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Un par de dudas sobre cuentas Omnibus

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  • duados76
    Member
    • abr
    • 65

    Un par de dudas sobre cuentas Omnibus

    Libros

    Consulta aquí qué empresas tienen los inversores en sus carteras en las estadísticas de Invertirenbolsa.info



    Buenas,

    Supongo que es un tema ya muy trillado, pero después de leer varias entradas en internet todavía me quedan un par de dudas, que agradecería me ayudarais a resolver:

    a) Por lo que entiendo, en España todas las cuentas que hay en los brokers, han pasado a ser Omnibus; digamos que ya no hay cuentas nominativas o que éstas son residuales. ¿Esto es correcto?.

    b) Si ahora la mayoría de las cuentas son Omnibus, y ante la CNMV figura que el accionista es el broker, ¿son ellos los accionistas legales ante la empresa?. Por poner un ejemplo, ¿RentaMarkets, al figurar ante la CNMV como el tenedor de las acciones del Santander, por ejemplo, es el único que puede ir a las Juntas de Accionistas?. ¿Los que compramos a través de un broker con cuenta Omnibus, realmente no somos accionistas legales de la empresa; no poseemos un trocito de la misma?.

    Un saludo y muchas gracias por vuestra ayuda.
  • Padawan
    Senior Member
    • may
    • 563

    #2
    Hola,

    Lee este post. Si te quedan más dudas pregunta. Resumiendo:

    a) No es así. Lee el post.

    b) Tampoco es así. Si usas un broker con cuentas nominativas, sigues siendo tu el propietario de las acciones ante Iberclear (que es el depositario central de valores), y podrás asistir a las juntas de accionistas.

    Un saludo

    Comentario

    • duados76
      Member
      • abr
      • 65

      #3
      Originalmente publicado por Padawan Ver Mensaje
      Hola,

      Lee este post. Si te quedan más dudas pregunta. Resumiendo:

      a) No es así. Lee el post.

      b) Tampoco es así. Si usas un broker con cuentas nominativas, sigues siendo tu el propietario de las acciones ante Iberclear (que es el depositario central de valores), y podrás asistir a las juntas de accionistas.

      Un saludo

      Mil gracias Padawan, me ha quedado muy claro. En su momento me hice de Ahorro Corporación (ahora RentaMarkets) porque había entendido que las cuentas eran nominativas, pero en el año y medio que estuve en Ahorro jamás me llegó una carta para una Junta de Accionista...entiendo que no era una cuenta nominativa...

      Un saludo

      Comentario

      • oviguan
        Member
        • ene
        • 464

        #4
        JEJEJE

        Estas preguntas parecen recurrentes y cada cierto tiempo salen

        Voy a hacer un resumen en lo que atañe a las acciones que tenemos.

        LEY DEL MERCADO DE VALORES

        Art. 8
        La entidad encargada de la llevanza del registro contable de los valores será el depositario central de valores designado que ejercerá tal función junto con sus entidades participantes.

        Art. 9
        El Depositario Central de Valores (Iberclear) Tiene un sistema de registro compuesto por dos sistemas de registro:
        A. Registro Central (Lo lleva directamente Iberclear)
        B. Registros de Detalles (Delegado en las entidades adscritas, lo llevan las entidades). Desarrollados por reglamentación.

        Art. 94
        La titularidad de las acciones corresponde a quien tenga anotadas dichas acciones en una cuenta de valores a su nombre.

        Segun reglamentación:

        Las cuentas de valores son cuentas que se identifican mediante el Código de Cuenta de Valores (CCV), una identificación numérica de veinte posiciones cuya estructura permite reconocer de forma única y universal cada cuenta del registro de detalle.


        Por lo tanto.

        Para saber de quien es una acción hay que mirar el registro de detalle que son cuentas individuales (NOMINATIVAS..NO OMNIBUS)

        En el extranjero esto no es así, en España SI.
        http://www.invertirenbolsa.info/foro...-%28Eur%29-Acc

        Comentario

        • duados76
          Member
          • abr
          • 65

          #5
          Originalmente publicado por oviguan Ver Mensaje
          Para saber de quien es una acción hay que mirar el registro de detalle que son cuentas individuales (NOMINATIVAS..NO OMNIBUS)

          En el extranjero esto no es así, en España SI.
          En primer lugar muchas gracias por tu respuesta. Acabo de entrar en Rentamarkets y he visto que mi cuenta tiene una numeración de 20 dígitos ¿debo entender entonces que es nominativa?...

          Otra duda...lo que no entiendo muy bien es que quieres decir con "Para saber de quien es una acción hay que mirar el registro de detalle que son cuentas individuales (NOMINATIVAS..NO OMNIBUS)"

          De nuevo agradeceros a todos vuestra ayuda!

          Comentario

          • oviguan
            Member
            • ene
            • 464

            #6
            Originalmente publicado por duados76 Ver Mensaje
            En primer lugar muchas gracias por tu respuesta. Acabo de entrar en Rentamarkets y he visto que mi cuenta tiene una numeración de 20 dígitos ¿debo entender entonces que es nominativa?...

            Otra duda...lo que no entiendo muy bien es que quieres decir con "Para saber de quien es una acción hay que mirar el registro de detalle que son cuentas individuales (NOMINATIVAS..NO OMNIBUS)"

            De nuevo agradeceros a todos vuestra ayuda!
            Las empresas emplean registros contables (cuentas) para dejar constancia de las operaciones de la empresa.

            Por ejemplo la cuenta CAJA donde se apuntas todas las operaciones que afectan a la caja (compras..ventas..etc) Cuando se habla de las cuentas de una empresa todas las operaciones son de la empresa y las cuentas estan a nombre de la empresa..son cuentas nominativas.

            En el caso de un broker, por ejemplo, imaginemos que tiene una cuenta llamada compras ibex 35, donde anota todas las compras que hace para sus clientes . La cuenta está a nombre del broker pero las operaciones allí anotadas no.
            Cuando en una cuenta se anotan operaciones que se corresponden con otros titulares distintos al titular de la cuenta, se dice que es una cuenta omnibus.

            El sistema bursatil español utiliza muchas cuentas y unas son omnibus y otras no.

            Cuando se modificó la ley hace poco salió a la palestra eso de las cuentas omnibus como si fuera algo nuevo, extraño o maligno. Antes se usaban las cuentas omnibus como ahora.

            Todo esto surge de que en el extranjero los broker utilizan cuentas omnibus para el depósito de valores de sus clientes. Es decir los valores están a nombre del broker. Y luego lleva unos registros internos donde se individualizan.

            De hecho cuando tu compras en el extranjero, tu broker compra a través de otro donde tiene una cuenta omnibus, así que todos los valores van juntos. Por eso hacienda no sabe que valores tienes en el extranjero.

            Cuando se empezó aquí a hablar del cambio de legislación, se empezó a hablar de cuentas omnibus como si fueran una novedad aquí y como si los brokers fueran a adoptar los mecanismos que se adoptan fuera (Que no tienen por que ser peor)

            Pero lo de que las acciones estén a nombre del broker y no al tuyo a la gente le de miedo, como que está expuesta a un registro que escribe un becario en una oficina sin ventana en un sótano y a que ese becario anote lo que le de la gana y le deje sin acciones.

            Sin embargo cuando compramos en el extranjero es así.


            Pues bien, en lo que nos afecta a nosotros lo que ha cambiado es que los registros que llevan los brokers ahora son oficiales y antes no.

            Según la legislacion española el propietario de las acciones es el titular de la cuenta de valores, al existir un titular es que esa cuenta es nominativa, está a nombre de los titulares. Y esa cuenta de valores es el registro de detalle que llevan las entidades por cuenta de iberclear. Y tiene ese código (CVC) que tienes tu de 20 cifras. Cuando firmaste el contrato te abrieron esa cuenta de valores a tu nombre. Y seguramente tambien te avisaron porque ahora se exige avisar, que en ciertos momentos tus acciones estaran en cuentas omnibus..por ejemplo cuando compres o vendas (en las entidades de contraprtida) o cuando compres en el extranjero..etc.

            Pero lo que te interesa en cuanto a quien es el dueño de las acciones, pues bien, es el titular de la cuenta de valores (Registro de Detalle)

            Hay otro registro en iberclear que lo lleva él, el registro central, donde existen cuenta omnibus (cuentas a nombre de los brokers pero con saldos de sus clientes) y donde existen cuentas nominativas (cuentas a nombre de los brokers para sus operaciones o a nombre de clientes particulares como instituciones o gente con mucho volumen que así lo quiera)

            Pero lo que nos interesa a nosotros son las cuentas de valores.

            Un saludo

            No se si lo he liado mas o te lo he aclarado.
            http://www.invertirenbolsa.info/foro...-%28Eur%29-Acc

            Comentario

            • duados76
              Member
              • abr
              • 65

              #7
              Mil gracias Oviguan, me ha quedado muy claro porque lo has explicado de maravilla. Entiendo entonces que si Ahorro Corporación no me enviaba las convocatorios de Junta de accionista, sería por cualquier motivo, pero no porque la cuenta fuese omnibus, no?.

              Un saludo

              Comentario

              • Duplex
                Junior Member
                • ene
                • 4

                #8
                Hola a todos,

                Me estoy iniciando en el mundo de la inversión en bolsa. Una duda inicial que me surge es saber si el Broker Naranja de ING es una cuenta omnibús o es una cuenta nominativa (en la que uno es propietario real de las acciones y no a través del broker). Por otra parte, ¿podéis recomendarme alguna forma de invertir con cuenta nominativa?

                Saludos y muchas gracias,
                Duplex

                Comentario

                • Sarraceno
                  Senior Member
                  • jun
                  • 1292

                  #9
                  Duplex, ahora todas las cuentas son omnibus. Mejor dicho, abrir y mantener una cuenta nominativa sale muy caro y no compensa. Si inviertes con un broker registrado en la CNMV no vas a tener problemas. De hecho al menos las empresas españolas tienen un registro de los accionistas reales, lo que te permite por ejemplo asistir a las juntas de accionistas, así como cobrar la prima de asistencia o recibir el regalo cuando los haya, además de otras ventajas que puedan ofrecer a sus accionistas.

                  Comentario

                  • Duplex
                    Junior Member
                    • ene
                    • 4

                    #10
                    Sarraceno, muchas gracias por tu info. ¿Sabrias decirme el broker ómnibus que de mayor garantía de las acciones invertidas (en caso de quiebra del broker)? He leído que por ejemplo DEGIRO garantiza 20.000€, lo cual me parece bastante poco..
                    Gracias de nuevo

                    Comentario

                    • Sarraceno
                      Senior Member
                      • jun
                      • 1292

                      #11
                      Si un broker quiebra todas tus acciones pasan a otro. No pierdes nada. Perderías tus acciones en caso de estafa por parte del broker, cosa harto improbable si está regulado. Por eso es tan importante que el broker esté registrado en la CNMV o en un organismo similar en otros países.

                      Comentario

                      • Santiago Trigo
                        Member
                        • oct
                        • 387

                        #12
                        Libros de Gregorio Hernández Jiménez (invertirenbolsa.info)
                        Permitidme que añada algo más a este tema: El hecho de que el broker además cotice en bolsa es una capa adicional de seguridad. Los estados financieros son públicos y además reciben revisiones de los analistas. No es algo infalible, pero desde luego es otro plus de protección para el inversor particular. Ejemplos de esto que comento son Interactive Brokers y flatexDEGIRO (DEGIRO).

                        Además, me suscribo a lo que ha comentado Sarraceno sobre que, en caso de quiebra, tus acciones pasarían a otro broker. La cartera de clientes de un broker quebrado es un activo valioso que vendería a otro broker para conseguir liquidez.
                        De técnico industrial a YouTuber financiero... ¿Qué puede salir mal?

                        Santiago Trigo - Nuestra Economía Colectiva

                        Comentario

                        Trabajando...
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