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Bitcoin: Opiniones y comentarios

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  • Tamaki
    Senior Member
    • feb
    • 4144

    Coinbase, una de las mayores plataformas de bitcoin, suspende las operaciones temporalmente

    http://www.eleconomista.es/divisas/n...eraciones.html
    MI CARTERA

    Comentario

    • yoe
      Senior Member
      • oct
      • 6924

      Originalmente publicado por Nisse Ver Mensaje
      No es exactamente así, la minería se usa no para crear bitcoins, sino para la seguridad de las transacciones, y los mineros se llevan un porcentaje de la transacción más unidades nuevas.

      El bitcoin se ha convertido en el último año en uno de los bienes más cotizados como valor refugio, llegando a superar el valor del oro desde principios de marzo. Sin embargo, sus problemas de diseño y los complejos mecanismos para garantizar la veracidad de las transacciones lo convierten en una amenaza para el medio ambiente: según las estimaciones del Índice de Consumo de Energía del Bitcoin, la electricidad que se gasta en realizar una sola transacción con bitcoins -unos 93 KWh- sería suficiente para cargar una batería de un Tesla Model S al completo o iluminar más de tres viviendas durante un día completo.


      Entonces el problema, son las bajas transacciones que se realizan con la moneda para la cantidad de energía que consume
      Muchas gracias, Nisse. Si es en la transacción, si parece un problema. Una moneda pienso que es moneda cuántas más transacciones y más rápidas se pueden hacer.

      ¿sabes si se habla de posibles soluciones a este problema en el mundo bitcoin?

      Comentario

      • Nisse
        Junior Member
        • dic
        • 23

        Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
        Muchas gracias, Nisse. Si es en la transacción, si parece un problema. Una moneda pienso que es moneda cuántas más transacciones y más rápidas se pueden hacer.

        ¿sabes si se habla de posibles soluciones a este problema en el mundo bitcoin?
        Si, y a la vez no, es decir si se cambiara la estructura por completo como la de otras monedas virtuales mucho más eficiente o como pone en el link como las tarjetas de crédito, evidentemente la situación sufriría un giro importante. Pero no puedo responder a la pregunta por mí falta total de conocimientos informáticos. Y si pudiera responderlo seguiría existiendo la pregunta de si es una burbuja, que creo que si, o no.

        De todas formas esto es solo una opinión, evidentemente la bolsa trata de predecir el futuro y eso es algo que cada uno ha de hacer de forma individual.

        Comentario

        • yoe
          Senior Member
          • oct
          • 6924

          Charlie Munger en una entrevista muy reciente: hay cosas que hay que evitar como la peste, y una de ellas es el bitcoin...

          Enjoy the videos and music you love, upload original content, and share it all with friends, family, and the world on YouTube.


          Minuto 38:35

          Comentario

          • yoe
            Senior Member
            • oct
            • 6924

            Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
            Charlie Munger en una entrevista muy reciente: hay cosas que hay que evitar como la peste, y una de ellas es el bitcoin...

            Enjoy the videos and music you love, upload original content, and share it all with friends, family, and the world on YouTube.


            Minuto 38:35
            si entiendo bien, la principal crítica que está haciendo es que al contrario que ocurre con el oro, la gente sabe cómo crear más bitcoin, y existe el suficiente incentivo como para hacerlo.

            te dirán que no se puede, que hay reglas, pero la realidad es que saben cómo hacerlo y hay el suficiente incentivo como para hacerlo.

            Comentario

            • Nisse
              Junior Member
              • dic
              • 23

              Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
              si entiendo bien, la principal crítica que está haciendo es que al contrario que ocurre con el oro, la gente sabe cómo crear más bitcoin, y existe el suficiente incentivo como para hacerlo.

              te dirán que no se puede, que hay reglas, pero la realidad es que saben cómo hacerlo y hay el suficiente incentivo como para hacerlo.
              Es cierto, lo comparto, pero date cuenta de que en el oro también sucede. Es decir, ¿es rentable ir y sacar gramos de oro de una mina? Si, ¿es rentable crear bitcoins?, Si. El incentivo existe pero no lo haces por la regulación, la ley, la falta de conocimientos. etc etc...

              En este aspecto si el bitcoin no se regulariza se producirá una fiebre de mineros, o mejor dicho ya se ha producido, si se siguen creando bitcoins, la oferta aumentara y aunque aumente la demanda llegará un día que la demanda no se compensará por lo tanto es una burbuja.
              Editado por última vez por Nisse; 24/12/2017, 16:33:21.

              Comentario

              • yoe
                Senior Member
                • oct
                • 6924

                Originalmente publicado por Nisse Ver Mensaje
                Es cierto, lo comparto, pero date cuenta de que en el oro también sucede. Es decir, ¿es rentable ir y sacar gramos de oro de una mina? Si, ¿es rentable crear bitcoins?, Si. El incentivo existe pero no lo haces por la regulación, la ley, la falta de conocimientos. etc etc...

                En este aspecto si el bitcoin no se regulariza se producirá una fiebre de mineros, o mejor dicho ya se ha producido, si se siguen creando bitcoins, la oferta aumentara y aunque aumente la demanda llegará un día que la demanda no se compensará por lo tanto es una burbuja.
                Hola Nisse, tal y lo entiendo, no habla del incentivo a minar Bitcoins, sino incentivo a CREAR nuevos bitcoins. Lo que viene a decir, es que aunque hayan dicho que hay un numero limitado de ellos y que no habra mas, la gente 'mala' sabe o sabra la manera de CREAR mas bitcoins.

                Lo que yo entiendo es mas o menos como lo redactan en este sitio.
                "El oro tiene un depósito de valor maravilloso porque el hombre no tiene capacidad de inventar más o adquirirlo de una forma sencilla. Esto tiene la ventaja de excepcional", afirmó. "Creedme -continúa-, el hombre es capaz de saber cómo crear más bitcoin y ellos os dirán que hay reglas". Munger ratificó que "asegurarán que no hay posibilidad de saber cómo crear más bitcoin pero -asevera- no les creáis".
                Charlie Munger declaró hace unos días que a esta criptomoneda hay que evitarla como "a la peste". El mano derecha del gurú de Wall Street afirmó, además, que "es absolutamente estúpido incluso detenerse a pensar" en invertir en bitcoin


                La critica, si la estoy entendiendo bien, es muy fuerte. Esta hablando de incentivo a la estafa, no de incentivo a minar los bitcoins que queden.

                Comentario

                • Nisse
                  Junior Member
                  • dic
                  • 23

                  Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
                  Hola Nisse, tal y lo entiendo, no habla del incentivo a minar Bitcoins, sino incentivo a CREAR nuevos bitcoins. Lo que viene a decir, es que aunque hayan dicho que hay un numero limitado de ellos y que no habra mas, la gente 'mala' sabe o sabra la manera de CREAR mas bitcoins.

                  Lo que yo entiendo es mas o menos como lo redactan en este sitio.

                  Charlie Munger declaró hace unos días que a esta criptomoneda hay que evitarla como "a la peste". El mano derecha del gurú de Wall Street afirmó, además, que "es absolutamente estúpido incluso detenerse a pensar" en invertir en bitcoin


                  La critica, si la estoy entendiendo bien, es muy fuerte. Esta hablando de incentivo a la estafa, no de incentivo a minar los bitcoins que queden.
                  No lo había entendido de esa forma, si lo que dice es verdad, que viniendo de el lo creo, hay que salir del bitcoin por patas.

                  Comentario

                  • Aikurn
                    Member
                    • abr
                    • 243

                    Claro que se puede cambiar el número límite de Bitcoins. No es ningún secreto, es una línea de código. El problema es que no se puede forzar a la comunidad entera a aceptar el cambio. Por decirlo de forma sencilla, esa "gente mala" podría subir el número a 42M en su "versión de Bitcoin", pero el resto de los usuarios tendría aún su propia versión, la oficial, con 21M y no hay manera de forzar al resto a que adopten tu versión. De hecho lo más probable es que nadie lo acepte.
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                    Comentario

                    • LVK
                      Senior Member
                      • jul
                      • 570

                      Originalmente publicado por Aikurn Ver Mensaje
                      Claro que se puede cambiar el número límite de Bitcoins. No es ningún secreto, es una línea de código. El problema es que no se puede forzar a la comunidad entera a aceptar el cambio. Por decirlo de forma sencilla, esa "gente mala" podría subir el número a 42M en su "versión de Bitcoin", pero el resto de los usuarios tendría aún su propia versión, la oficial, con 21M y no hay manera de forzar al resto a que adopten tu versión. De hecho lo más probable es que nadie lo acepte.
                      Exacto. Además, aumentar el número haría que inmediatamente cada unidad valiera menos algo que no interesaria a la gente que los posee. Sinceramente con la de cosas que se le pueden achacar a bitcoin mencionar lo del límite de unidades me parece un poco ingenuo la verdad.

                      Lo que hay que entender en esto es que no hay "ellos" que puedan dictar reglas, hay mercado.

                      Un saludo

                      Comentario

                      • Nisse
                        Junior Member
                        • dic
                        • 23

                        Originalmente publicado por LVK Ver Mensaje
                        Exacto. Además, aumentar el número haría que inmediatamente cada unidad valiera menos algo que no interesaria a la gente que los posee. Sinceramente con la de cosas que se le pueden achacar a bitcoin mencionar lo del límite de unidades me parece un poco ingenuo la verdad.

                        Lo que hay que entender en esto es que no hay "ellos" que puedan dictar reglas, hay mercado.

                        Un saludo
                        En el artículo, Munger llama gente mala a la que ha creado la burbuja, a todos aquellos que han vendido el bitcoin como la moneda del futuro. Pensarlo bien, el bitcoin se ha disparado de precio, ¿lo usa más gente? no creo que mucha, esta subida solo es la expectativa de que sea la moneda del futuro. Pero las expectativas, solo son expectativas, de momento, lo único que ha demostrado es ser costoso en cuanto a energía. Además de que los monederos son inseguros. Y el mercado al final dictara el precio.

                        Pero puede ser que me equivoque y puede ser que lo de la estafa sea falso.

                        Comentario

                        • Tamaki
                          Senior Member
                          • feb
                          • 4144

                          Los problemas para las transacciones con bitcoin se multiplican cuando el mercado es bajista

                          Los dolores de 'cabeza' producto de las plataformas de criptodivisas que colapsan y los  prolongados periodos de transacción durante las fuertes oscilaciones del precio del bitcoin, están demostrando ser mucho más dolorosos cuando se produce un marcado descenso en el precio. Una situación que se está produciendo con relativa frecuencia en los últimas sesiones, lo que dificulta a los inversores recuperar su dinero cuando quieren vender sus criptodivisas.
                          MI CARTERA

                          Comentario

                          • yoe
                            Senior Member
                            • oct
                            • 6924

                            Los gemelos Winklevoss, los primeros milmillonarios del Bitcoin

                            https://elpais.com/elpais/2017/12/06/gente/1512572547_415004.html

                            Comentario

                            • Tamaki
                              Senior Member
                              • feb
                              • 4144

                              Las cinco razones por las que el bitcoin será un absoluto fracaso segun el banco de inversion Citi

                              El banco de inversión Citi publica un duro informe en el que desmonta el bitcoin sacando a la luz toda la problemática que plantea la divisa digital como sistema de pago y los problemas que generará en los países emergentes donde su uso tiene un mayor peso en sus economías. l Mohamed A. El-Erian: "Ha llegado el momento de la verdad para el bitcoin"
                              MI CARTERA

                              Comentario

                              • xuanxo
                                Senior Member
                                • sep
                                • 1449

                                AppleCoin, Apple lanza su propia criptomoneda para impulsar la tecnología blockchain en Apple Pay

                                Comentario

                                • yoe
                                  Senior Member
                                  • oct
                                  • 6924

                                  Originalmente publicado por xuanxo Ver Mensaje
                                  AppleCoin, Apple lanza su propia criptomoneda para impulsar la tecnología blockchain en Apple Pay

                                  https://www.applesfera.com/curiosida...n-en-apple-pay
                                  Seria un espaldarazo muy grande a las criptomomedas el que Apple lo implementara y de la manera que dice el artículo, pero:
                                  - solo se hace eco de esta noticia este medio.
                                  - se publicó el día 28.

                                  asi que lo daría por una broma a no ser que se encuentre alguna información que verifique y contraste la noticia.

                                  Comentario

                                  • Tamaki
                                    Senior Member
                                    • feb
                                    • 4144

                                    No es de Apple esa criptomoneda,se creo hace ya tiempo.



                                    The live AppleCoin price today is $0 USD with a 24-hour trading volume of $0 USD. We update our APW to USD price in real-time.


                                    MI CARTERA

                                    Comentario

                                    • xuanxo
                                      Senior Member
                                      • sep
                                      • 1449

                                      Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
                                      Seria un espaldarazo muy grande a las criptomomedas el que Apple lo implementara y de la manera que dice el artículo, pero:
                                      - solo se hace eco de esta noticia este medio.
                                      - se publicó el día 28.

                                      asi que lo daría por una broma a no ser que se encuentre alguna información que verifique y contraste la noticia.
                                      .

                                      Podría ser, claro está, pero parece que han actualizado el artículo a fecha de hoy, y por otro lado, en el buscador aparecen mas referencias a la misma...


                                      De todas maneras, no sería una de mis preferidas a usar, en caso que se implantasen a gran escalan.

                                      Saludos

                                      Comentario

                                      • yoe
                                        Senior Member
                                        • oct
                                        • 6924

                                        Originalmente publicado por xuanxo Ver Mensaje
                                        .

                                        Podría ser, claro está, pero parece que han actualizado el artículo a fecha de hoy, y por otro lado, en el buscador aparecen mas referencias a la misma...


                                        De todas maneras, no sería una de mis preferidas a usar, en caso que se implantasen a gran escalan.

                                        Saludos
                                        Xuanxo, lo que han actualizado de la noticia es el titulo. Fíjate lo que pone

                                        AppleCoin, Apple lanza su propia criptomoneda para impulsar la tecnología blockchain en Apple Pay [¡INOCENTE!]

                                        Comentario

                                        • yoe
                                          Senior Member
                                          • oct
                                          • 6924

                                          Libros de Gregorio Hernández Jiménez (invertirenbolsa.info)
                                          Originalmente publicado por Tamaki Ver Mensaje
                                          No es de Apple esa criptomoneda,se creo hace ya tiempo.



                                          The live AppleCoin price today is $0 USD with a 24-hour trading volume of $0 USD. We update our APW to USD price in real-time.


                                          https://crypto.fanswiki.com/AppleCoin
                                          Muchas gracias tamaki. Intuyo que es mera coincidencia. Es decir, el que se inventó la noticia en appleesfera seguramente ni sabia que existía.

                                          De cualquier modo, puede que esto sea lo que quería decir Munger cuando dijo que 'te dirán que no se puede hacer mas, que hay reglas, pero creeme, saben como hacer mas'.

                                          Cada día hay mas oferta de cripto.
                                          Editado por última vez por yoe; 29/12/2017, 11:35:03. Razón: eliminar la ultima frase, que necesitaria mas analisis

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