Broker ING

[estudiando]

Y porque 100.000? Por la cobertura? Ya lo he comentado en varias ocasiones (creo que en este mismo hilo o si no en mi hilo personal, ahora no recuerdo exactamente) pero para mi la cobertura no es importante.

Para mi lo importante es que no presten las acciones y diferencien los activos del banco de los del cliente. En ese sentido no me preocupa tener toda mi cartera de largo plazo en ING, que para poder vivir de ella tiene que ser muy superior a 100.000.

Mañana cambian las coberturas nuestros amigos politicos y por aquello que decidimos un broker u otro, cambia y dudamos. O se decide una unica cobertura a nivel europeo y se decide que sea de 20.000 por ejemplo.

Lo que intento explicar es que el argumento de la cobertura no lo veo como importante en la eleccion del broker.

Y vuelvo a insistir sobre ello e indicar lo que a mi me parece importante porque quizas peco de optimista y no valoro otros aspectos y/o riesgos que alguien pueda decirme y tenerlos en cuenta para que los pueda analizar.

[DanielF]

Coincido contigo, a mi no me importa estar superando los 40.000€ (20.000 por titular) en ING, sin embargo en DeGiro si que no los voy a superar, las garantias, confianza, credibilidad, etc, que uno y otro me ofrecen en mi opinion no son comparables.

[estudiando]

Es que comparar DeGiro con ING es comparar peras con manzanas, enque mi modesta opinión.

DeGiro si presta las acciones, excepto si contratas la cuenta Custody (y entonces ya pierde el atractivo de las comisiones). Yo DG lo utilizo para comprar y vender: operaciones medio plazo, corto, para derivados en un futuro, etc. Pero para formar cartera no lo utilizaria. No me siento muy comodo y no me ofrece tranquilidad.

ING lo veo al mismo nivel que BBVA o SAN por ejemplo y las comisiones son mucho mejores

[Manu73]

Gracias Estudiando.

Tenemos absoluta seguridad de que ING no presta nuestras acciones?

En caso afirmativo, ¿tenemos absoluta seguridad de que un empleado de ING con acceso a operativa de acciones no esté jugando con nuestras acciones a espaldas de su entidad? Corrígeme si me equivoco, pero mi mala memoria me dice que hace unos años empleados de entidades de primer nivel fueron condenados por prácticas delictivas y a espaldas de su banco.

pero, y si ING quiebra, y pese a ser banco sistémico, los políticos de turno dicen " a éste sí que lo vamos a dejar caer para dar una lección", vale, podriamos demostrar que nuestras acciones son nuestras, y recuperarlas pasándolos a otro broker, pero... ¿ese largo y doloroso proceso de no saber exactamente donde está TODA tu cartera durante ¿meses? además de no poder operar con la misma, sin saber lo que pudiera ocurrir en el mercado durante ese periodo de tiempo, no merece diversificar carteras grandes entre un numero de 3 o 4 brokers?

Bueno, éstas son las preguntas que yo me hice hace bien poco, y por lo que tome la decisión de empezar a operar con un segundo broker, asi como la intención de que a medio plazo, y si BBVA u otro similar baje comisiones a un nivel razonable, abrir un tercer broker.

Saludos,

[estudiando]

La absoluta seguridad no se tiene en nada, absolutamente en nada. ING no presta las acciones. Yo particularmente lo he preguntado de forma expresa y así me lo han confirmado. ¿Debemos creérnoslo? Yo creo que si porque si no entonces... ¿ que podemos creer y que no?

Creo que esa debe ser la hipotesis: no las presta.

Todo lo que comentas, por pasar puede pasar. También puede pasar con el BBVA, con el SAN o con todos a la vez.... por poder pasar todo puede ser, pero vamos yo no lo veo probable

Todas esas cuestiones que te haces yo me las hice en su día y a la conclusión que llegue es que si es una entidad fiable, que no presta acciones y separa activos, me ofrecía tranquilidad. A veces creo que nostros mismos nos ponemos auto-nerviosos (yo me incluyo) y que si empezamos a pensar lo que puede ir mal vendemos la cartera y salimos corriendo en otra dirección

Yo mismo también valoro poder tener a BBVA , pero después de muchas negociaciones con ellos no me ofrecen nada interesante y en principio lo he descartado

[xuanxo]

.... Vender cartera y salir corriendo?......¿pa donde?

Una opción sería bajo una maceta o el colchón...¿y el monstruo de la inflación anual?

O tal vez en una cuenta bancaria super super segura y remunerada. ¿y si acae una super inflación tipo Venezuela en la actualidad?. Vale, vale. Ejemplos más de aquí....
España en los 70; con una inflación entre el 15 y el 25% anual....¿que?.

Creo que lo mejor es no tener nada, para evitar estos males. Como reza el dicho..."quien menos tiene, menos puede perder". 😀

[Manu73]

La absoluta seguridad no se tiene en nada, absolutamente en nada.

Todo lo que comentas, por pasar puede pasar.... por poder pasar todo puede ser, pero vamos yo no lo veo probable

Por justamente lo que comentas y cito más arriba, Estudiando, esa falta de seguridad absoluta y por ser un evento posible, aunque no probable, yo tomo esa decisión de diversificar en brokers.

No estoy haciendo algo más allá que lo que hacemos con nuestra cartera de acciones antes el evento posible, aunque no probable, de que una gran empresa en la que invertimos y que parece muy segura, quiebre: Diversificar.

Saludos.

[estudiando]

En parte tienes razón Manu y hasta comparto muchas de las cosas que dices. Pero las comparto a nivel de «sensaciones», no de «argumentaciones solidas» . Mis argumentaciones son las de mas arriba y por eso decia que si peco de optimista me gustaria recibir argumentos para valorarlos y por si seme escapa algo.

No te creas, pero le sigo dando vueltas al tema porque entre tener la cartera en BBVA o ING hay mucha diferencia de costes. En el futuro cuando haya formado toda la cartera quizas decida. pasar una parte a BBVA o si consigo mejores condiciones puede que abra una parte de cartera con ellos.

Lo que intento reflejar es que me parecen igual de seguros, fiables y para estar tranquilos tanto BBVA como ING. Es cierto lo que dices que si tenemos los dos, reducimos la exposición a un posible riesgo de quiebra+engaño (porque el riesgo no es la quiebra en si, si no la quiebra más el engaño de que el broker mienta en tus posiciones), pero a igualdad de seguridad, me parece que no hay color entre ING y BBVA (por lo menos hoy por hoy).

Dicho esto, si BBVAme ofreciera mismas comisiones que ING estoy completamente seguro que haria cartera con ellos y tendria mi cartera de largo repartida entre los dos.

Mi problema es que no encuentro un segundo broker con la seguridad, simplicidad y coste de ING.

[Espoo]

Hola:

Voy a comenzar mi operativa invirtiendo a largo plazo con la estrategia de los dividendos, y tras mirar los distintos Brokers creo que usaré ING. He calculado que para compras de 2000/3000€ la comisión será de 10€ y algo en nacional (20 y pico en mercado internacional), que podía ser peor, y el tema de que no haya comisiones de custodia ni por cobro de dividendos hace que me decante por ella.

El caso es que me surge una duda de novato aquí. Si yo me abro una cuenta broker en ING, queda asociada a una cuenta Naranja o algo así, o es independiente (o sea la cuenta broker solo sirve para operar en los mercados y no da ningún interés y se alimenta del dinero que transfiera desde mi cuenta habitual)? Actualmente tengo cuenta en otro banco, si me hago al cuenta broker de ING debería hacer transferencia de una cuenta a otra, no?

Por otro lado, en caso de que la cuenta broker quede ligada a una cuenta naranja... implica tener que mover nómina a ING? (o en general, la cuenta broker lo implica?) entiendo que no, pero por asegurarme. Y pone que la cuenta naranja dará a partir del día 01/01 un interés del 0,10%, se aplicaría en este caso? Y por último, he visto que tiene un depósito de 2 meses al 1,50% TAE, eso implicaría que si yo meto dinero en la cuenta broker estoy 2 meses sin poder moverlo hasta el fin del depósito?
Como a esto no le veo mucho sentido, se me ocurre que puedas meter una cierta cantidad inamovible durante 2 meses que sea lo que de ese 1,50%, o que del dinero que quede en la cuenta al cabo de 2 meses sea a partir del cual dan el 1,50%, pasando a partir del 2º mes a ser el interés del 0,10% del saldo que haya en esa cuenta.

Espero haberme explicado decentemente, estoy algo confuso al respecto.

Muchas gracias de antemano =)

[bricbric]

La cuenta broker va asociada a la cuenta de efectivo, que puede ser la naranja. No puede ser de otro banco.
El depósito de 2 meses, es eso, un depósito. No tiene que ver con la cuenta broker.

[roxxxxx]

No es necesario mover la nomina a ING, basta con tranferir fondos desde tu entidad actual pero no puedes domiciliar ni recibos ni tarjetas.
Cuando te haces cliente de ING con la Naranja, te abren automaticamente un deposito de bienvenida a 2 meses al 1,5% (actualmente) el cual puesdes cancelar total o parcialmente antes del vencimiento liquidando los intereses que correspondan al periodo acumulado.
Te aconsejo que que hagas el ingreso mediante una transferencia ordinaria desde tu entidad actual y no mediante una domiciliacion ordenada desde ING a tu cuenta en otro banco (si lo haces de esta forma, creo que los fondos quedan retenidos hasta que pasa el perido de tiempo en el que se puede devolver el recibo)

[joloco]

Te aconsejo que que hagas el ingreso mediante una transferencia ordinaria desde tu entidad actual y no mediante una domiciliacion ordenada desde ING a tu cuenta en otro banco (si lo haces de esta forma, creo que los fondos quedan retenidos hasta que pasa el perido de tiempo en el que se puede devolver el recibo)[/QUOTE]

Buen consejo de roxxxx haciendo tu la transferencia desde tu banco en un par de días lo tendrás disponible para operar si no creo que son 15 días por lo menos esperando a poder hacer algo .

[Espoo]

Hola:

Muchas gracias a todos por las respuestas, y el consejo de las transferencias. Ya me ha quedado todo claro =)

[Javierico]

Buenas a todos, tengo una duda. cuando una empresa te paga con derechos sale una serie de movimientos en la cartera. Os pongo un ejemplo de lo que cobré con Santander:
Genera derchos- 626 derechos (29,42€)
Compra derechos-70 derechos (4,01€)
Suscripción- 8 títulos
Baja derechos-696 títulos (34,80€)
Alta por canje- 8 títulos (34,00€)

Mi pregunta es porque hay diferencia de precio entre la baja de derchos y el alta por canje.

Y luego porque si sumas 29,42€ + 4,01€ = 33,43€

Que es la diferencia del 34,00€-33,43= 0,57€??que son estos 0,57€

Y por último en mi cuenta naranja solo viene reflejado los 4,01€ que pagué por comprar esos 70 derechos.

A ver si alguien me puede aclarar estas dudas, gracias

[AveFenix+20]

Buenas a todos, tengo una duda. cuando una empresa te paga con derechos sale una serie de movimientos en la cartera. Os pongo un ejemplo de lo que cobré con Santander:
Genera derchos- 626 derechos (29,42€)
Compra derechos-70 derechos (4,01€)
Suscripción- 8 títulos
Baja derechos-696 títulos (34,80€)
Alta por canje- 8 títulos (34,00€)

Mi pregunta es porque hay diferencia de precio entre la baja de derchos y el alta por canje.

Y luego porque si sumas 29,42€ + 4,01€ = 33,43€

Que es la diferencia del 34,00€-33,43= 0,57€??que son estos 0,57€

Y por último en mi cuenta naranja solo viene reflejado los 4,01€ que pagué por comprar esos 70 derechos.

A ver si alguien me puede aclarar estas dudas, gracias

Supongo que la diferencia son las comisiones que a ti ya te van incluidas en los 4,01 que pagaste por los derechos.

Pero no lo sé, no lo miré con detalle. Esas cosas hace poco que salen. En la web antigua creo que no salían, no se si es cosa de ING o cosa del nuevo sistema de bolsa con Iberclear y el sistema de contrapartida central y todo eso. Perdón que me lío con los nombres.

Seguro que alguien se pasa y te lo explica bien. Con el móvil por la calle es difícil.

[Padawan]

Puede que sea por diferencias en la cotización de las acciones de SAN en esos segundos/minutos que tarda el sistema en ponerte los movimientos en la cuenta. No le daría mucha importancia.

[DanielF]

El dia que te genera los derechos cotizan a un determinado precio, cuando se hace el canje de los derechos por acciones ya han pasado unas semanas y la cotizacion ha variado, por lo que se refleja un precio total diferente, según la evolucion de la cotizacion del valor durante ese periodo puede ser un precio total superior o inferior al reflejado cuando te entregan los derechos al inicio de cotizacion de los mismos.

[Neto86]

Buenas noches a todos! Quería pediros consejo sobre que brokers consideràis los mejores para diversificar mis inversiones de ahora en adelante. Actualmente utilizo ING y estoy bastante contento, pero si todo va bien, tarde o temprano espero llegar a los 20mil euros invertidos (y mucho mas a muy LP) que por lo que he leido es el tope que tenemos "asegurado" en caso de debacle del ING, correcto?

Mi perfil de inversión es el siguiente: intento hacer inversiones "grandes" por lo que las comisiones por operación no me importan mucho, y ademas el número de compras al año es baio. Sin embargo, acostumbrado a ING, otras comisiones como mantenimiento o por cobro de dividendos me gustaría minimizarlas todo lo posible.

Entiendo que las respuesta a esta pregunta está en algún sitio del foro, pero os agradecerïa si me podeis echar una mano.

Edito: se me olvidaba: por otro lado me gustarïa preguntarle a los que tengan experiencia y conocimiento en mercados extranjeros, que brokers me recomendarían para mercados extranjeros? Basicamente USA y UK?

Muchas gracias de antemano!

[DanielF]

20.000€ por titular, en mi caso somos 2 asi que hasta 40.000€, en el caso que nos ocupa, ING, a mi personalmente me ofrece una seguridad por ser un banco sistémico que no me hace perder el sueño aunque supere esa cifra.

Otros brokers de comisiones bajas son DeGiro (yo no lo utilizo para largo plazo), SelfBank o ClickTrade (estos dos si los uso tambien para largo plazo aunque procuro no superar en ellos lo que me cubre la garantia)

[Javierico]

Gracias por vuestras respuestas.

por otro lado, los que usáis diferentes brokers como lo hacéis?
en cada broker invertís en diferentes empresas?
luego, cuando cobráis dividendos los reinvertís en ese mismo broker o cogéis todo lo acumulado y lo invertís en un mismo broker?
y por último si invertimos en diferentes sitios una misma empresa, no le afecta lo del interés compuesto?

gracias!