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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    Por lo que comentas en el último mensaje, yo buscaría algo intermedio.

    El trading lo pasaría a medio plazo, es decir, que si en determinados momentos sólo puedes mirarlo al final de la sesión eso no te suponga un problema.

    Y por otro lado buscaría un negocio que entiendas. Con idea de dedicar casi todo el tiempo al negocio, y ratos libres al medio plazo (no corto plazo, que lleva mucho más tiempo y no lo veo compatible con llevar un negocio y que ambas cosas funcionen).


    Saludos.

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  • OJSuárez
    respondió
    Hola,

    Kiko,tienes toda la razón del mundo, en "nuestro querido país" no se trata bien a los autónomos, es una verdadera pena, nuestros vecinos los portugueses en ese sentido están mucho mejor que nosotros.

    No es que sea un trader de éxito, para nada, pero si me saco unos durillos mensuales (unos meses más y otros menos, por supuesto). Lo de trabajar es, además de por cotizar y por el tema de la cobertura sanitaria, es para traer a mi casa un sueldo fijo mensual. Soy padre de familia y como dije antes, unos meses estoy mejor en bolsa que otros.


    No es que sea un trader de esos que se pueda la gente imaginar operando intradía (que también) una y otra vez, ejecutando stop-loss y demás, no. Pero si opero a muy corto plazo; hay veces que he comprado las mismas acciones del mismo valor varias veces en el día, como otras veces compro y me sale al revés de lo esperado y me quedo pillado en el valor varios días/semanas/meses.

    Las comisiones de compra-venta son sólo de 0,16% (0,08% por compra y lo mismo por venta) por lo que normalmente me fijo un objetivo al entrar en un valor y desde que lo consiga cierro la posición y me hago con las plusvalías.



    Invertirenbolsa, si, lo he pensado pero si estoy vigilando, tendré que estar vigilando, es decir, haciendo mi trabajo. Mi pensamiento era ser mi propio jefe para así no tener que estar encondiéndome ni yendo al baño para ver si una orden se me ejecutó o no, o para dar alguna orden sobre la marcha, no.

    Yo quiero estar con el portátil o sobremesa delante, y tener en cada momento abierto el software (en mi caso clicktrade o activotrade aunque también trabajo con ING) para tener el gráfico en movimiento delante de mi y poder mirarlo y estudiarlo todo el tiempo que pueda (si no entran clientes en media hora, estar esa media hora, si no tengo otra cosa del negocio que atender, dedicado a los gráficos y las cotizaciones) con la finalidad de encontrar una ventana de compra o de venta.

    De ahí el buscar un negocio lo más simple posible (creo que la tienda de zapatos es la opción correcta) y con un coste para montarla lo más bajo posible en cuanto a mobiliario y demás; no es lo mismo que tenga que tener neveras o congeladores a que sólo tenga cuatro estanterías; sin contar con el tema de preparación de productos o perecederos.


    En fin, les estoy muy agradecido a todos por vuestras aportaciones, las cuales me sirven de mucho.

    Gracias.

    Dejar un comentario:


  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    OJsuarez, las pensiones no se van a acabar, pero no van a parar de bajar. Eso es lo que ya están modificando para que no se acaben, y por ahí va a serguir la cosa. Actualmente no merece la pena cotizar pensando en tener una pensión. En realidad nunca lo ha merecido, pero cada vez menos.

    Yo sigo pensando que dedicarse a un negocio sólo ya de por sí es muy complicado.

    En tu caso creo que sería mejor buscar trabajo de algo que haya que estar en un sitio pero deje tiempo libre. Se me ocurre vigilante en una oficina, o algo así. ¿has pensado en esto?


    Saludos.

    Dejar un comentario:


  • Kiko
    respondió
    Si viviéramos en algún otro pais donde tratan mucho mejor a los autónomos, igual hasta te animaría a seguir adelante con tu idea, pero estando en España como estamos, pienso que quizás te vas a complicar la vida bastante:
    opino que en nuestro "querido país" existe en la actualidad un alto riesgo de que un pequeño negocio no vaya tan bien como se proyecte inicialmente, pero sí que a un autónomo lo van a freir a gastos de todas formas, sin importarle a Papá Estado un pimiento si el negocio va bien o mal...

    Entiendo que tu aversión al riesgo es baja, pues te dedicas al trading y además estás planteándote hacerte autónomo y abrir tu propio negocio, así que no entiendo muy bien por qué es tan importante para tí seguir cotizando al estado por una hipotética futura pensión que, en caso de que siga existiendo dentro de 20 años, tiene toda la pinta de que va a ser más bien baja en el futuro y posiblemente te obliguen a jubilarte más cerca de los 70 que de los 60 años de edad?

    Decidas lo que decidas, te deseo mucha suerte!
    Editado por última vez por Kiko; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/7095-kiko en 02-07-2015, 05:05 AM.

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  • Catacrocker
    respondió
    Originalmente publicado por OJSuárez Ver Mensaje
    Hola Catacrocker, justamente es eso.

    Muchas gracias por tus palabras, me sirven de mucho.
    No haz de qué, ¡para eso estamos!

    Dejar un comentario:


  • OJSuárez
    respondió
    Hola Catacrocker, justamente es eso.

    Muchas gracias por tus palabras, me sirven de mucho.

    Dejar un comentario:


  • Catacrocker
    respondió
    Originalmente publicado por el_lobo Ver Mensaje
    Hola, lo primero enhorabuena por la iniciativa.

    Una vez dicho eso, en mi humilde opinión (nunca he tenido negocio propio) creo que te estás precipitando y que deberías pensar las cosas mejor. Por un lado dices que te conformas con un sueldo de 500 o 600 euros y no tener pérdidas, y por otro lado dices que te da igual si en la zona hay negocios similares, y creo que son dos ideas incompatibles.

    Un negocio, por pequeño que sea, creo que necesita de un análisis previo para ver si es viable o no, y hay que tener muchas cosas en cuenta. Es lo que yo pienso, a ver si alguien con más experiencia te puede aconsejar mejor.

    Un saludo y suerte con lo que decidas.
    Yo estoy totalmente de acuerdo. Está super bien tu idea, de hecho justamente un negocio de chucherías puede darte justamente lo necesario para "sobrevivir" y darte tu tiempo para estar con el ordenador durante los horarios bajos (cuando están en el colegio, a la hora de comer...) pero tienes que ver cómo lo vas a montar y dónde, porque a ver si al final te van a salir pérdidas. Por ejemplo, en el caso de la tienda de golosinas yo buscaría en algún lugar que no esté justo al lado de un colegio o parque (ahí habrá competidores y por otra parte el alquiler del local te saldrá carete), si no en alguna calle o avenida abyacente pero más barata, por donde sin embargo sepas que hay un gran tránsito de padres y niños.

    Dejar un comentario:


  • yoe
    respondió
    Si lo qie te gusta es operar, busca opciones que te permitan desarrollarte por ahí. Ignoro lo qke es y si hay salidas sin una formación minima. Pero lo qie tienes garantizado es que le dedicaras tiempo. Y eso, siempre, en un negocio es imprescindible. Creo yo.

    buscar otra cosa, que te permita hacer otra cosa es perderte. Mas si la primera cosa es un negocio. Un negocio es dedicación, o vocación o ambos, pero NUNCA ninguna de las dos cosas.

    joer, que fácil es opinar. Lo lamento, y te pido disculpas por ser tan negativo, pero veo que tienes 95% de fallar, sin dedicacion ni vocación. El negocio para ti es una excusa para hacer lo que te gusta, que es otra cosa.

    Dejar un comentario:


  • yoe
    respondió
    Buenas, ojsuarez, un negocio es muy complicado como te han dicho y requiere dedicación exclusiva y un poco mas. Tu lo quieres para tener tiempo libre para otras cosas. Nada mas por eso, tiene muchas probabilidades de no funcionarte.

    si hay motivaciones insanas para tener un negocio son:
    - querer ser su propio jefe.
    - tener tiempo libre.
    - vivir mejor.

    si lo haces por algo de eso, olvídalo. Es muy difícil que te funcione.

    yo buscaría otras alternativas.

    Dejar un comentario:


  • Javi121
    respondió
    Hola OjSuárez, yo lo veo igual que IEB

    Yo si he montado negocios y necesitan dedicación exclusiva doce horas como mínimo al día y olvidarse de vacaciones y otros privilegios durante muchos años si queremos tener alguna posibilidad de competir así como dar mejor sevicio y mejor producto que la competencia.

    No entiendo lo de cotizar, yo coticé por obligación como autónomo màs de 25 años y ahora no lo hago, no creo que cobre nada de papá
    estado.

    En cuanto a la bolsa ¿ ganas dinero haciendo trading ? Yo no conozco a nadie que gane consistentemente con eso, mi enhorabuena porque es muy difícil.

    Saludos

    Dejar un comentario:


  • OJSuárez
    respondió
    Hola Invertirenbolsa,

    1-Si, el local sería alquilado
    2-Horas a la bolsa, todas las que pueda (cuando Europa está cerrada EEUU está abierto); estrategia (trading)
    3-¿pensado en invertir a largo lo que cotizaría? ¿te refieres a si en vez de pagar al estado para cotizar por el tema de la jubilación, cobertura sanitaria, etc..., coger ese mismo dinero e invertirlo en bolsa a largo plazo?

    La cuestión es que no tengo trabajo y la ayuda familiar también se me agota; pero al mismo tiempo que la ayuda familiar me supone una tranquilidad enorme, también es mi "cruz" puesto que me limita muy mucho la operativa en bolsa.

    Cuando trabajaba (incluso cuando cobraba la prestación por desempleo) y operaba en bolsa no tenía ningún tipo de límite a mis ganancias, es decir, podía ganar lo que buenamente pudiese, unos meses más y otros menos; la cuestión es que no tenía límite.

    Ahora (bueno, desde hace casi dos años) que cobro los 426€ de ayuda tengo un stop de beneficios puesto que no puedo superar "equis" ganancias mensuales para no incurrir en delito ya que la ayuda se la facilitan a las personas con cargas familiares siempre y cuando los ingresos divididos entre el número de miembros de la familia no supere los 483€ (aproximadamente) por cabeza.

    Ahora mi mujer está trabajando, cobrando bruto mensual unos 1200€ + 426€ que recibo yo de ayuda son 1626€ por lo que apenas podría sacar 300€ (somo 4 miembros x 483 = 1932€) de la bolsa mensuales; cosa que no me agrada si puedo o pudiese sacar más.


    Por un lado la ayuda familiar me "ayuda" puesto que es un ingreso garantizado pero por el otro me limita.

    Mi idea era, montarme algo que me permitiese estar delante del pc y poder estar con la bolsa cuando el negocio esté vacío, así podría sacar del mercado todo lo que buenamente pudiese y además estar cotizando (yo no creo que las pensiones se acaben, se acabará antes por modificar lo que haya que modificar) y tener cobertura sanitaria tanto para mí como para mi familia.


    Si me buscase un trabajo por cuenta ajena dependería del horario de dicho trabajo para mis operaciones en bolsa, y la verdad, me gustaría más la primera opción ya que sería mi propio jefe (me daría igual trabajar más horas, la verdad) y podría hacer mi proyecto realidad. Por eso buscaba algo de poca inversión (no más de 30.000€) así no pedir financiación y que pudiese llevar yo sólo o en su defecto con otra persona más (tendría a mi mujer y a mi hija que en dos meses me cumple 17 años).


    Gracias.

    Dejar un comentario:


  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    Yo estoy de acuerdo con lo que te han comentado, OJSuarez. Ganar 500-600 euros al mes no es fácil. Si lo fuera no habrían cerrado todas las tiendas que han cerrado.

    Cosas importantes:

    1) ¿El local sería alquilado?

    2) ¿Cuántas horas le dedicas a la Bolsa, y con qué estrategia?

    3) ¿Has pensado en invertir a largo plazo lo que cotizarías?:

    Calculadora de Indepdencia Financiera


    Piensa que entre alquiler, cotización y demás gastos, puedes tener unos gastos totales de 2.000 euros al mes, y ajustando mucho. Si va mal puedes perder 1.000 euros al mes, o incluso más.

    Piensa también que mucha de la gente que monta un negocio como los que dices y se dedica de lleno a ellos, no lo consigue, y tiene que cerrar. Un negocio suele ser algo que requiere dedicación exclusiva. Sí que podría ser compatible con lo que dices de la Bolsa, pero habría que tenerlo todo muy bien pensado.


    Saludos.

    Dejar un comentario:


  • OJSuárez
    respondió
    Hola el_lobo, no me desanimas (desaniman) estamos hablando y entre todos intentando ver todo, sin dejarnos flecos, para que después no pase lo peor, y lo que era tener unos ahorros se convierta en no tener ahorros. Gracias

    Me imagino que ejemplos en uno u otro sentido hay para dar y regalar, mi mujer me tiene frito para poner una especie de (mini) tiendita/cafetería frente al colegio de nuestras hijas (a menos de 20 metros, en la cera de enfrente al portón de entrada) en el local que ha dejado un negocio recién cerrado (carnicería sobre todo a nivel preparados /minimarket).

    ¿Tiendita/cafetería? La cosa sería servir bocadillos zumos y demás a los chavales del colegio y además ofrecer cafés y pasteles o dulces para los padres y madres. Antes de la apertura del colegio (a la salida sobre todo) aquello está lleno de gente esperando que abran el portón para recoger a sus hijos y es una zona sin mucha sombra ;-)

    A mí no me termina de convencer por el tema de que para preparar los bocatas (hacer ensaladas, tortillas, etc...) hay que ir desde muy temprano, además está el tema de perecederos, el tema de sobrantes no reutilizables y, por tanto, tener que desechar (mayonesas, ensaladas, etc...), sin mencionar que ya el tema conllevaría más inversión puesto que habrá que poner neveras (quizás congelador y eso si está gastando día y noche), hornos, etc, cosas que, en una tienda de calzado, por ejemplo, no tendría.

    Sin mencionar que ya difícilmente podría llevar yo solo (o con la ayuda de mi mujer) en la tienda de calzado lo ideal sería que trabajásemos los dos (matrimonio) con ayuda de algún tercero para temas de bajas, vacaciones, etc..


    Gracias.

    Dejar un comentario:


  • el_lobo
    respondió
    Te has expresado perfectamente, OJSuarez :-)

    El problema que veo es que crees que es fácil conseguir 500-600 euros al mes después de pagarlo todo, y no es así para nada. Piensa cuántas tiendas de tu ciudad o barrio han cerrado en los últimos años porque no entraba ni un alma, seguro que sabes de muchas.

    En mi familia tengo el caso de una persona que tiene una tienda de chuches, algo parecido a lo que tu tienes en mente. También vende helados, bebidas, etc. Está en una zona muy transitada y turística, por lo que a priori puede parecer un buen negocio, y de hecho vende mucho. Pero el porcentaje que le gana a cada producto es muy pequeño, y después de pagar la cuota de autónomo, la luz, el alquiler, el IVA y demás no le queda casi nada.

    En fin, no es mi intención ni mucho menos quitarte las ganas, solo es para que te hagas una idea de que no es nada fácil la tarea que te espera.

    Un saludo.


    Dejar un comentario:


  • Nasil
    respondió
    Hola OJSuarez!

    Si al final te decides yo te comento los pasos que he llevado en mi proyecto, aunque son aplicables a cualquier clase de trabajo tradicional:

    1. Redacta en una hoja todo lo que se ocurra sobre el negocio y te parezca importante.

    2. Contacta con la cámara de comercio que tengas más cercana para que te pongan en contacto con SECOT: http://www.secot.org/ . Es una ONG que se dedica a dar "asesoramiento" a emprendedores. Si pinchas aquí he añadido a una carpeta de DROPBOX los dos primeros documentos que tienes que rellenar. Básicamente tema de costes etc.

    3. Contacta con un gestos o asesor a menos que tengas conocimiento de finanzas y contabilidad. Que te expliquen cuales son tus obligaciones fiscales, qué clase de gastos te interesaría reducir, cómo debe ser tu contabilidad...

    4. Contacta con el ayuntamiento antes de empezar a buscar local y diles que te digan los requisitos técnicos que debe cumplir el local donde vayas a desarrollar la actividad. Piensa que con eso en mente serás más rápido encontrando local. Verás qué rápido se reducen las opciones.

    5. Paralelamente contacta con una empresa que haga estudios de ingeniería y licencias de actividad para informarte de precios.

    6. Ponte al día en tema de moda aunque tus ambiciones económicas sean modestas. Piensa en reservar presupuesto para las partidas de publicidad y marketing (Google Adwords, página web con tienda online, redes sociales con especial concentración en INSTAGRAM, etc). El modelo de negocio contemplativo que espera a ver cómo vienen los clientes se ha terminado.

    En fin espero que te haya servido de algo. No dudes en preguntar lo que se te ocurra por si yo o alguien más te puede ayudar.

    saludos
    Editado por última vez por Nasil; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/7312-nasil en 24-06-2015, 12:47 AM.

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  • OJSuárez
    respondió
    Gracias Nasil, desde luego tiene mucho mérito tu exposición.

    No sé, yo tampoco lo veo tan complicado. La verdad sea dicha.

    Me imagino que esa será la diferencia entre el éxito y el fracaso, el hacer un buen trabajo previo.

    Pero bueno, pensaba que sólo era buscar un local medianamente bien ubicado (tienda de chuches: cerca de colegio o zonas de tránsito de la chavalería; tienda de calzado: cualquier zona alejada del centro de la ciudad y de las grandes superficies con un mínimo de habitantes), buscar proveedores y ofrecer una buena ecuación calidad/precio para el consumidor.

    Luego dedicarle horas y mientras no tenga clientela dedicarme a la bolsa.


    Lo de que las pensiones desaparecerá, bueno, si así tiene que ser, que así sea. Yo tengo unos 20 años cotizados espero que algo me toque. Aunque si tengo 39 años y según los cálculos en 2026 se acabará la cosa, creo que no veré ni una gota.


    Gracias

    Dejar un comentario:


  • Nasil
    respondió
    Originalmente publicado por Nmjds Ver Mensaje
    Gracias Nasil, yo también he pensado en montar un negocio como OJSuárez y con la respuesta que has puesto me has aclarado mucho, muchas dudas que tenía.

    OJSuárez, toca reflexionar!!

    Saludos.
    Me alegro, me suscribo al hilo para aportar todo lo que pueda.

    Dejar un comentario:


  • Nmjds
    respondió
    Gracias Nasil, yo también he pensado en montar un negocio como OJSuárez y con la respuesta que has puesto me has aclarado mucho, muchas dudas que tenía.

    OJSuárez, toca reflexionar!!

    Saludos.
    Editado por última vez por Nmjds; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/7332-nmjds en 23-06-2015, 04:00 PM.

    Dejar un comentario:


  • Nasil
    respondió
    Hola OJSuárez,

    en la línea de lo que comentan Quetal85 y el_lobo creo que te estás precipitando. Te comento mi opinión:

    En mi ciudad TODAS las semanas cierran negocios tradicionales porque hay mucha gente de tu perfil que de pronto decide montarse un negocio sin importar muy bien el qué, sólo por cotizar o a veces por "hacer algo" ya que se les acaba el subsidio. Yo tengo un proyecto en mente para emprender un negocio que llevo meses estudiando y te aseguro que cuanto más entras en detalle (viabilidad, fiscalidad, marketing...) más se te quitan las ganas.

    Me gustaría partir de una idea extremadamente importante: EMPRENDER EN ESPAÑA NO ES BUENA IDEA. Prácticamente lo tienes todo en contra, pones en riesgo tu patrimonio personal (en caso de empezar de autónomo) y tienes unos costes fijos elevados (precio de electricidad/internet/agua desorbitado comparado con UK o USA, alquiler local) y ya para el colmo tienes el tema fiscal para empresarios, que mejor ni mencionamos.

    Ojo, con esto no te quiero desanimar... sólo te invito a que reflexiones mucho porque montar un negocio tradicional es mucho tiempo, esfuerzo, inversión y sobre todo muchísimo riesgo, máxime teniendo en cuenta que tu idea es una zapatería cuyo valor añadido hoy en día es nulo ya que tienes grandes firmas como INDITEX con márgenes muy ajustados y el comercio de ropa por internet, en creciente auge.

    Si vas a emprender yo te recomiendo un modelo de negocio que no requiera tu presencia o actividad física constante. Como decía Kiyosaki la idea es montar un sistema que te genere flujo de efectivo sin requerir tu presencia física o trabajo activo. Yo te recomiendo que te informes sobres redes de mercadeo, también llamado network marketing. Es un sistema que permite empezar sin conocimientos, ni trabas fiscales y sin capital. Y lo más importante, puedes crear tu propia red o franquicia y obtener un flujo constante de ingresos si desarrollas una buena red de distribuidores. Eso sí, necesitas mucha constancia, capacidad para hablar en público, ayudar a tu equipo etc... Si encuentras una buena empresa lo tendrás muy fácil, ojo hay mucha morralla también. Mi novia es maestra y emprendió un negocio de mercadeo en red desde hace un año y le está yendo muy bien, en breves se dejará su trabajo tradicional, yo estoy pensando en unirme. Si quieres más información escríbeme por privado.

    Tampoco entiendo la necesidad de cotizar. Si tienes 40 años yo de ti me olvidaría de la jubilación, en 2026 se espera que se agote el fondo de reserva y seguramente colapse el sistema de pensiones públicas. Yo no quiero cotizar, prefiero tener un seguro médico privado e invertir ese dinero que me ahorro de forma que se capitalice. Me gusta coger la sartén por el mango en lugar de delegar en el estado, ya que como ha quedado demostrado, es una auténtica estafa piramidal.

    Espero haberte ayudado,

    un saludo.

    Dejar un comentario:


  • OJSuárez
    respondió
    Hola quetal84, no había visto tu comentario cuando respondí a el_lobo, espero que con la respuesta que le di a él puedas entender mejor lo que pretendo.

    gracias

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