector en el que estoy es Aeroespacial, realmente el trabajo me gusta y si me ofrecieran quedarme en plantilla ni lo dudaría, de echo por eso estoy aguantando, no obstante cuando quiera tengo la posibilidad de volver a mi empresa a trabajar en productos propios. Lo que quería "denunciar" con este post son las diferencias que hacen ciertas empresas no solo en salario si no en trato.

                  No creo que sea el caso de subcontratación por bajar costes, debe haber algo oscuro por que por un contratado de mi categoría (Senior) la empresa paga más de 100k al año, debe ser algo relacionado con la eficiencia para maquillar números o algo así.

                  Han estado muchos años sin contratar a nadie, y de principios de año para acá, parece que se está empezando a contratar, si no fuera por eso tenía intención de haberme vuelto ya, pero creo que aguantaré un poco más.


                  Un saludo!
                  Mi hilo:

                  Comentario


                  • #10
                    Esto que cuentas pasa exactamente igual en informática. Los externos// gente de consultora o agencia son empleados de segunda.
                    Un ejemplo: en mi anterior cliente renovaron todos los monitores de la empresa que pasaron de 17 pulgadas a 24 panorámicos, que para programación el aumento de resolución y tamaño se agradece mucho y hasta hace que se puedas ser más productivo. Pues bien a los pocos externos nos dejaron con los viejos con dos cojones. Y eso por no hablar del elitismo de algunos de los jefes y la diferencia de trato con respecto a los internos.
                    Lo de mantener a gente una década en el mismo puesto como externo también lo he visto y para mi no tiene sentido ni a nivel de recursos humanos ni a nivel económico para la empresa cliente y además no es justo con el empleado.
                    Por desgracia parece algo generalizado y el externo es menospreciado.

                    De todas formas que podemos esperar de España país de intermediarios por antonomasia, yo monto mi cárnica y a poner el cazo y que trabaje otro. Aquí hasta la ingeniería se ha convertido en un sector servicios, lo llego a saber hace 15 años y no estudio esto ni de broma.
                    Hilo con mi cartera: http://www.invertirenbolsa.info/foro...n-futuro-mejor

                    Comentario


                    • #11
                      Originalmente publicado por ukmadorian Ver Mensaje
                      Muchas gracias a todos por responder.

                      Respondiendo así un poco a todos:

                      El sector en el que estoy es Aeroespacial, realmente el trabajo me gusta y si me ofrecieran quedarme en plantilla ni lo dudaría, de echo por eso estoy aguantando, no obstante cuando quiera tengo la posibilidad de volver a mi empresa a trabajar en productos propios. Lo que quería "denunciar" con este post son las diferencias que hacen ciertas empresas no solo en salario si no en trato.

                      No creo que sea el caso de subcontratación por bajar costes, debe haber algo oscuro por que por un contratado de mi categoría (Senior) la empresa paga más de 100k al año, debe ser algo relacionado con la eficiencia para maquillar números o algo así.

                      Han estado muchos años sin contratar a nadie, y de principios de año para acá, parece que se está empezando a contratar, si no fuera por eso tenía intención de haberme vuelto ya, pero creo que aguantaré un poco más.


                      Un saludo!
                      Hasta donde tengo entendido, una vez me comentaron que esto es un tema de partidas de dinero.
                      El dinero para salarios viene de una partida que prefieren no tener que ampliar y que hace que puedan tener unas condiciones X, y que si aumentan el gasto en empleados se reducirían algunos de sus ratings internos de productividad y cosas así.
                      Los subcontratados no son empleados, ni son sueldos, son servicios que se pagan a otras empresas, y en esa partida aparentemente pueden gastar sin miedo ninguno y es por eso que subcontratan tanto incluso cuando pagan burradas por una persona.

                      Esto lo conozco porque es lo que nos comentaban desde dentro en una empresa así, que por lo que fuese no podían contratar ya más ese año y si podían gastar a saco.

                      Comentario


                      • #12
                        Hola,

                        ukmadorian, te entiendo perfectamente. Creo que este es un problema generalizado, y yo hace tiempo que llegué a la conclusión de que hay algo oscuro, sí.

                        El tema de impuestos y demás, lo sé, pero no me cuadra.

                        Creo que puede pasar algo así:

                        El directivo de la empresa de verdad en lugar de contratar 1 empleado, lo coge de una empresa de servicios. A la empresa de verdad le cuesta 100.000, ya que das esa cifra

                        El empleado cobra 30.000

                        El beneficio de la empresa de servicios es de 70.000, y 35.000 (por decir algo) se los paga de alguna forma (informes, asesoramiento, la excusa que sea) al directivo de la empresa de verdad, que paga 100.000 (de su empresa) en lugar de contratar a esa persona por 50.000 (con lo que gana la empresa de verdad y gana el empleado, pero ese directivo no se lleva nada de forma ilegal de todo esto).

                        Otra explicación no le veo, porque la diferencia entre lo que pagan a la empresa de servicios y lo que luego cobra el empleado no lo justifica (en muchos casos, hay otros que sí) ninguna de las excusas habituales.

                        El presidente nuevo de Indra dijo que iba a reducir la subcontratación para mejorar los márgenes, y me parece muy buena medida. Creo que sería muy bueno que se redujera la subcontratación, porque en teoría era algo para flexibilizar la economía, pero en la práctica es un lastre, que empobrece a los trabajadores, y a las empresas de verdad.


                        Saludos.


                        Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:

                        "Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
                        "Educación financiera partiendo de cero (Aprenda a gestionar su dinero para transformar su vida)"
                        "Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero (Consiga la jubilación que se merece)"
                        "Más cosas sobre la Bolsa (Aprende más para invertir mejor)"
                        "Análisis técnico y velas japonesas para inversores de medio y largo plazo partiendo de cero (Es mucho más fácil de lo que crees)"
                        "Opciones y futuros partiendo de cero (También es mucho más fácil de lo que crees)"
                        "Pensiones públicas: La esclavitud de nuestra época (Así empobrecen a la población para controlarla y manipularla)"
                        "¡Haz que el dinero sea tu amigo! (Te acompañará toda la vida)"
                        Novela: "Proyecto Sal (¿Podrás cambiar el Mundo?)"
                        "La Economía funcionará cuando TÚ la entiendas (Se trata de TU vida, de verdad)"
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                        • #13
                          Pues opciones posibles.
                          1.- aunque sea igual de caro que un interno, tienes la flexibilidad de prescindir de él cuando no lo necesites. Aquí el problema son las leyes laborales.
                          2.- la empresa que contrata tiene un comité tan fuerte que cualquier nuevo empleado es muy costoso y poco productivo. Así que se tiene reticencia en contratar personal y se tiende a subcontratar. El comité trata de defender a los trabajadores creando cada vez un foso más grande entre los internos y subcontratados, haciendo más difícil la internalizacion.
                          3.- es una forma de desviar fondos y aumentar beneficios. Por ejemplo, la empresa está controlada en un 51% por un grupo. Contrata servicios a empresas participadas al 100% por el mismo grupo. De tal manera que de esos 100k que le cuesta el servicio a la empresa, se queda con los 70 tras pagarle a su empleado.

                          aparte lo que habéis comentado que pueda haber alguna mafia que se dedica a desviar fondos, pero creo que estas tres explican bastante bien los casos que comentáis.

                          Comentario


                          • #14
                            Estais mencionando como una "buena" ley se desvirtua al hacer mal uso de ella.

                            El problema son las personas que se aprovechan de aplicar al pie de la letra. Nos falta honestidad y nos sobra avaricia.

                            Comentario


                            • #15
                              Libros de Gregorio Hernández Jiménez (invertirenbolsa.info)
                              Hola,

                              mtlc, está muy bien lo que dices. Por eso es muy importante que haya pocas leyes y que sean claras. Cuantas más leyes hay, mayores son los "agujeros" que dejan.

                              Creo que lo ideal sería que hubiera pocas leyes pero muy claras, y que formasen un conjunto muy sólido, que todo el mundo entendiera con facilidad, y que no tuvieran "millones de agujeros" que sólo unos pocos saben encontrar y aprovecharse de ellos.

                              yoe, lo que tú dices también pasa, sí. Más que mafia, yo diría picaresca de personas concretas que se ponen de acuerdo.

                              Y el problema es que normalmente los empleados subcontratados están en una situación extraña, que les hace rendir menos (aunque a veces trabajen 12 horas, eso es otro tema) que si fueran parte de la empresa "de verdad", y tuvieran un sueldo más alto.

                              Creo que la subcontratación es una buena idea que debe existir, pero que se está abusando mucho de ella, y ese abuso perjudica a las empresas (accionistas) y a los trabajadores.


                              Saludos.


                              Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:

                              "Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
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