Elecciones Francesas Abril'17: Desmembramiento de la UE?

[Padawan]

Estoy de acuerdo con Master en que si Francia sale del euro las caídas serán generalizadas.

Pero si la cosa es algo más suave, Abertis tiene todas las papeletas de presentar alguna oportunidad de compra interesante.

[Master Of Disaster]

Estoy de acuerdo con Master en que si Francia sale del euro las caídas serán generalizadas

Ni siquiera hace falta que salga, basta con que los mercados lo consideren probable. Fíjate que, en la crisis de deuda soberana, el euro sobrevivió, y sin embargo el Ibex-35 cayó entre 2010 y 2012 un 50 %. Bien es verdad que en esa época la economía estaba en recesión o saliendo de ella...

[yoe]

Buenas, el valor de una moneda la proporciona hoy día la confianza en los paises que la sostienen. Si Francia se va, se va uno de sus mayores dadores de confianza. Así que se fuera o no se fuera, si el mercado lo cree así, opino como Master que es muy probable una fuga de capitales apresurada de la zona euro.

Probablemente más en empresas francesas o en aquellas como ABE que tengan importante negocio allí.

como colateral, no sé si el capital podría buscar refugio en Reino Unido subiendo allí, o RU se vería contagiado también, debido a la gran cantidad de negocio que tiene en euros. No lo sé, habría que verlo.

lo que no hemos pensado es que pueda ocurrir lo contrario. Que no gane, que no pase nada y que La Bolsa siga subiendo.

con respecto a salirse del euro. Yo no sé lo que puede hacer cada uno. Pero salirse es bastante complicado por las consecuencias de crisis de desconfianza. No sé si Francia, con lo fuerte que pueda ser, está preparada para aguantar algo así. Así que se deben de dar dos circunstancias:
- Que LePen gane.
- Que LePen no se eche para atrás cuando vea las consecuencias, que probablemente serían inmediatas.

[saysmus]

Buenas, el valor de una moneda la proporciona hoy día la confianza en los paises que la sostienen. Si Francia se va, se va uno de sus mayores dadores de confianza. Así que se fuera o no se fuera, si el mercado lo cree así, opino como Master que es muy probable una fuga de capitales apresurada de la zona euro.

Probablemente más en empresas francesas o en aquellas como ABE que tengan importante negocio allí.

como colateral, no sé si el capital podría buscar refugio en Reino Unido subiendo allí, o RU se vería contagiado también, debido a la gran cantidad de negocio que tiene en euros. No lo sé, habría que verlo.

lo que no hemos pensado es que pueda ocurrir lo contrario. Que no gane, que no pase nada y que La Bolsa siga subiendo.

con respecto a salirse del euro. Yo no sé lo que puede hacer cada uno. Pero salirse es bastante complicado por las consecuencias de crisis de desconfianza. No sé si Francia, con lo fuerte que pueda ser, está preparada para aguantar algo así. Así que se deben de dar dos circunstancias:
- Que LePen gane.
- Que LePen no se eche para atrás cuando vea las consecuencias, que probablemente serían inmediatas.

Parece que ya vamos teniendo una candidata clara: Abertis.

En otro orden de cosas, claro que no hemos pensado que ocurra lo contrario, porque en ese caso no habría, al menos a priori, grandes oportunidades de compra que es lo que perseguimos :P.

Aunque salirse parezca bastante complicado, también lo parecía el Brexit, y una vez que salió éste, parecía complicado que lo llevaran a cabo y ahí lo tiene, activado el miércoles que viene. Ídem con Trump en USA. Visto lo visto, yo ya me creo cualquier cosa, la verdad. Solo nos queda estar preparados para intentar aprovechar lo mejor posible jejeje.

Un saludo y gracias por las opiniones!

[Sarraceno]

No sé si Francia, con lo fuerte que pueda ser, está preparada para aguantar algo así. Así que se deben de dar dos circunstancias:
- Que LePen gane.
- Que LePen no se eche para atrás cuando vea las consecuencias, que probablemente serían inmediatas.

Yo añadiría una tercera:
- Que los franceses acepten la salida del euro.

LePen tendría que convocar un referendum sobre este asunto. Creo que salirse del euro son palabras mayores, y que si UK hubiese estado dentro de la zona euro, los británicos no habrían votado tan alegremente a favor del Brexit.

...aunque visto lo visto, uno se puede esperar cualquier cosa

[yoe]

En otro orden de cosas, claro que no hemos pensado que ocurra lo contrario, porque en ese caso no habría, al menos a priori, grandes oportunidades de compra que es lo que perseguimos :P.

ocurren varias cosas, creo:
- que la mayoría de eventos negativos que preveemos no ocurren, como la rotura del euro de 2012.
- que cuando ocurren no tienen efectos tan negativos, como el Brexit.
- que si no pasa nada y sigue subiendo, habrá sido una pérdida de oportunidad no haber ido acumulando ahora.

asi que creo que conviene bien calibrar la situación, pues una caída sin ruptura final del euro es una buena oportunidad, pero no comprar ahora sí luego no pasa nada, es un riesgo de pagar luego más por lo mismo.

[Manu73]

Las 27 cotizadas europeas con las que blindarse ante una victoria de Le Pen
http://www.eleconomista.es/mercados-...de-Le-Pen.html

[yoe]

Opinión de Prats sobre las elecciones del domingo: https://www.finect.com/blogs-financi..._saldra_el_sol

Un poco enrevesada.... En cualquiera de los escenarios apuesta que LePen no gana en segunda vuelta.

[Canino90]

Bueno mañana tenemos las elecciones de Francia. Los candidatos:

Emmanuel Macron (En Marcha)

Marine Le Pen (Frente Nacional)

François Fillon (Republicanos)

Jean-luc Melechon (Francia Insumisa)

Benoit Hamon (Partido socialista)

Se espera que estos candidatos sumen el 90% de los votos. Salvo Benoit Hamon se espera que los otros 4 se muevan en una horquilla del 15-30% del voto cada uno.

Según los analistas no se espera una gran caída de los mercados europeos salvo que en esta 1º votación los dos candidatos más votados fueran Le Pen y Melechon en cuyo caso si se podría esperar algo similar al Brexit aunque parece que es bastante improbable -20% de que eso ocurra. Ya veremos...

[Manu73]

Según los analistas no se espera una gran caída de los mercados europeos salvo que en esta 1º votación los dos candidatos más votados fueran Le Pen y Melechon en cuyo caso si se podría esperar algo similar al Brexit aunque parece que es bastante improbable -20% de que eso ocurra. Ya veremos...

Según lo que yo llevo leído, intentando evitar, dentro de lo posible, la intoxicación de los medios tradicionales, e irme a medios alternativos, la opción Le Pen y Melechon no es descartable en absoluto, y, si éso pasa, personalmente yo espero una caída más dramática de la que comentas. Me tiene realmente preocupado a medio plazo que se dé este escenario. A LP, pues, bueno, quizás fuera bueno, porque serka una manera de reinventar la UE que actualmente conocemos.

Una caída de lo que comentas o algo menos creo que sería si la combinación Le Pen y Macron/Fillon salen para la 2ª vuelta, pero con una diferencia significativa por parte de Le pen, ya que el que Le Pen ganara en la 2ª vuelta sería factible (es curioso pero mi percepción es que voto a Melechon en la primera vuelta podría ir a Le Pen en la segunda vuelta: Voto "cabreado" de castigo).

Si Macron o Fillon, después de primer vuelta, parecen con las opciones más serias de ganar la 2ª vuelta, lo que podríamos tener es lo contrario, una subida importante.

Vamos a ver qué pasa: El lunes podría convertirse en un día muy importante para el futuro.

Saludos,

[Myotis]

Yo no creo que haya una bajada como el Brexit, en estas elecciones ya se contempla la posibilidad de que pueda ganar Le Pen, de que no es algo descabellado. Yo creo que ya se ha descontado del mercado esa posibilidad y que la bajada no sería tal.

Pero ya lo veremos.

[Canino90]

Hola Manu73, Personalmente no le he dedicado casí nada de tiempo a seguir las elecciones francesas de hecho no suelo seguir la política aunque viendo como afecta al mercado de valores voy a intentar seguirla a partir de ahora.
Por otra parte como opinión personal no creó eso que comentas del voto por castigo ni tampoco creó que Melenchon este subestimado en cuando a % de votos, creó que es similar a lo que se preveía con podemos y a lo que paso posteriormente... (Aunque ya veremos...)

PD: Aprovecho para preguntar una duda de novato:
Si el resultado de las elecciones francesas es positivo para el mercado, el IBEX tendrá una pequeña subida
Si el resultado no es favorable, es esperan caídas importantes

Entonces ¿porque no es bueno reducir posiciones (al menos en banca) antes de un acontecimiento como este?
En un caso tendremos que recomprar algo más caro (un 2-5%) y en el otro caso tendremos que afrontar una caída del 10-25%

[Waits]

Yo estoy tranquilo de una forma, de otra o de la mas allá. Predecir unas elecciones ya hemos visto que es imposible. Nadie tiene una bolita mágica y menos en el caso de Francia con tanto candidato en una misma horquilla. Por lo tanto, a esperar el resultado mañana y tengo mis guías a seguir en cada situación.

Si el escenario es el peor posible: Le Pen + Melenchon. Pues nada, sin pánico y sin vender nada por supuesto, a aguantar la bajada, que va a ser de las buenas y ya volverán. Y tengo reservas importantes para meter la caña. No el lunes claro, porque en este caso la bajada se va a prolongar durante largo tiempo, al menos estas dos próximas semanas. Para el largo plazo, es casi que hasta cierto punto seductor este escenario, la cantidad de empresas de calidad que podrían ponerse de saldo...

Si nos vamos a un escenario intermedio que sería: Le Pen como primera con una distancia relativamente importante sobre Macron o Fillon, que puede otorgar dudas de cara al ganador de la segunda, pues casi que no hacer nada, o "business as usual" hasta la resolución en 2 semanas.

Y si el asunto es positivo: Macron es primero o queda prácticamente a la par que Le Pen, pues entonces espero subidas importantes en el corto plazo. Entonces me planteo subir al barco con liquidez y que corran los beneficios. Porque en este caso, que además cristalizaría en 2 semanas con Macron en la presidencia, creo que la subida va a ser importante, al menos en el próximo mes. El gran temor de LePen/Melenchon quedaría fuera de juego y cogemos la moto.

En cualquier caso, si el resultado es negativo o muy negativo, creo que lo esencial es mantener la calma pase lo que pase. Fundamental y mas con todo el ruido que puede haber el lunes.

[tetos]

Hola:
A mi lo que mas me preocupa de esto es que el euro no esta solido y eso conlleva que sea mas difícil invertir en Europa que en EE.UU.hay muchas asimetría como para hacer una política común , es mucho mas inestable que EE.UU y eso influye mucho en el l/p

[yoe]

Creo que en Europa no hay en general sentimiento antieuro, lo hay antiestado europeo, pero lo que mas hay es una exigencia de que los estados cumplan con las promesas que se le hicieron en el pasado a la gente: trabajo estable para toda la vida, jubilación a los 60, 35 horas de trabajo y protección frente al exterior.

[mavasan99]

primero tendría que ganar un candidato extremista de los que son partidarios de salir de la UE

pero luego, y lo más importante, sería que este candidato pueda hacer lo que promete,

la situación de francia y de gran bretaña son muy distintas, en mi opinión,
ni francia está al nivel económico de GB en la actualidad ni tiene moneda propia

aunque saliera Le Pen, lo tendría muy complicado para hacer lo que promete

[Mr Wilson]

Según las estimaciones parece que saldrá lo predecible.

[Waits]

Pues si, y Macron parece que primero. Pero todavía no hay resultados oficiales. Si se confirmaran esos resultados, podemos tener una subida importante. Parece prácticamente imposible que Le Pen ganara la segunda vuelta.

[Mr Wilson]

No creéis que, si así fuera, sería una apertura al alza pero que poco a poco iría cerrando plano...? Yo creo que, por mucho que los últimos eventos hayan traído sorpresas, el mercado ya había descontado una victoria de Macron...

[esfperdy]

Yo por si acaso he colocado unas ordenes limitadas