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  • Yo es que, de verdad, no entiendo cómo sigue existiendo esa comisión del 0'20% después de los cambios.

    Si la de 5 + 0'25% era perjudicial para ellos, esa lo debe ser muchísimo más, no?

    Y con esto no me quejo de que algunos la mantengáis, y que dure, es que no entiendo qué hace ING!
    "Quien no guarda cuando tiene, no gasta cuando quiere"

    "Sacar y no meter es menguar y no crecer"

    Francisco de Quevedo dijo, "Solamente el necio confunde valor y precio"

    Comentario


    • Acabo de tropezarme, sin haberlo buscado, con una página de asesoría legal que no parece cara (de entrada), la dejo aquí como referencia para cuando mandemos el e-mail: http://www.facebook.com/ElFinDeLosAbogadosCaros

      Comentario


      • Originalmente publicado por beginner Ver Mensaje
        Si os parece, esperamos unos días a ver si alguien se nos une por el hilo de Rankia, antes de lanzar ese e-mail.

        Salud.
        Rankia está muerta...

        Comentario


        • Pues nada, retoquemos lo que queráis retocar del borrador, y enviemos ese e-mail. Puede hacerlo cualquiera. ¿Se ocupa alguien de reunir esas respuestas?

          Comentario


          • Con vuestro permiso he hecho algunas rectificaciones en la carta y he recopilado todo lo que tenemos. Quien se ofrece para enviar?

            Sitios para enviar:
            OCU: http://www.ocu.org/nt/nc/calculadora/consulta-asesoria

            FACUA: http://www.facua.org/es/sobrefacua.php?Id=28

            ADICAE: http://adicae.net/envie-su-consulta.html

            AUSBANC: http://www.ausbanc.es/web/home.asp

            PAGINA ASESORÍA LEGAL: http://www.facebook.com/ElFinDeLosAbogadosCaros

            Carta
            Apreciados Señores

            Me dirijo a ustedes, como parte integrante de un grupo de, por ahora, 7 miembros, para hacerles llegar una consulta sobre los requisitos y costes que nos podrían suponer que su asesoría jurídica nos representase en la demanda que queremos interponer al banco ING Direct por el cambio ilegal que nos aplicó en unas comisiones de custodia de valores, que nos había dicho previamente, por escrito, que ni existían ni nos serían cobradas NUNCA.

            Ya hemos dado, individualmente, los pasos de reclamación al 1) Servicio de Atención al Cliente de ING (que rechazó nuestra reclamación), a la 2) CNMV, que resolvió que tenemos razón y que ING no debe cobrarnos dicha comisión y, finalmente, de nuevo a 3) ING, que nos respondió que la opinión de la CNMV no es vinculante para ellos y que prefieren hacer caso omiso de ella. Puesto que nos ampara la ley, no queremos conformarnos con esa respuesta y estamos dispuestos a seguir hasta que ING rectifique comprometiéndose a no intentar cobrarnos esa comisión en el futuro.

            Si están interesados, pueden encontrar muchos más detalles en este hilo http://goo.gl/hN7ut de donde ha surgido la iniciativa que les propongo. También quedo a su disposición para cualquier aclaración complementaria y, a la espera de su respuesta, aprovecho la ocasión para hacerles llegar mis más atentos saludos.

            Firmado"

            Usuarios
            1- core
            2- beginner
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            PD soy el único que se da cuenta que el día que actualizamos este hilo se actualizan cuatro o cinco más del mismo subforo y que esto no pasa (o pasa menos) el resto de días? Soy un paranoico?

            Comentario


            • Originalmente publicado por OsoPolar Ver Mensaje
              PD soy el único que se da cuenta que el día que actualizamos este hilo se actualizan cuatro o cinco más del mismo subforo y que esto no pasa (o pasa menos) el resto de días? Soy un paranoico?
              No, yo también me he dado cuenta, jaja

              Supongo que será porque el subforo revive con algún comentario, entras a ver qué se ha escrito y acabas comentando en otro.

              Dicho esto, yo preferiría no enviar. No estoy tan puesto como vosotros. Lo que sí recomiendo es pasar ya a especificar por privado, no? Más que somos parece que no vamos a ser...

              Un saludo!
              "Quien no guarda cuando tiene, no gasta cuando quiere"

              "Sacar y no meter es menguar y no crecer"

              Francisco de Quevedo dijo, "Solamente el necio confunde valor y precio"

              Comentario


              • A mí me parecen bien las rectificaciones en el borrador (con una puntualización, yo sustituiría lo de "ilegal" por "unilateral" o algo no tan categórico). A ver quien da un paso adelante y se ocupa de enviarlo y reunir las respuestas. Yo estos días estoy cada vez más liado (mi negocio es estacional y estoy en plena temporada, cosa que durará unos meses), por lo que prefiero no ocuparme de ello personalmente. Siempre y cuando lo haga alguien, claro. Core, ¿querrías ocuparte tú?

                Comentario


                • Originalmente publicado por beginner Ver Mensaje
                  A mí me parecen bien las rectificaciones en el borrador (con una puntualización, yo sustituiría lo de "ilegal" por "unilateral" o algo no tan categórico). A ver quien da un paso adelante y se ocupa de enviarlo y reunir las respuestas. Yo estos días estoy cada vez más liado (mi negocio es estacional y estoy en plena temporada, cosa que durará unos meses), por lo que prefiero no ocuparme de ello personalmente. Siempre y cuando lo haga alguien, claro. Core, ¿querrías ocuparte tú?
                  Core for president!!

                  El tema de lo ilegal, es que ese es justamente el punto clave. No nos quejamos de que hayan tomado una decisión unilateral (hay muchas decisiones unilaterales que son legales) sino de que hayan hecho algo ilegal, infringiendo el artículo Artículo 1124. Código Civil.

                  Comentario


                  • Saludos compañeros.

                    Perdón por el retraso pero llevaba varios sin conectarme. Yo también estoy líadísima y no puedo encargarme recopilar toda la información. Tampoco creo que haya ninguna razón para que tenga que hacerlo todo la misma persona.

                    Perfectamente podemos repartirnos la tarea y pedir uno o dos presupuestos cada uno. Cuando los tengamos todos, decidimos cual nos interesa más.

                    Yo me encargo de los abogados. El de la asistencia jurídica y el que me dijo mi hermana.¿Qué os parece? ¿podéis repartiros vosotros del resto?

                    Creo que con la carta, deberíamos incluir el folleto de NUNCA y la respuesta de la CNMV. Esos dos documentos explican nuestra causa mejor que cualquier explicación que podamos dar.

                    Mañana sin falta empiezo con las llamadas y voy poniendo mi parte en marcha. En cuanto sepa algo os lo cuento.

                    Hasta pronto.

                    Comentario


                    • Originalmente publicado por core Ver Mensaje
                      Yo me encargo de los abogados. El de la asistencia jurídica y el que me dijo mi hermana.¿Qué os parece? ¿podéis repartiros vosotros del resto?
                      Perfecto core, no sé qué haríamos sin ti. A la hora de ponernos a trabajar veo que nos cuesta lo nuestro...

                      Claramente a nadie le apetece gastar tiempo con esto y por eso aún tiene más valor lo que haces. No obstante, quedan para cubrir las asociaciones de consumidores que listé en mi último post. Por mi parte si tengo un rato me comprometo a enviar el correo. El problema es que no tengo muchos ratos... Mi propuesta es que si alguien le apetece enviar un correo o dos o tres a las distintas asociaciones, que lo haga sin preguntar ni comprometerse. Lo único es que luego nos lo cuente aquí.

                      Al final lo conseguiremos

                      Comentario


                      • Buenas noches.

                        Hoy he ido al abogado (con el que me ha puesto en contacto la asesoría jurídica, el otro aún no ha contestado a mi llamada) Según él, si no hemos pagado la comisión de custodia, no hay caso (ya lo decía OsoPolar ). Para poder demandar no basta con que ING haya manifestado su intención de cobrar esa comisión si no hacemos ninguna operación en el semestre. Hasta que no la haya cobrado, no tenemos nada que demandar.

                        Una vez hayamos pagado esa comisión, entonces sí podremos reclamar por vía judicial la devolución de la misma y exigir que ING se abstenga de cobrarla en el futuro, pero hasta entonces, nada.

                        Al menos eso es lo que dice este, a ver si los otros dicen lo mismo.

                        Saludos.
                        Editado por última vez por core; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/2345-core en 26-03-2013, 11:29 PM.

                        Comentario


                        • Pues vaya chasco... Y el cambio por la jeta en el contrato, ¿no cuenta?

                          Y ahora que ha salido el tema pregunto, porque llevo unos días dándole vueltas. Yo en su día, el semestre pasado, compré una acción suelta pensando que cobraban 4€ por valor. Después creo haber leído en el foro que no, que se refiere a valor de diferente mercado. Es decir, que si tengo todo acciones españolas sólo hubiese pagado 4€ y no 12€ que es lo que hice con unas comisiones para el valor del 500%, jeje.

                          ¿Qué resulta ser al final? A ver si me ahorráis la llamada a ING.

                          Un saludo!
                          "Quien no guarda cuando tiene, no gasta cuando quiere"

                          "Sacar y no meter es menguar y no crecer"

                          Francisco de Quevedo dijo, "Solamente el necio confunde valor y precio"

                          Comentario


                          • Son 4€+IVA (4,85€) por valor. Si haces una compra dentro del semestre natural no se cobra custodia. Esa compra vale para todos los valores sean nacionales o internacionales.

                            Edito para dar las gracias a Core. En mi caso en lo que va del semestre he vendido 3 valores y comprado otros 3 valores.

                            Saludos.
                            Editado por última vez por Kanguro; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/2127-kanguro en 27-03-2013, 07:54 AM.

                            Comentario


                            • Originalmente publicado por Stiga Ver Mensaje
                              Pues vaya chasco... Y el cambio por la jeta en el contrato, ¿no cuenta?

                              Y ahora que ha salido el tema pregunto, porque llevo unos días dándole vueltas. Yo en su día, el semestre pasado, compré una acción suelta pensando que cobraban 4€ por valor. Después creo haber leído en el foro que no, que se refiere a valor de diferente mercado. Es decir, que si tengo todo acciones españolas sólo hubiese pagado 4€ y no 12€ que es lo que hice con unas comisiones para el valor del 500%, jeje.

                              ¿Qué resulta ser al final? A ver si me ahorráis la llamada a ING.

                              Un saludo!

                              Eso mismo le pregunté yo Stiga. Según el abogado, el caso es, que hasta que ING no te haya cobrado alguna vez la comisión que te dijo que nunca te cobraría, no habrá cambiado nada, por que en realidad, como te dijeron, nunca te han cobrado esa comisión. Decir que van cobrarla no basta, tienen que haberla cobrado.

                              Respecto a la otra pregunta, Kanguro tiene razón, con una sola compra o venta, ya no tienes que pagar comisión de custodia ese semestre. Pero si no haces esa compra, tendrás que pagar 4,85€ por cada valor. Si tienes uno o dos valores en cartera, te sale más a cuenta pagar la comisión. Si tienes más, es mejor operar.

                              Saludos.

                              Comentario


                              • igual ya lo han preguntado... pero comprar derechos cuenta como compra semestral?

                                Slds
                                Wall Street gana su dinero en base a la actividad, yo gano dinero en base a la inactividad. (en ello estoy :P)

                                Comentario


                                • Originalmente publicado por core Ver Mensaje
                                  Eso mismo le pregunté yo Stiga. Según el abogado, el caso es, que hasta que ING no te haya cobrado alguna vez la comisión que te dijo que nunca te cobraría, no habrá cambiado nada, por que en realidad, como te dijeron, nunca te han cobrado esa comisión. Decir que van cobrarla no basta, tienen que haberla cobrado.
                                  Pero ING ha cambiado las condiciones del contrato y ha añadido una nueva condición que es claramente ilegal porque vulnera el artículo que ya dijimos del código civil, entre otros.

                                  No creo que lo hayan mirado bien, no tiene sentido. Si, por ejemplo, una entidad financiera pusiera una nueva cláusla en todas sus hipotecas que, en el hipotético caso de que el euribor llegara a 0,25% se cobraría comisión de "custodia" (poner aquí la comisión que más os guste, incluso cláusula suelo) de "x" euros, creéis que haría falta esperar a que se diera la condición para reclamar que la entidad retire esa comisión puesta a posteriori y sin amparo legal?

                                  No lo veo nada claro!

                                  Comentario


                                  • Originalmente publicado por solacros Ver Mensaje
                                    igual ya lo han preguntado... pero comprar derechos cuenta como compra semestral?

                                    Slds
                                    No, la compra de derechos no cuenta. Tiene que ser una compra de acciones enteras, u otros productos "completos".

                                    Comentario


                                    • Libros de Gregorio Hernández Jiménez (invertirenbolsa.info)
                                      Bueno, habiendo dejado un tiempo prudencial, os comento nuestros progresos hasta el momento:

                                      Originalmente publicado por OsoPolar Ver Mensaje
                                      Con vuestro permiso he hecho algunas rectificaciones en la carta y he recopilado todo lo que tenemos. Quien se ofrece para enviar?
                                      Sitios para enviar:
                                      OCU: http://www.ocu.org/nt/nc/calculadora/consulta-asesoria
                                      FACUA: http://www.facua.org/es/sobrefacua.php?Id=28
                                      ADICAE: http://adicae.net/envie-su-consulta.html
                                      AUSBANC: http://www.ausbanc.es/web/home.asp
                                      PAGINA ASESORÍA LEGAL: http://www.facebook.com/ElFinDeLosAbogadosCaros
                                      Resultado:
                                      OCU: si queremos algo hay que pagar primero.
                                      FACUA: sin respuesta.
                                      ADICAE: La mejor alternativa es que se acerque a su sede más próxima, con toda la documentación, donde nuestros técnicos puedan estudiar su caso y ver que solución es la que se puede tomar atendiendo su situación concreta. La consulta es gratuita.
                                      AUSBANC: si queremos algo hay que pagar primero.

                                      ASESORÍA LEGAL:
                                      Originalmente publicado por core Ver Mensaje
                                      Buenas noches.
                                      Para poder demandar no basta con que ING haya manifestado su intención de cobrar esa comisión si no hacemos ninguna operación en el semestre. Hasta que no la haya cobrado, no tenemos nada que demandar.
                                      Sobre lo de que nos tienen que cobrar primero, es absurdo. Reclamamos que nos han cambiado las condiciones del contrato. No que nos han cobrado nada... el cambio de condiciones es lo que es ilegal y a lo que nos da la razón la CNMV. Esto está más que ganado, sólo hay que encontrar quien nos represente.

                                      Siguiente paso:
                                      1) Alguien que se acerque a ADICAE con la documentación a ver qué le dicen (estaría bien alguien que tenga una oficina cerca y un poco de tiempo libre). Venga, que no es tan complicado, quien se ofrece??? Podeis hacer la consulta en plan particular, no hace falta negociar nada ni decir que somos un grupo. Solo interesa el precio y la opinión sobre las posibilidades que tenemos.
                                      2) Preguntar a más abogados, aclarando que se reclama que ha habido un cambio ilegal en las condiciones del contrato.

                                      Comentario



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