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  • Originalmente publicado por Ojima Ver Mensaje
    A mí también me ha sucedido con una compra, también de SAN, llamé para que me aclararan el asunto. "Por ser la primera vez", cito textualmente, se han avenido a devolverme la comisión del broker (las de la bolsa las he tenido que pagar igualmente). Tal vez puedas llamar y ver si tienen la misma cortesía, aunque no están obligados me temo.
    La "solución" que me han dado para la próximo, como comentan también aquí, es realizar la orden "por lo mejor".
    A ver si consigo aclararme.. según ING:

    Por lo Mejor:
    Son órdenes que se introducen sin precio. La negociación se realiza al mejor precio de contrapartida en el momento que se introduzca la orden. Si al mejor precio no hay volumen suficiente para atender la totalidad de la orden, la parte no satisfecha quedará limitada a ese precio (no podrá cruzarse a otro más desfavorable).

    Limitada:
    Se establece un precio máximo para la compra. Una orden limitada, se ejecuta, total o parcialmente, de forma inmediata si se encuentra contrapartida a ese precio o mejor. Si no hay contrapartida o la que hay no proporciona un volumen suficiente, la orden o la parte restante de la misma permanece pendiente, a la espera de contrapartida.
    Por lo mejor yo tenia entendido que si la pones a 10 pero no se ejecuta totalmente, la parte restante si encuentra contrapartida a 9, se ejecuta y entonces son 2 ejecucione socn precios diferentes y por tanto dos comisiones.

    Pero le doy vueltas a las definiciones anteriores y no veo la diferencia con la limitada, puesto que pasa lo mismo: si no se ejecuta todo a 10 y leugo lo que queda se ejecuta a 9 estamos en el mismo caso

    A lo que concluyo que me confunde esta parte de la definicón de la orden Por lo Mejor: “(no podrá cruzarse a otro más desfavorable)”. Vale! Esta claro a un precio desfavorable no podrá cruzarse, es decir, a 11 no… pero a 9 como el ejemplo? O con la orden Por lo mejor estas diciendo: “orden por lo mejor , me encuentra 10 y si el volumen no es suficiente, los restantes tramos los ejecutaras si y solo si a 10. No puedes ejecutarlos a 9”

    Es que como dice no podrá cruzarse a precio más desfavorable… pero a precio más favorable?

    Así que lo que concluyo es que con la orden Por lo mejor pueden ejecutarse todos los tramos que quieras , pero siempre a un mismo precio de "X" (10 en el ejemplo), peor con la limitada no (limitas el precio a "X",10 en el ejemplo, pero si luego hay precios más favorables pues te van saltando tramos).

    Es correcta mi interpretación?
    El Inicio del Camino

    El Inicio del Camino (otras estrategias)

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    Comentario


    • En una limitada, por ejemplo, a 10 euros se te ejecutará al precio que haya contrapartida, siempre igual o inferior a 10 euros, pudiendo haber un tramo a 10 euros, otro a 9,98 euros, otro a 9,97 euros, etc.

      Ejemplo: Quieres comprar 100 acciones a 10 euros. Te puede entrar 50 a 10, 24 a 9,99, 15 a 9,97 y 11 a 9,98.

      En una "por lo mejor", la orden entra como si fuese "a mercado", pero una vez que has comprado la primera acción, todas las demás, sean en los tramos que sean, siempre se ejecutarán a ese mismo precio, y si no hay contrapartida, quedará sin ejecutar la parte restante hasta que haya.

      Ejemplo: Quieres comprar 100 acciones y el precio de mercado ahora mismo es de 10 euros: Te entran 3 tramos, pero todos a 10 euros.

      Lo de que puede que no te entre la orden entera no lo tengo tan claro, al menos que sea peor opción que la limitada. Creo que sólo te quedará sin ejecutar si clavas el mínimo del día, en cuyo caso, también se te quedaría "a medias" con la orden limitada. Porque si otro pone una orden de venta limitada a 9,88, por ejemplo, terminará vendiéndotela a 10, que es el precio que cumple las condiciones puestas por vendedor y comprador.

      En mi caso, sólo pongo órdenes "por lo mejor", salvo que me regalen las comisiones, que entonces me da igual en cuántos tramos se realice la compra y la pongo limitada.

      Comentario


      • Asi es,con la orden 'Por lo mejor' los tramos serian siempre al mismo precio exacto.
        No es una orden perfecta pero,de momento,es la que tiene menos riesgos de cobro excesivo de comisiones
        MI CARTERA



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        • me la han liado en ING.... queria ampliar derechos de IBE y despues del mensaje de eledu82 de que ING vebndia los sobrantes el dia de hoy, a primera hora de la mañana he llamado para decir que no me los vendan porque queria redondear. Me han dicho que sin probl3emas, que no los venderian.

          Mi sorpresa ha sido cuando he entrado a la web para comprar y en lugar de lios 438 (6 sobrantes), me aparecen 432, es decir, como si me hubieran vendido los 6 sobrantes, pero más raro aún es que en la cuenta d evalores no veo la venta de los 6 derechos ni en la cuenta de efectivo el ingreso por los 6....

          Alguien que le haya pasado esto de que le vendan los sobrantes..... el ingreso de la venta se ve reflejado al momento o hay que esperar al día siguiente o algo así para verlo reflejado?

          les he llamado varias veces (45 min al telefono), al final me han dicho que me llamarian y sigo esperando...de ahí que me fie más de pregunatr por aqui de lo que me dihgan en ING

          Agradeceria comenatrios

          Saludos
          El Inicio del Camino

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          • Como he puesto en el post de Iberdrola me ha pasado lo mismo. Pero no te puedo ayudar ya que tengo las mismas dudas.

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            • Pues ya te ayudo yo :-)

              Al final me han llamado y me han dicho que los derechos ya estaban vendidos cuando habían pasado nota al departamento de operaciones y el motivo de no ver la venta es pq al ser una operación que hacen ellos no se ve reflejado al momento, si no al fin del día de hoy o mañana
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              • Pues nada. Habrá que cambiar la fecha límite del penúltimo día al antepenúltimo.
                Gracias!

                Comentario


                • Hola a todos:

                  En ING, al menos en mi experiencia, cuando una orden limitada se ejecuta en dos o mas tramos, exactamente a las 24 horas me acreditan el dinero si el día de la orden me cobraron mas de una transacción. Repito, mi experiencia.

                  A mi no me gustan las órdenes por lo mejor: por lo mejor significa que estás aceptando el mejor precio que ofrezca el mercado en el momento de su introducción, así que salvo que estés mirando el monitor en vivo me parece poco preciso, por usar un término;

                  Si en el espacio de tiempo entre que damos la orden y esta entra ha habido un cambio importante en el precio nos podemos encontrar conque pagamos un precio muy alto o que hemos vendido un 10% debajo del precio que marcaban las pantallas. Tu no estás decidiendo el precio de compra o venta.

                  Prefiero decidir yo el precio de compra o venta y por eso uso limitadas siempre siempre, Compro al precio que quiero o menos, vendo al precio que quiero o mas.

                  Además, salvo que hagas operaciones de decenas de miles de euros por transacción, lo mas probable y lo habitual es que se ejecute en un tramo.

                  Pero como dice el refrán, cada maestrito con su librito. Lo importante es que ganemos pasta.

                  Saludos cordiales
                  Editado por última vez por Markus; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/3955-markus en 16-07-2015, 05:22 PM.

                  Comentario


                  • Originalmente publicado por Markus Ver Mensaje
                    Hola a todos:

                    En ING, al menos en mi experiencia, cuando una orden limitada se ejecuta en dos o mas tramos, exactamente a las 24 horas me acreditan el dinero si el día de la orden me cobraron mas de una transacción. Repito, mi experiencia.

                    A mi no me gustan las órdenes por lo mejor: por lo mejor significa que estás aceptando el mejor precio que ofrezca el mercado en el momento de su introducción, así que salvo que estés mirando el monitor en vivo me parece poco preciso, por usar un término;

                    Si en el espacio de tiempo entre que damos la orden y esta entra ha habido un cambio importante en el precio nos podemos encontrar conque pagamos un precio muy alto o que hemos vendido un 10% debajo del precio que marcaban las pantallas. Tu no estás decidiendo el precio de compra o venta.

                    Prefiero decidir yo el precio de compra o venta y por eso uso limitadas siempre siempre, Compro al precio que quiero o menos, vendo al precio que quiero o mas.

                    Además, salvo que hagas operaciones de decenas de miles de euros por transacción, lo mas probable y lo habitual es que se ejecute en un tramo.

                    Pero como dice el refrán, cada maestrito con su librito. Lo importante es que ganemos pasta.

                    Saludos cordiales
                    +1 a todo

                    Yo opero exactamente igual que tú.

                    Comentario


                    • No acabo de ver la ventaja del 'por lo mejor'. Creo que a la larga se acaban pagando muchas más comisiones.

                      A mí me ha saltado varias veces la compra en varios tramos usando limitadas, aunque siempre al mismo precio. Supongo que más o menos con la misma probabilidad las compras 'por lo mejor' no se ejecutarán completamente.

                      De momento no se me ha ejecutado ninguna a varios precios. Parece ser algo que ocurre muy pocas veces, aún ejecutándose en varios tramos.

                      Por tanto, a mi modo de ver y dándome la licencia de usar números gordos y totalmente inventados:

                      - Limitadas: Con cierta frecuencia se ejecuta en varios tramos (1 de cada 10?) pero normalmente al mismo precio. En cambio muy rara vez (1 de cada 100?) se ejecuta en varios precios provocando que sí tengas que pagar más comisiones.

                      - Por lo mejor: Nunca pagas más comisiones, pero con cierta frecuenta (1 de cada 10?) no se ejecutará la compra completamente.
                      Por tanto, esto te obliga a hacer más compras y a larga pagar bastantes más comisiones.

                      Comentario


                      • Originalmente publicado por estudiando Ver Mensaje
                        Pues ya te ayudo yo :-)

                        Al final me han llamado y me han dicho que los derechos ya estaban vendidos cuando habían pasado nota al departamento de operaciones y el motivo de no ver la venta es pq al ser una operación que hacen ellos no se ve reflejado al momento, si no al fin del día de hoy o mañana
                        Originalmente publicado por dienek Ver Mensaje
                        Pues nada. Habrá que cambiar la fecha límite del penúltimo día al antepenúltimo.
                        Gracias!
                        Pues me estáis dejando alucinado... no creí que fuesen a tener tanta prisa por vender los derechos sobrantes porque al menos a mí me habían dicho por teléfono (hace ya más de un año) que hasta las 16:00 no empezaban a venderlos

                        Yo me debí de librar de que me los vendiesen porque dejé la orden de compra puesta ayer por la noche y se me ejecutó en la apertura.

                        Tomo nota para la próxima vez...

                        Saludos !
                        "El mayor peligro que corremos no es que nuestros objetivos sean demasiado elevados y no lleguemos a ellos, sino que sean demasiado bajos y los alcancemos" Miguel Ángel.

                        Comentario


                        • Retención dividendo BBVA

                          Hola de nuevo,

                          ¿Os habéis fijado en la retención aplicada en el dividendo de BBVA que cobramos hoy? ... a mí no me salen las cuentas ni con el 20% ni con el 19%

                          Estoy llamando por teléfono pero me tienen en espera desde hace un buen rato...
                          "El mayor peligro que corremos no es que nuestros objetivos sean demasiado elevados y no lleguemos a ellos, sino que sean demasiado bajos y los alcancemos" Miguel Ángel.

                          Comentario


                          • Originalmente publicado por Skipper Ver Mensaje
                            Hola de nuevo,

                            ¿Os habéis fijado en la retención aplicada en el dividendo de BBVA que cobramos hoy? ... a mí no me salen las cuentas ni con el 20% ni con el 19%

                            Estoy llamando por teléfono pero me tienen en espera desde hace un buen rato...
                            Según el HR la retención será del 19,5%. Mira a ver si así te salen las cuentas.

                            Comentario


                            • Originalmente publicado por Toño Ver Mensaje
                              Según el HR la retención será del 19,5%. Mira a ver si así te salen las cuentas.
                              Con el 19,5 sí que dan las cuentas

                              Saludos
                              "El mayor peligro que corremos no es que nuestros objetivos sean demasiado elevados y no lleguemos a ellos, sino que sean demasiado bajos y los alcancemos" Miguel Ángel.

                              Comentario


                              • Hola,

                                Me da que la orden "por lo mejor" es la mejor para ING... por los motivos que sean (menos reclamaciones, o lo que sea). Pero tengo claro que no es lo mejor para nosotros, los inversores. Solo en acciones muy muy líquidas la diferencia puede ser imperceptible, pero al menor problema de liquidez en el mercado acabas pagando las acciones significativamente más caras. La garantía de pagar una sola comisión no compensa los costes totales.

                                De acuerdo con Dienek y Markus, salvo con el pénultimo párrafo de este último: "Además, salvo que hagas operaciones de decenas de miles de euros por transacción, lo mas probable y lo habitual es que se ejecute en un tramo." Una orden de mil euros en valores como BME puede hacerse de más de una vez perfectamente, si bien si el precio es el mismo no hay ningún problema, y con órdenes limitadas esto es así en la grandísima mayoría de los casos.

                                En resumen: la orden por lo mejor me parece un seguro... y los seguros siempre tienen un coste asociado, aunque en este caso no sea explícito.

                                Saludos!
                                "La honestidad de un sistema político depende del nivel de exigencia de sus ciudadanos" --> !!!Seamos EXIGENTES!!!

                                Comentario


                                • Originalmente publicado por h3po4 Ver Mensaje

                                  En resumen: la orden por lo mejor me parece un seguro... y los seguros siempre tienen un coste asociado, aunque en este caso no sea explícito.

                                  Saludos!
                                  Muy bueno. No hubiera podido explicarlo mejor.

                                  Comentario


                                  • Originalmente publicado por Toño Ver Mensaje

                                    Lo que no sé (que supongo que sí) es si estas compras "gratis" cuentan para eludir las comisiones de mantenimiento (a ver si va a estar ahí la trampa).
                                    Habeis podido averiguar esto?

                                    Comentario


                                    • Hola.
                                      Estoy considerando contratar el broker ING para acciones españolas, y agradecería si alguien pudiera informarme respecto a las siguientes condiciones de dicho broker:
                                      - Comisiones de compraventa.
                                      - Gastos de mercado.
                                      - Custodia.
                                      - Dividendos.
                                      - Mantenimiento de la cuenta.
                                      - Cualquier otro "detalle" o cobro que se me haya pasado.
                                      Por supuesto, dentro de lo anterior entra si alguno de los costes de este broker están condicionados por número mínimo de operaciones de compraventa por período de tiempo determinado (trimestre, semestre...), etc.
                                      Gracias de antemano.
                                      Un saludo.

                                      Comentario


                                      • Originalmente publicado por sarac Ver Mensaje
                                        Hola.
                                        Estoy considerando contratar el broker ING para acciones españolas, y agradecería si alguien pudiera informarme respecto a las siguientes condiciones de dicho broker:
                                        - Comisiones de compraventa.
                                        - Gastos de mercado.
                                        - Custodia.
                                        - Dividendos.
                                        - Mantenimiento de la cuenta.
                                        - Cualquier otro "detalle" o cobro que se me haya pasado.
                                        Por supuesto, dentro de lo anterior entra si alguno de los costes de este broker están condicionados por número mínimo de operaciones de compraventa por período de tiempo determinado (trimestre, semestre...), etc.
                                        Gracias de antemano.
                                        Un saludo.
                                        http://www.ingdirect.es/broker/tarifas.html

                                        Saludos
                                        "El mayor peligro que corremos no es que nuestros objetivos sean demasiado elevados y no lleguemos a ellos, sino que sean demasiado bajos y los alcancemos" Miguel Ángel.

                                        Comentario


                                        • Libros de Gregorio Hernández Jiménez (invertirenbolsa.info)
                                          Hola.
                                          He leído la información, pero tengo aún un par de preguntas:
                                          1) Si, ya teniendo contratada la cuenta y lista para operar, estoy un tiempo sin comprar acciones (y mientras tanto no tengo aún ningún valor en dicha cuenta broker, está vacía), ¿me exigiría ING alguna comisión por mantenimiento aun sin tener todavía nada depositado en la cuenta?
                                          2) Hay un apartado llamado "Servicios prestados diversos", donde el "Acceso a información de cotizaciones en Tiempo Real Plus" puede salir por hasta unos 13 euros, ¿pero dicho servicio me lo cobrarían igualmente o solo si lo suscribo?
                                          Gracias.
                                          Un saludo.

                                          Comentario



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