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  • #41
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    • #42
      Muchas gracias, Malagueño.

      ¿Tienes alguna empresa que esté pensando salir al MAB?


      Saludos.


      Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:

      "Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
      "Educación financiera partiendo de cero (Aprenda a gestionar su dinero para transformar su vida)"
      "Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero (Consiga la jubilación que se merece)"
      "Más cosas sobre la Bolsa (Aprende más para invertir mejor)"
      "Análisis técnico y velas japonesas para inversores de medio y largo plazo partiendo de cero (Es mucho más fácil de lo que crees)"
      "Opciones y futuros partiendo de cero (También es mucho más fácil de lo que crees)"
      "Pensiones públicas: La esclavitud de nuestra época (Así empobrecen a la población para controlarla y manipularla)"
      "¡Haz que el dinero sea tu amigo! (Te acompañará toda la vida)"
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      "La Economía funcionará cuando TÚ la entiendas (Se trata de TU vida, de verdad)"
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      • #43
        Originalmente publicado por Invertirenbolsa Ver Mensaje
        Hola,

        Muchas gracias, Ruben.

        Por el sector, las gafas graduadas las veo mejor, sí.

        La ropa ya se vende mucho por internet, tenedlo en cuenta. Y aquí las grandes tienen mucha ventaja porque con las tiendas se abarata mucho el proceso de cambio y devolución de las prendas.

        Pero para hacerte unas gafas graduadas. A no ser que se rompan recién compradas y se esté seguro de la graduación que se tiene (y esto pasa poco), hay que ir.

        Imagino que antes o después será posible graduar la vista desde casa, con la cámara web, la pantalla, etc, pero imagino que esto todavía tardará algo, y que cuando salga aún mucha gente verá más fiable acercarse a la tienda a graduarse la vista.

        En cuanto a cómo valorar estas empresas, Antoine, yo miraría primero los ingresos, y me fijaría en la relación Capitalización / Ventas.

        En el ejemplo que nos pone Ruben de la empresa de gafas, la valoración (antes de ampliación) es de 2,2 millones y las ventas de 2,5 millones.

        Así que la relación es inferior a 1 (2,2 / 2,5 = 0,88). Me parece correcto.

        Luego hay que mirar que al menos el EBITDA vaya creciendo, aunque el beneficio neto aún sea negativo.

        Si dieran los flujos de caja, más importante que el EBITDa sería que el flujo de explotación fuera creciendo.

        Y que la deuda sea inexistente, o lo más baja posible.


        El coste de adquisición de clientes es del 12,5% (15,21 / 121). Me parece razonable. Esto es como hacer un descuento de bienvenida del 12,5% a cada nuevo cliente. Me parece una buena cifra.


        Que prometa dividendos una start up yo lo veo mala señal. Salvo que se viera muy clara, eso creo que es una señal para alejarse. Una empresa así creo que no está para pensar en pagar dividendos con fecha fija, sino que aún debe ver si es capaz de ser viable, sobrevivir, luego crecer, etc.


        Creo que seguir, aunque sea de forma didáctica, este tipo de empresas es muy interesante, Rubén. Muchas gracias por mantenernos informados.


        Saludos.
        Buenas tardes,

        Desde la última vez que escribí hay pasado muchas novedades. Voy con ellas:
        1- Al final no invertí en esa empresa de gafas graduadas, principalmente porque tenía poca liquidez y preferí invertirla en la bolsa además de que quería espaciar más las compras en este tipo de empresas. Aunque, si no recuerdo mal al final no consiguió la financiación suficiente.
        2- Lamentablemente, dos de mis empresas han quebrado. Por un lado MIND THE BYTE. Esta empresa me preocupa bastante poco puesto que era mi inversión más pequeña. Ya comenté que esta empresa no era demasiado transparente. Según ellos todo iba genial, ganando clientes y creciendo bastante (eso decían ellos). Poco después vinieron pidiendo fondos para su crecimiento y aquí es cuando empecé a sospechar de posibles problemas. No aporte fondos principalmente por el difícil mercado y la poca transparencia, junto con sospechas de que no fuera todo muy bien (aquí influyó la experiencia con la otra empresa, la cual quebró antes y a continuación comentaré). Al mes o al poco tiempo anunciaron que se presentaban al concurso de acreedores.
        La otra empresa fue Loanbook, mi mayor apuesta en Startups. Todo eran mensajes positivos. "Estamos evaluando una futura venta a un banco internacional, a un gran inversor, etc." "Queremos seguir creciendo" "Conseguiremos el punto muerto en 2019" "Lanzaremos nuevas formas de ingresos a través del cobro a los clientes" Etc. Etc. Sacaron una financiación puente a la cual acudí, muy probablemente sesgado por tanto mensaje positivo, aunque había algo que no me gustaba, el aumento de la morosidad (cosa que ya comenté). Posteriormente se empezaron a truncar todos los planes, de los 80 inversores (o los que fueran), solo quedaban 5 interesados, de los 5, solo 1 y finalmente cuando todo parecía estar hecho se echo atrás y fin de los planes de venta. Mientras tanto, los créditos se ralentizaban y la morosidad subía. Finalmente comunicaron que no eran auto suficientes y que necesitaban el apoyo de un gran banco o la entrada de un gran inversor. Como no se pudo vender la compañía procedieron a la paralización de la concesión de nuevos créditos y a presentarse al concurso de acreedores si nada cambiaba la situación de la empresa. Finalmente el socio de referencia se comprometió a aportar capital a la empresa si se le otorgaba plena facultad para tomar decisiones, a cambio pagaba todos los gastos / deudas hasta la disolución de la empresa. Esto me sonaba raro, pero era o eso y una posibilidad de recuperar parte del dinero o muy probablemente no recuperar nada del dinero, así que decidí votar a favor, a parte de que ya tenía bastante % del capital a favor. Finalmente la propuesta salio con más del 80% a favor y nadie en contra. A los pocos días me devolvieron el préstamo puente. Supongo que la empresa sea disuelta y si queda algo este socio se quedé con la mayor parte de los activos resultantes o que si se produce una venta se lleve la mayoría del dinero, porque me parece raro que quiera poner dinero así por que así, supongo que haciendo una serie de reestructuraciones le vea algo de valor. Bueno, total que ese ha sido la evolución desde el último día que escribí. Añadir que la empresa ha seguido devolviendo los préstamos que ya tenía abiertos y reclamando judicialmente los pagos morosos. Cuando tenga nuevas noticias os comentaré cómo ha acabado todo.
        3- He mirado alguna empresa pero no me acababan de llamar del todo, aunque a una de ellas (Gusto Organic) la he seguido en redes sociales para ver su evolución, aunque sea desde fuera.
        4- También comentar que de esas empresas que miré invertí una cantidad pequeña en una empresa inglesa (TRIBE - https://wearetribe.co/). Es de nutrición para deportistas.
        5- La empresa de helados ICE WAVE ha solicitado una nueva ronda de financiación, a la cual no acudí por alguna cosa que no me convenció, y dicha ronda no tuvo éxito.

        He explicado brevemente los puntos que considero más destacables por si fueran de interés para los que sigáis el foro, especialmente por si os sirve para detectar o empezar a sospechar cuando una compañía de estas va mal.

        Por último, Gregorio, ¿cuál crees que serían unos ratios razonables de capitalización / ventas para este tipo de empresas? ¿Podrías recomendar algún otro ratio o tipo de valoración útil para estas empresas?

        Muchas gracias de antemano y espero que os sirva de ayuda! Un saludo!

        Comentario


        • #44
          Originalmente publicado por malagueño31 Ver Mensaje
          Podéis ver datos de las empresas en web infocif, por ejemplo mi start up en 2017, monkey-beer ya tuvo beneficios.
          Muchas gracias Malagueño.
          En la web que facilitas para ver las cosas (cuentas anuales, balances y demás documentos) hay que pagar para obtenerlos, no?
          He visto a monkey-beer en el Corte Inglés, me gustó el diseño y la cerveza, pero me pareció algo cara. Aun así creo que hay una tendencia por las cervezas artesanales y si no se dan prisa las grandes marcas (que parece que si) seguro que se hacen un hueco en el mercado y aun así es probable que también consigan sobrevivir.
          No recuerdo se se comentó ya, pero ¿alguien invierte en otra web que no sea Crowdcube?

          Gracias de antemano.

          Comentario


          • #45
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            • #46
              Hola,

              Muchas gracias, Ruben.

              Una de las primeras cosas que hay que mirar es la capitalización de la empresa, al precio al que venden las acciones.

              Como referencia tendría en mente que en el MAB hay empresas que capitalizan 10-20 millones de euros. Algunas ya ganan dinero, otras no, pero tienen liquidez.

              Otra referencia que tendría en cuenta es que llegar a valer 100 millones ya es "mucho".

              Es decir, si compramos una empresa cuando capitaliza 10 millones y llega a valer 100 (con el mismo número de acciones), esa inversión es muy buena.

              Si ya la empresa nos la venden a 20-50 millones (que hay muchos casos) cuando aún está empezando, ahí es muy difícil ganar dinero.

              Primero porque si llega a valer 100 y nos la han vendido por 50, se multiplica por 2. Para eso no merece la pena correr ese riesgo, la Bolsa es muchísimo mejor. Y para que eso se multiplique por 10 tiene que pasar de 50 a 500, lo cual es muy poco probable. Hay pocas empresas que lleguen a valer 500 millones. Muchas de las que cotizan, ganan dinero, y llevan décadas funcionando no llegan a eso.


              Así que no pagaría más de 1-5 millones. Como capitalización total de la empresa, claro. Por ejemplo, meter 500-1.000 euros en una empresa que capitaliza 3 millones al precio al que compramos.

              Pensad que como inversores no merece la pena correr este riesgo para ver si alguna se multiplica por 2-3 veces.

              La expectativa tiene que ser al menos multiplicar por 10.

              Y para eso pondría el límite de capitalización en 1-5 millones. Porque, además, desde el momento en que se compra se corre el riesgo de que haya una nueva ampliación de capital, con lo que la inversión que hicimos se diluiría.


              Saludos.


              Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:

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              • #47
                de momento las que tengo ninguna ha quebrado, pero de salir a bolsa no creo, santamania esta buscando socio para franquiciar o crecer más es lo mas interesante
                http://www.inversionenvalores.com

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                • #48
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                  Buenas tardes,

                  Sigo sin novedades relevantes respecto a mis inversiones. Como antes, pintan todas muy mal.
                  Llevo tiempo sin comentar por el blog pero hoy encontré una empresa que a priori me parecía muy interesante.
                  Esta empresa es Adtuo y ha salido en Startupxplore. Os dejo el link por si queréis comentarla: https://startupxplore.com/es/inverso...ups/adtuo#info

                  Un saludo,

                  Rubén.

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