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Broker ING

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  • Chusti
    respondió
    Hola foro,

    Os comento lo que me ha pasado con ING a respecto a una adquisición que hizo una empresa a otra (ambas en cartera) y su canje de acciones. Los números cuadran, pero yo pensaba que el broker lo iba a hacer de otra manera. No se cuál sería la más correcta.

    Tenía unos 12200€ y 1356 acciones en la empresa compradora (A) a un precio medio de 8,9€ y unos 2900€ en la empresa comprada (B) a 2,89€. Según los términos del canje me correspondían 317 acciones nuevas de la empresa A a un precio equivalente de 9,1€.

    Yo pensaba que lo que harían sería sumar las 317 acciones nuevas a las que ya tenía (1256 + 317= 1673), sumar el capital que invertí en la empresa B a la A (12200 + 2900= 15100) y a partir de ahí obtener un nuevo precio medio de 9,02€.

    Pero resulta que lo que han hecho ha sido sumar las 317 acciones sin sumar el capital, lo que significa que mi nuevo precio medio ha bajado. Sigo teniendo los 12200€ pero con 1673 acciones y a menor precio medio 7,29€.

    No se si me explico. No se si es así como deberían haberlo hecho o si cambia algo a nivel fiscal.

    Un saludo y gracias!!

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  • 1001w
    respondió
    Originalmente publicado por RV Padawan Ver Mensaje
    Hola! Buenas tardes

    Supongo empezará la gente a estar interesada en ING como broker próximamente, en selfbank nos han hecho una buena pinza entre cambio de condiciones metiendo custodia y eliminando tramos bajos de compraventa.

    Qué sensación en general tenéis por aquí del broker de ING para acciones del mercado español, con filosofía de buy and hold?

    Esperáis algún cambio próximo en condiciones del contrato, especialmente comisiones? Casi aceptaría incluso una de 10€ por compra, con tal de que custodia y (sobre todo) cobro de dividendos (suele haber más cobros que meses en el año) sean gratuitos.
    Yo tengo ING y Clicktrade, con ambos bien, pero si es cierto que con clicktrade tienes unas tarifas algo mejores, sobre todo para extranjeras y que no está condicionada la comisión de custodia a los 6 meses de ING, cosa que tiene sus ventajas si las compras son más espaciadas, por ejemplo en cuentas para hij@s

    Busca, comprar y selecciona lo que más te convenga...

    Saludos.

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  • AveFenix+20
    respondió
    Opino igual. Es un buen bróker, no al nivel de IB ni mucho menos pero es seguro y confiable.

    Lo mejor: Banco sistémico, muy buenas comisiones para comprar derechos en los scrips, comunican los datos a Hacienda, asisten por ti a las juntas para que cobres la prima de asistencia si tú no lo haces, generalmente buena atención al público aunque la vía telefónica es muy lenta y también depende un poco de qué persona te atienda. No tienes comisiones por nada más. Para evitar la de custodia tienes que hacer una operación semestral (semestre natural) y no vale de derechos, tiene que ser de compra o venta de acciones.

    Lo peor: las comisiones, medio-alta para españolas y altas para las extranjeras, algún fallo por caída de su plataforma durante un par de horas (aunque ya hace un par de años que no les pasa).

    En general, yo lo recomiendo para acciones españolas. Para extranjeras, si operais un poco con ellas, buscaría otra opción.
    Editado por última vez por AveFenix+20; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/8223-avefenix-20 en 01-06-2021, 10:30 PM.

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  • bolson_72
    respondió
    A mí me va bien con ING. Es algo caro para acciones extranjeras, sobre todo de UK, pero en general creo que es un broker bastante equilibrado. No parece que vaya a haber cambio en las condiciones.
    Un saludo.

    Dejar un comentario:


  • RV Padawan
    respondió
    Hola! Buenas tardes

    Supongo empezará la gente a estar interesada en ING como broker próximamente, en selfbank nos han hecho una buena pinza entre cambio de condiciones metiendo custodia y eliminando tramos bajos de compraventa.

    Qué sensación en general tenéis por aquí del broker de ING para acciones del mercado español, con filosofía de buy and hold?

    Esperáis algún cambio próximo en condiciones del contrato, especialmente comisiones? Casi aceptaría incluso una de 10€ por compra, con tal de que custodia y (sobre todo) cobro de dividendos (suele haber más cobros que meses en el año) sean gratuitos.

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  • AveFenix+20
    respondió
    Originalmente publicado por Sarraceno Ver Mensaje
    AveFenix, ¿hablas de los importes estimados por ING, o de lo que realmente te cobra? Si compras por lo mejor en mercado cerrado es posible que se pongan un margen de seguridad por si se dispara la cotización en la preapertura. Desconozco cuál es ese margen.

    Yo siempre pongo órdenes limitadas y la estimación que me hacen para bloquear el importe siempre está bastante ajustada. Con las órdenes limitadas nunca he tenido problema. Incluso alguna vez me ha entrado una compra más barata por un bajón en la preapertura.
    Sí, me refería al importe estimado, al dinero que te dejan bloqueado. Tanto en la comisión como en el precio de la acción/derecho.

    Sí, era una compra por lo mejor con el mercado cerrado. Si buceo en la documentación de ING o hago una consulta supongo que me dirían los márgenes pero era por si alguien ya los sabía y se acordaba. Por curiosidad. No suelo poner órdenes por lo mejor con el mercado cerrado.

    La opción de órdenes limitadas es la mejor cuando tienes claro el precio y no tienes prisa. Pones orden limitada a 1 mes o 2 y mientras te centras en otras cosas.

    Acabo de consultar y finalmente la operación se realizó a 278,88 y no a los 311 y pico que me estimaban ellos. Creo que le añaden sobre un 10% de margen a la operación, así a ojo. No me parece exagerado.

    En Ninety Nine, por ejemplo, le añaden un 5%, pero allí todas las órdenes son a mercado, aunque también se pueden poner con el mercado cerrado.

    Saludos y gracias por contestar.
    Editado por última vez por AveFenix+20; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/8223-avefenix-20 en 27-05-2021, 05:39 PM.

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  • Sarraceno
    respondió
    AveFenix, ¿hablas de los importes estimados por ING, o de lo que realmente te cobra? Si compras por lo mejor en mercado cerrado es posible que se pongan un margen de seguridad por si se dispara la cotización en la preapertura. Desconozco cuál es ese margen.

    Yo siempre pongo órdenes limitadas y la estimación que me hacen para bloquear el importe siempre está bastante ajustada. Con las órdenes limitadas nunca he tenido problema. Incluso alguna vez me ha entrado una compra más barata por un bajón en la preapertura.

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  • AveFenix+20
    respondió
    Una pregunta por si lo sabéis de otras veces.

    Puse una orden de compra de derechos en Ferrovial para redondear a 300 euros con el mercado cerrado y las comisiones me salen de 3,11 en lugar de los 0,85 habituales.

    Creo que es por estar el mercado cerrado, te cobran más en previsión de un gap grande al alza y luego te lo devuelven. Pero sabéis el % o la cantidad aplicada de más como comisión?

    Y algo parecido hacen con los derechos porque al precio de cierre de hoy, incluso al más alto alcanzado durante estos días de cotización el valor comprado no pasa de 285 con los derechos que pedí y ellos me cobran 308 o una cosa así. Creo que también es por previsión de gap alcista pero si alguien sabe los números que hacen le agradezco la aclaración.

    Esta es una operación pequeña pero si alguna vez quiero comprar algo con el mercado cerrado (aunque no es muy recomendable) quiero saber lo que me va a costar.

    Saludos y gracias.

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  • FIoopy
    respondió
    Ok muchas gracias a ambos por la respuesta.

    Veo que la clave es ese 0,5% que no son capaces de dejarlos claros en las cuentas. Pero al menos sé que tiene una explicación, de nuevo muchas gracias por vuestra ayuda.

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  • Sarraceno
    respondió
    Floopy,

    Han cambiado la forma de presentar los datos. Hasta el año pasado, el coste total (comisión + gastos) eran los 20$ por el cambio aplicado, es decir una cantidad siempre inferior a 20€. Por eso me llamó la atención cuando vi unos gastos de más de 20€. Lo que hacen ahora, según me explicaron cuando reclamé, es incluir en los costes su 0,5% de comisión por cambio de divisa.

    Lo que dice Felpeyu sobre los dos "Efectivos" es correcto. Lo que han hecho es diferenciar claramente el importe de la compra (acciones x precio de compra x cambio oficial de divisa) y los costes asociados (comisiones, gastos de bolsa, y 0,5% de cambio).

    Para mí lo han dejado peor, menos transparente y más lioso, además de que no me cuadran los números al céntimo, por el número de decimales que usan. Prefiero que me digan directamente el cambio que me aplican (oficial + 0,5%), en lugar de que lo desglosen y me incluyan un importe "extraño" en los costes. Pero es lo que hay...

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  • FELPEYU
    respondió
    Originalmente publicado por FIoopy Ver Mensaje
    Una duda que tengo mirando mis extractos en ING

    Pongo aquí un extracto de una compra que hice de Simon Property.

    Me surge la duda de cómo sale el efectivo = 2020,42 en la línea de arriba. ¿Cómo se calcula este efectivo?

    En el detalle me salen las cuentas: 64,38 (precio acción) * 0,852 (cambio moneda) * 37 (títulos) = 2029,52. Pero entonces no sé cómo llega el efectivo a estar por debajo (2.020,42€) y en realidad esto es lo que me han cobrado en ING a la hora de comprar (sumando la comisión). ¿Alguien sabe cómo funciona? Me ocurre similar en todas las compras americanas, mientras que con españolas o europeas todos los números me encajan.


    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande Nombre:	simonproperty.png Visitas:	0 Size:	759 KB ID:	457056
    Hola, yo creo que arriba el precio de compra te lo da sin aplicar la comisión de cambio de divisa del 0.5%, Y abajo ya lo ha hecho multiplicando por el cambio con comisión.
    Un saludo

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  • FIoopy
    respondió
    Una duda que tengo mirando mis extractos en ING

    Pongo aquí un extracto de una compra que hice de Simon Property.

    Me surge la duda de cómo sale el efectivo = 2020,42 en la línea de arriba. ¿Cómo se calcula este efectivo?

    En el detalle me salen las cuentas: 64,38 (precio acción) * 0,852 (cambio moneda) * 37 (títulos) = 2029,52. Pero entonces no sé cómo llega el efectivo a estar por debajo (2.020,42€) y en realidad esto es lo que me han cobrado en ING a la hora de comprar (sumando la comisión). ¿Alguien sabe cómo funciona? Me ocurre similar en todas las compras americanas, mientras que con españolas o europeas todos los números me encajan.


    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande  Nombre:	simonproperty.png Visitas:	0 Size:	759 KB ID:	457056

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  • RV Padawan
    respondió
    A mí en Selfbank tb me ocurrió en una ocasión.
    Si lanzas una orden con una cantidad de efectivo muy justa, es posible que te toque pagar doble comisión por ejecutarse en varios tramos, pero ellos sólo comprueban que puedas liquidar 1 vez esa comisión, aparte (por supuesto) del coste de la compra.

    Sobre intereses en ING por prestarte dinero, no tengo mucha idea, sorry.

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  • En Acción
    respondió
    Originalmente publicado por Bendisema Ver Mensaje
    Me acabo de dar cuenta que tengo la cuenta de efectivo en negativo (-2,36e). El día que compre las acciones fijo que se quede en positivo...
    Mañana llamaré a ver qué ha pasado. Pero,cobrarán por el descubierto? Cuánto? Alguien sabe?
    YA he hecho una transferencia que mañana llegará...
    A mí me pasó una vez. Seguramente compraste acciones extranjeras y hasta el día siguiente no se regulariza el precio y te hacen un primer cobro aproximado (por lo general algo menor que el verdadero).

    Si son sólo un par de días con la cuenta en rojo no pasa nada, pero si te quedas más tranquilo mejor llámales.

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  • Bendisema
    respondió
    Me acabo de dar cuenta que tengo la cuenta de efectivo en negativo (-2,36e). El día que compre las acciones fijo que se quede en positivo...
    Mañana llamaré a ver qué ha pasado. Pero,cobrarán por el descubierto? Cuánto? Alguien sabe?
    YA he hecho una transferencia que mañana llegará...

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  • AveFenix+20
    respondió
    Originalmente publicado por AntonioLop Ver Mensaje

    Buenas AveFenix+20, soy bastante nuevo en este mundo y con el Bróker Naranja aunque ya tengo algunas inversiones.
    Sólo preguntarte, si no te importa, cómo funciona eso de las minicompras.

    Gracias por adelantado.

    Un saludo
    Consiste en utilizar los scrip dividend o dividendo elección como le llaman algunos para ampliar en el valor comprando más derechos que luego se van a transformar en acciones. ING es un broker que tiene comisiones muy bajas para este tipo de compras de derechos por lo que puedes hacer compras muy pequeñitas de hasta 300 euros, por ejemplo, con comisiones bastante bajas.

    En el siguiente hilo está todo muy bien explicado. Es algo largo pero muy clarificador.

    https://invertirenbolsa.info/foro-in...ecesitas-saber

    Saludos y suerte!
    Editado por última vez por AveFenix+20; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/8223-avefenix-20 en 03-05-2021, 03:18 AM.

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  • AntonioLop
    respondió
    Originalmente publicado por AveFenix+20 Ver Mensaje

    Yo en compras españolas que es para lo que lo uso empecé haciendo compras de 1000 euros (sobre un 1% de comisión) pero luego habida cuenta de mi capacidad de ahorro decidí bajar al umbral de 750 euros (sobre un 1,5% de comisión) porque prefería hacer compras más frecuentes, al menos una al mes o cada dos meses como poco. Creo que la diferencia es insignificante, más psicológica que otra cosa.

    Para compras extranjeras, USA o europeas en euros, con 2000-1500 tienes sobre el 1,5% aproximadamente. Sale a 20 $ o 20 € + 0,5% de cambio de divisa en el primer caso.

    Para acciones UK es un sablazo. 20 libras + 0,5% de stamp dutty + 0,5% de cambio de divisa. Hay que hacer compras bastante grandes para bajar del 2% en comisiones.

    Lo que sí es un chollo en comisiones es para ampliar por derechos en aquellas empresas que lo hacen, como Iberdrola, ACS o Ferrovial. Con minicompras de algo menos de 300 euros las comisiones son insignificantes. Para mi es la principal ventaja.

    Yo como sólo quiero bróker español de momento me he abierto cuenta en Ninety Nine para acciones USA. Para la gran mayoría te sale a 0,5% de comisión para cualquier importe. Aunque hay un grupo nuevo de acciones que metieron ahora que son a 9,99 € + 0,5%. Pero las habituales del foro están en el primer grupo.

    Si quieres otro bróker español también está Clicktrade que es más barato que ING y la gente está relativamente contenta con su funcionamiento.

    Un saludo.
    Buenas AveFenix+20, soy bastante nuevo en este mundo y con el Bróker Naranja aunque ya tengo algunas inversiones.
    Sólo preguntarte, si no te importa, cómo funciona eso de las minicompras.

    Gracias por adelantado.

    Un saludo

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  • AveFenix+20
    respondió
    Originalmente publicado por Humilde Ver Mensaje
    Hola. Me estoy planteando abrir cuenta en ING. ¿Qué cantidad soléis gastar en cada compra para tener una comisiones 'aceptables'?

    Saludos y gracias
    Yo en compras españolas que es para lo que lo uso empecé haciendo compras de 1000 euros (sobre un 1% de comisión) pero luego habida cuenta de mi capacidad de ahorro decidí bajar al umbral de 750 euros (sobre un 1,5% de comisión) porque prefería hacer compras más frecuentes, al menos una al mes o cada dos meses como poco. Creo que la diferencia es insignificante, más psicológica que otra cosa.

    Para compras extranjeras, USA o europeas en euros, con 2000-1500 tienes sobre el 1,5% aproximadamente. Sale a 20 $ o 20 € + 0,5% de cambio de divisa en el primer caso.

    Para acciones UK es un sablazo. 20 libras + 0,5% de stamp dutty + 0,5% de cambio de divisa. Hay que hacer compras bastante grandes para bajar del 2% en comisiones.

    Lo que sí es un chollo en comisiones es para ampliar por derechos en aquellas empresas que lo hacen, como Iberdrola, ACS o Ferrovial. Con minicompras de algo menos de 300 euros las comisiones son insignificantes. Para mi es la principal ventaja.

    Yo como sólo quiero bróker español de momento me he abierto cuenta en Ninety Nine para acciones USA. Para la gran mayoría te sale a 0,5% de comisión para cualquier importe. Aunque hay un grupo nuevo de acciones que metieron ahora que son a 9,99 € + 0,5%. Pero las habituales del foro están en el primer grupo.

    Si quieres otro bróker español también está Clicktrade que es más barato que ING y la gente está relativamente contenta con su funcionamiento.

    Un saludo.

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  • Humilde
    respondió
    Hola. Me estoy planteando abrir cuenta en ING. ¿Qué cantidad soléis gastar en cada compra para tener una comisiones 'aceptables'?

    Saludos y gracias

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  • bikersoy
    respondió
    Yo abrí cuenta en degiro y mantengo dos brokers.
    Ventajas son las comisiones más bajas que permiten compras más pequeñas y que la comisión no encarezca demasiado tu precio de compra.
    También tienes cosas como el margen, y otros productos que ING no tiene .
    Inconvenientes también hay, los relato el compañero, para algunos son insalvable y una gran molestia y para otros un trabajo extra asumible.
    Yo lo del traspaso no lo veo, uso dos broker y compro lo que quiero y donde prefiero.
    No me aporta valor el traspaso.

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