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Análisis Técnico de Abengoa

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  • #21
    Buenos días, refloto este hilo porque creo que se ha puesto interesante el tema de Abengoa.

    Como novato os pregunto ¿Es tan grande la deuda como para este castigo tan fuerte?

    Que haya bajado tanto el precio del petroleo, mermando el interés por las renovables, ¿pone tan negro el futuro a Abengoa como para justificar este bajón en las cotizaciones?

    Estos precios, ¿nos la ponen interesante?

    Comentario


    • #22
      Lo que pone negro el futuro de Abengoa es si ha hecho pufo en sus cuentas. Si es así, al menos su cotización en EEUU está sentenciada.

      Comentario


      • #23
        Aprovecho para contaros sobre una tentación de compra que he tenido y que finalmente no he realizado.

        Me he visto fuertemente tentado de comprar 1.000 o 1.500 acciones de Abengoa cuando estaba en el soporte de los 0,98 €, con la seguridad característica de un novato, de que Abengoa no cerraría el día con -63%, y que con cerrar en -35% ya hubiera sacado un 50% de rentabilidad a esas acciones, que hubiera vendido al cierre.

        Como joven y novato, ahora me estoy tirando de los pelos.

        Espero opiniones de situaciones parecidas, que durante vuestras largas andanzas en el mundo bursátil os hayan enseñado a ser prudentes. ¿No es común, que ante caídas tan fuertes, al cierre, siempre se suavicen?
        La razón que me ha frenado ha sido que la caída era muy muy grande en esos -63% y me temía que hubiera gato encerrado y se suspendiese la cotización.

        Gracias por quien decida compartir experiencias similares y de las que podamos aprender todos.

        Saludos
        Editado por última vez por Bourne; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/6063-bourne en 14-11-2014, 06:49 PM. Razón: Completar post

        Comentario


        • #24
          Originalmente publicado por Bourne Ver Mensaje
          Aprovecho para contaros sobre una tentación de compra que he tenido y que finalmente no he realizado.

          Me he visto fuertemente tentado de comprar 1.000 o 1.500 acciones de Abengoa cuando estaba en el soporte de los 0,98 €, con la seguridad característica de un novato, de que Abengoa no cerraría el día con -63%, y que con cerrar en -35% ya hubiera sacado un 50% de rentabilidad a esas acciones, que hubiera vendido al cierre.

          Como joven y novato, ahora me estoy tirando de los pelos.

          Espero opiniones de situaciones parecidas, que durante vuestras largas andanzas en el mundo bursátil os hayan enseñado a ser prudentes. ¿No es común, que ante caídas tan fuertes, al cierre, siempre se suavicen?
          La razón que me ha frenado ha sido que la caída era muy muy grande en esos -63% y me temía que hubiera gato encerrado y se suspendiese la cotización.

          Gracias por quien decida compartir experiencias similares y de las que podamos aprender todos.

          Saludos
          Me ha pasado lo mismo, me he aguantado también, y me ha dado mucho coraje Pero eso es como ir al casino, al no tener ni idea de que pasaba, no me lo iba a jugar.

          Comentario


          • #25
            Originalmente publicado por manyu Ver Mensaje
            Me ha pasado lo mismo, me he aguantado también, y me ha dado mucho coraje Pero eso es como ir al casino, al no tener ni idea de que pasaba, no me lo iba a jugar.
            A mi me ha pasado casi lo mismo. El problema es que estaba trabajando e me entró un poco de miedo de no poder seguir las cotizaciones minuto a minuto. Pensé en comprar 3000 acciones a 0,97 e colocar un stop-loss a 0,80... Pero al final no pude calcular bien los riesgos y acabé dejando pasar la oportunidad.

            Comentario


            • #26
              A mi ni se me ha pasado por la cabeza. No es buena idea.

              Yo de vosotros estaría super orgulloso de haber aguantado la tentación, porque bien podía haber terminado siendo otra Gowex, y no hace tanto tiempo como para que se nos haya olvidado.

              Así que por mi parte, os doy la enhorabuena por no haber hecho nada.

              Comentario


              • #27
                Originalmente publicado por Toño Ver Mensaje
                A mi ni se me ha pasado por la cabeza. No es buena idea.

                Yo de vosotros estaría super orgulloso de haber aguantado la tentación, porque bien podía haber terminado siendo otra Gowex, y no hace tanto tiempo como para que se nos haya olvidado.

                Así que por mi parte, os doy la enhorabuena por no haber hecho nada.
                Hola Toño,

                Es verdad lo que dices tu y que IEB suele repetir miles de veces en su libro: hay que tener prudencia.

                Por otro lado,¿no te parece que una compra de 1000 euros ayer con stop-loss en 0,85 no podría ser una buena estrategia? Limitaría las pérdidas en como máximo unos 100-150 euros, con posibilidad de beneficios altos.

                Comentario


                • #28
                  Originalmente publicado por Countdown Ver Mensaje
                  Hola Toño,

                  Es verdad lo que dices tu y que IEB suele repetir miles de veces en su libro: hay que tener prudencia.

                  Por otro lado,¿no te parece que una compra de 1000 euros ayer con stop-loss en 0,85 no podría ser una buena estrategia? Limitaría las pérdidas en como máximo unos 100-150 euros, con posibilidad de beneficios altos.
                  Yo no lo llamaría estrategia. Lo llamaría apuesta. ¿Hubiese sido buena apuesta? Depende del % de posibilidades de ganar, y no tanto de la cantidad potencial a ganar. Si tú te juegas 100 euros a un número concreto en la ruleta y te toca, ganas 3600 euros. Si te juegas esos mismos 100 euros al rojo o al negro y ganas te llevas 200. Si no aciertas, pierdes 100 euros. Dependiendo del grado de conocimiento y confianza que tengas en que la cotización se recupere, pues puede resultar una buena o muy buena apuesta. Si no te importa perder 100 euros y te gusta "probar suerte", pues adelante. Especular a corto plazo es otra manera emocionante de pasar el rato, aunque creo que lleva más disgustos que alegrías

                  Saludos,

                  Comentario


                  • #29
                    Originalmente publicado por George Ver Mensaje
                    Yo no lo llamaría estrategia. Lo llamaría apuesta. ¿Hubiese sido buena apuesta? Depende del % de posibilidades de ganar, y no tanto de la cantidad potencial a ganar. Si tú te juegas 100 euros a un número concreto en la ruleta y te toca, ganas 3600 euros. Si te juegas esos mismos 100 euros al rojo o al negro y ganas te llevas 200. Si no aciertas, pierdes 100 euros. Dependiendo del grado de conocimiento y confianza que tengas en que la cotización se recupere, pues puede resultar una buena o muy buena apuesta. Si no te importa perder 100 euros y te gusta "probar suerte", pues adelante. Especular a corto plazo es otra manera emocionante de pasar el rato, aunque creo que lleva más disgustos que alegrías

                    Saludos,
                    Más claro, agua.

                    Me hubiera parecido una horrible inversión, porque no sería una inversión, sino una apuesta, como bien dice George. Jugar a la lotería no es invertir, y lo más normal es que no te toque, aunque haya gente a la que sí le toque.

                    Comentario


                    • #30
                      Especular en un valor poniendo un stop que limite pérdidas sí es una estrategia. Cosa bien distinta es que no nos guste esa forma de operar o que sea más o menos difícil salir con ganancias. Pero estrategia no solo es la nuestra sino que existen miles. Y una de ellas es el trading que comenta el compañero. Ojalá le vaya bien.

                      Comentario


                      • #31
                        Originalmente publicado por anton_castromil Ver Mensaje
                        Especular en un valor poniendo un stop que limite pérdidas sí es una estrategia. Cosa bien distinta es que no nos guste esa forma de operar o que sea más o menos difícil salir con ganancias. Pero estrategia no solo es la nuestra sino que existen miles. Y una de ellas es el trading que comenta el compañero. Ojalá le vaya bien.
                        Sí, ojalá.

                        Sobre todo porque Bourne, el compañero que comienza citando la posibilidad de haber hecho trading con Abengoa se autodefine como "joven y novato". No creo que sean las mejores circunstancias para ponerse a hacer trading.

                        Manyu, otro compañero que se lo planteó dice que hubiera sido como ir al casino, y que no tenía ni idea de lo que estaba pasando.

                        Coutndown también se lo planteó, pero dice que al final no pudo calcular bien los riesgos por falta de tiempo.

                        Así que sigo pensando que los tres hicieron lo correcto.

                        Es cierto que el trading es una estrategia diferente, pero la mayoría de los que la practican pierde dinero.

                        Comentario


                        • #32
                          ¿Quién no se planteó abrir una pequeña posición para especular? Yo me lo planteé claro.

                          Una acción del Ibex35 no cae un 50% en dos días "porque sí".

                          El riesgo de que hubiera un muerto en el armario, y de que los que lo supieran estuvieran colocando papel entre los pequeños especuladores no era despreciable.

                          Por eso, yo no abrí posición, ni me arrepiento por ello, pese a poder haber sacado un 100% en unos días.

                          Situaciones como esta vamos a ver muchas en la vida como inversores, que nos digan Javi121 y Gregorio que llevan décadas en el mercado, y antes o después, sí que habrá un cadáver en el armario y nos lamentaremos.

                          La prudencia nos hará ganar más dinero a LP que el que podamos perder.

                          Saludos.

                          Comentario


                          • #33
                            Otro que se lo planteó, pero tras un frio analisis desestime la jugada. Entre comisiones, impuestos y otros gastos/molestias derivadas, aun con una subida del 100%, la ganancia habria sido minima, y ademas habria vendido mucho antes, a 2 euros, por miedo a una segunda edición de la bajada, no hasta los 2,4 a los que ha subido. Al final la decisión fue que no merecia la pena estar unos dias con el corazón en vilo y durmiendo mal por calderilla. En mi caso pesó tambien el que por ser no residente, habria tenido que justificar la operación ante dos Haciendas, y eso es un rollo por mi experiencia previa. Prefiero hacer un buy-hold estricto sin quebraderos de cabeza. Estamos en noviembre y por una operación me da pereza mover toda la operativa del IRNR. El tiempo tambien es dinero y hay que descansar.

                            Esta vez me equivoque, si. Otras veces que he visto estos vaivenes (FCC, Pescanova, Gowex, eDreams) me mantuve al margen por prudencia, librandome de la quema, por la misma razón. Recorde esos casos y otro en que sali quemado (Bankia), y eso reforzó aun mas si cabe mi decisión.

                            Esta vez me he equivocado, si. Pero la ganancia no esta en estas flores de un dia, si no en otras cosas. Me alegran muy mas cosas como la subida de dividendo de Enagas. Un par de euritos sobre lo previsto (y ya habia sido optimista en la predición), euritos que seran recurrentes en ejercicios futuros. Ese es el camino y no el emprender una historia de trading. El mayor peligro del trading es precisamente acertar, porque nos empezaremos a creer "mejores" cuando no ha sido mas que un afortunado golpe de suerte. La próxima vez, confiado, habria arriesgado mas capital y a lo mejor me habria quedado bien colorado. Ademas, el esquizofrenico Mr. Market no ha dicho la ultima palabra. Como haya alguno que aun no haya materializado y le de por bajar a plomo de nuevo, es incluso peor. Vender es mas dificil que comprar... y lo dice uno que tuvo el dedo en el gatillo dos veces primero a 1,49 y luego a 1,05.
                            En busca del Olimpo de la independencia financiera

                            Comentario


                            • #34
                              Hola Bourne,

                              La deuda de Abengoa es muy grande para el tamaño de la empresa, sí. Incluso aunque el petróleo no hubiera caído sería demasiado grande. Si se cancelan o retrasan algunas inversiones en renovables por la caída del petróleo, la situación se puede agravar más.

                              A todo esto hay que unir la operación tan extraña que hizo al crear 2 clases de acciones, para ir quitando los derechos políticos a los minoritarios. Ya sólo por esto creo que no hay que invertir en Abengoa.

                              En caídas así es mejor no comprar. Algunas siguen cayendo, y acaban perdiendo mucho más. No hay un límite en el que sea relativamente seguro comprar en estos casos, lo prudente es mantenerse totalmente al margen.

                              Contdown, en un caso así se puede suspender la cotización y volver a cotizar a 0,01 euros. No digo que esto vaya a pasar con Abengoa, sólo que es un escenario que hay que tener en cuenta en este tipo de casos.

                              Tienes razón, antón, pero los traders profesionales no entran en estas situaciones, porque saben que se puede suspender la cotización. Y si hubieran entrado a la baja y se suspende la cotización, aún peor, porque a lo mejor las tienen que acabar recomprando en el mercado gris a precios aburdamente altos.

                              No te has equivocado al no entrar en Abengoa, Olimpo. Si cada vez que se puede ganar diner a corto plazo con una epresa y no lo hacemos lo contáramos como equivocación, todos los días tendríamos miles. En estos casos lo correcto es no entrar, y sólo con eso ya hemos acertado seguro.


                              Saludos.


                              Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:

                              "Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
                              "Educación financiera partiendo de cero (Aprenda a gestionar su dinero para transformar su vida)"
                              "Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero (Consiga la jubilación que se merece)"
                              "Más cosas sobre la Bolsa (Aprende más para invertir mejor)"
                              "Análisis técnico y velas japonesas para inversores de medio y largo plazo partiendo de cero (Es mucho más fácil de lo que crees)"
                              "Opciones y futuros partiendo de cero (También es mucho más fácil de lo que crees)"
                              "Pensiones públicas: La esclavitud de nuestra época (Así empobrecen a la población para controlarla y manipularla)"
                              "¡Haz que el dinero sea tu amigo! (Te acompañará toda la vida)"
                              Novela: "Proyecto Sal (¿Podrás cambiar el Mundo?)"
                              "La Economía funcionará cuando TÚ la entiendas (Se trata de TU vida, de verdad)"
                              "Novela: Tú a la UCO y yo a la UDEF (Firmes ante el Poder)"


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                              • #35
                                Hola de nuevo,
                                Sí que ha traído comentarios el baile de abengoa.
                                Agradezco todas las opiniones y consejos derivados de vuestra mayor experiencia en este mundo.
                                Comenté lo de la tentación del trading con abengoa por pura casualidad, y es que cada vez me implico más en este foro, pues aprendo mucho de él. Finalmente no lo hice (meterme en abengoa) y no me arrepiento. Como ya he dicho por el foro, mi estrategia principal es el Largo Plazo, y para eso tengo a mis amigas TEF, SAN, ENG, MAP, IBE entre otras 3 que no sé si son para el medio o para el largo plazo, ya iré aprendiendo (ahora que tengo los libros del jefe , y decidiré más adelante.
                                Me alegro de todos los compañeros que a pesar de verse igualmente tentados, tuvieron la prudencia de dejarlo pasar, y es que como dice Olimpo, me dan más alegrías y tranquilidad los dividendos, que las apuestas.
                                Saludos.

                                Comentario


                                • #36
                                  Libros de Gregorio Hernández Jiménez (invertirenbolsa.info)
                                  Muchas gracias, Olimpo.

                                  En este caso además me parece importante resaltar lo que comentaba, que los traders profesionales no entran en este tipo de situaciones, porque es demasiada volatilidad e incertidumbre para sus sistemas de control de riesgo, la colocación de los stop-loss, el control de la pérdida máxima por operación.

                                  O sea, que tampoco para los traders profesionales esta era una operación para estar dentro.


                                  Saludos.


                                  Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:

                                  "Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
                                  "Educación financiera partiendo de cero (Aprenda a gestionar su dinero para transformar su vida)"
                                  "Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero (Consiga la jubilación que se merece)"
                                  "Más cosas sobre la Bolsa (Aprende más para invertir mejor)"
                                  "Análisis técnico y velas japonesas para inversores de medio y largo plazo partiendo de cero (Es mucho más fácil de lo que crees)"
                                  "Opciones y futuros partiendo de cero (También es mucho más fácil de lo que crees)"
                                  "Pensiones públicas: La esclavitud de nuestra época (Así empobrecen a la población para controlarla y manipularla)"
                                  "¡Haz que el dinero sea tu amigo! (Te acompañará toda la vida)"
                                  Novela: "Proyecto Sal (¿Podrás cambiar el Mundo?)"
                                  "La Economía funcionará cuando TÚ la entiendas (Se trata de TU vida, de verdad)"
                                  "Novela: Tú a la UCO y yo a la UDEF (Firmes ante el Poder)"


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