Técnicas Reunidas: Análisis fundamental y Técnico (PR LP = 0,5%-1%)

[Canelafina]

Yo opino que muchas empresas ciclicas compradas al precio adecuado, puede ser una buena inversión a largo plazo. Hay que conocer las particularidades del negocio, saber que habrá epocas buenas, muy buenas y muy malas... Como ejemplo ahora mismo REP, la cual tengo en cartera y me aportará este año un dividendo real del 10% sobre mi precio de compra. Además esta la incertidumbre de la venta de GAS, tengo muchas ganas de saber que hará la empresa con el dinero por la venta. Las empresas ciclicas las veo como un flujo extra de ingresos en los momentos buenos del ciclo. Como yo no se marcarme puntos de entrada o salida, prefiero comprarlas cuando la sangre esta en las calles, disfrutar del ciclo alcista y hasta el siguiente ciclo bajista no plantearme el volver a comprar. Y si ocurre algo que no me guste, pues se vende y a otra cosa.

En febrero del 2016 compre TRE, en el primer profit warning por el asunto de Canada. La vendí en diciembre del 17.
Esperé a que pasara todo el ruido del segundo profit warning y analicé datos de la empresa, los comentarios de este foro y otros que sigo, además de opiniones de gestores de fondos value, y sobre todo leí con mucha atención lo que escribia Gregorio, el cual desde mucho antes del verano ya advirtio de las particularidades de la empresa, es decir, se adelanto a todos los analistas y no se si a la propia empresa, pero claro uno en ese momento no supo o quiso ver la situación.
Viendo que debía hacer una operación antes de finalizar año para evitar la comision de custodia, decidi vender TRE ya que era con la que me sentía menos comodo, y a pesar de todo obtuve un pequeño beneficio.
Con esto quiero decir, que desde hace bastantes meses se ha venido advirtiendo en el foro de la particularidad de esta empresa, y que quizás no es adecuada para todas las carteras.
Si en los proximos meses se produce otra bajada, no hay dudas que me plantearía volver a entrar.

Para resumir, paciencia y entender muy bien los negocios en los que invertimos.

[oregano]

Sí lo hay, es este mismo para empresas españolas y hay otro para las extranjeras.

Y como prueba tienes que hay un foro dedicado a las empresas de medio plazo, que es este otro: http://www.invertirenbolsa.info/foro...ones-y-Futuros
"Todo lo relacionado con la inversión en Bolsa a medio plazo (estrategias, carteras, análisis fundamentales, análisis técnicos, etc) y con opciones y futuros a cualquier plazo."

Entonces se puede entender que, por omisión, el presente es de L.P.

Visto así, T.R. probablemente no está en el foro de medio plazo debido a su alta calidad pero ya el administrador aconseja comprarla solo en zona de mínimos sobre los 15-20 €.

Saludos

[RPD]

Convocatoria de la Junta General Ordinaria 2018

La Junta General Ordinaria de Accionistas se celebrará, previsiblemente en primera convocatoria, en el Edificio Mutua Madrileña (Paseo de la Castellana, 33) de Madrid, el día 27 de junio de 2018, a las 12:30 horas o, de no alcanzarse el quorum necesario, en segunda convocatoria, el día siguiente, 28 de junio de 2018, en el mismo lugar y hora.

http://www.cnmv.es/Portal/HR/Resulta...eg=266116&th=H

[Invertirenbolsa]

Hola,

Técnicas Reunidas ya sabéis que es una empresa cíclica de calidad. Más o menos como Acerinox, por ejemplo.

Son empresas que están en la "frontera" entre el medio y el largo plazo. No son "imprescindible" en una cartera de largo plazo, pero se pueden tener. Lo que pasa es que en caso de tenerlas yo recomiendo comprarlas sólo si dan una oportunidad de compra "muy buena", no me parecen empresas para ir comprando habitualmente como las empresas claramente de largo plazo, espaciando las compras, etc.

Lo que pasa es que si se compra una de estas empresas con una rentabilidad por dividendo inicial de alrededor del 10%, en 7-9 años se habrá cobrado en dividendos lo que se pagó por las acciones, y aún se tendrán las acciones, y se seguirán cobrando dividendos. A precios de compra como estos, sí me parece bien invertir como un 1% de la cartera de largo plazo en Técnicas Reunidas.

Y también se puede dejar como empresa de medio plazo, lógicamente.

Con Acerinox sucede algo parecido a lo que os acabo de comentar de Técnicas Reunidas.

Augur, los resultados del primer trimestre de 2018 de Técnicas Reunidas han sido muy malos, pero ya se sabía. La propia TR lo había dicho hace meses.

Para mí lo raro es la cotización. Creo que está cotizando demasiado arriba para el negocio de la empresa, y la situación en la que está. Me parece que no debería cotizar en la zona 25-30 euros, sino alrededor de los 15 euros.

Y alrededor de los 15 euros (que pueden ser 16, ó 12, eso ya se vería) sí me parece una buena compra para largo plazo, por lo que os he comentado al principio.

yoe, que esa bajada del 16% en los ingresos provoque una caída del 94% en el beneficio neto tiene 2 explicaciones.

Bueno, en realidad son 3. La tercera es que efectivamente el margen de beneficios es bajo.

Pero además de eso, las 2 que quería comentar son estas:

1) TR ha tomado la decisión de "aguantar" este período de poca actividad sin reducir plantilla. Así que tiene menos ingresos, pero los mismos costes que cuando tenía más ingresos. Si esta situación se prolongase subiría sus márgenes de beneficios actuales reduciendo plantilla.

2) El resultado financiero, que no depende de los ingresos sino del cambio de las divisas (por la liquidez que tiene en dólares), y en este trimestre le ha perjudicado un poco.



El principal problema está siendo el 1, la no reducción de plantilla, pero es algo voluntario que la empresa ha querido hacer así pensando en el largo plazo.

Yo creo que lo has visto bien, yoe.


Por encima de los contratos que tenga o no en los próximos trimestres, TR ya dijo que 2018 va a ser un año malo. Y más importante que eso es lo que os he comentado desde hace meses, y es que el negocio de TR está yendo muy flojo con el petróleo "muy alto" (alrededor de 80$). Por el tema de las renovables, shale gas y oil, etc, creo que lo que debemos esperar es que el precio del petróleo baje en los próximos trimestres, y en principio eso no sería bueno para el negocio de TR, ni debería serlo para su cotización.

yoe, no ha tenido concesiones en el pasado. Su negocio es cíclico, pero es una cíclica de muy alta calidad, con muchas barreras de entrada en su negocio. Comprada en un momento bajo y con una rentabilidad por dividendo inicial del 10%, más o menos, a mí me parece interesante para una pequeña compra de largo plazo. Y para medio plazo, claro, como dice Tamaki.

Augur, BME es una muy buena empresa para el largo plazo, en mi opinión. Y creo que en el futuro puede crecer mucho.

TR no ha subido el dividendo en años buenos, porque es más bien cíclica. Lo que pasa es que si se compra con una rentabilidad por dividendo inicial del 10%, en 10 años como mucho se ha recuperado lo que se pagó por las acciones, y eso es una buena compra para largo plazo. No es una empresa para ir comprando a muchos precios, como las habituales de largo plazo.

Muchas gracias, Canelafina.


A los precios actuales, a mí TR no me parece una compra adecuada para largo plazo.

Si se tiene comprada alrededor de 25, ó más, yo preferiría venderla, invertir ese dinero en otras, y esperar a ver si cae TR.

Estoy viendo el gráfico de TR y no da la sensación de que vaya a caer a corto plazo, e incluso podría subir. Yo pondría un stop de beneficios en los 25 euros, y a lo mejor se puede vender incluso alrededor de 30.

Pero si se tiene comprada por encima de 15, yo la rotaría por otras.

TR la veo bien como os decía, comprada con una rentabilidad por dividendo inicial de alrededor del 10%.

A los precios actuales yo la veo demasiada alta / cara para la situación actual de la empresa, incluso pensando a medio plazo.


Saludos.

[DQX]

Hola, ¿no cabría esperar que si TR cayese casi el 50% (de 25 a 15; tal vez 12) su dividendo también lo hiciese? Recuerdo a Telefónica dando un dividendo de 0,75€ y luego, después de suprimirlo por un año, pasar a entregar solo 0,40€ (los actuales) para estar acorde con su cotización.

[Tamaki]

Recuerdo a Telefónica dando un dividendo de 0,75€ y luego, después de suprimirlo por un año, pasar a entregar solo 0,40€ para estar acorde con su cotización.

El dividendo no se cambia en relacion a la cotizacion.
Si se suprime o recorta es porque la empresa no pueda pagarlo por el motivo que sea pero no se ajusta porque el valor cotize a un precio menor.

[mtlc2017]

El dividendo no se cambia en relacion a la cotizacion.
Si se suprime o recorta es porque la empresa no pueda pagarlo por el motivo que sea pero no se ajusta porque el valor cotize a un precio menor.

Tampoco sube el dividendo cuando sube la cotización.

Si la empresa tiene (1) beneficios/perdidas la cotización (2) sube/baja y los dividendos suben/bajan por (1) y no por (2) pero son relación directa los 3 parámetros

[calbot]

Hola,
Para mí lo raro es la cotización. Creo que está cotizando demasiado arriba para el negocio de la empresa, y la situación en la que está. Me parece que no debería cotizar en la zona 25-30 euros, sino alrededor de los 15 euros.

La valoración que te sale con el análisis que están haciendo los fondos value está en por 42-45eur por acción. El margen ebitda/v del 2% de 2017 y seguramente de ese orden para 2018 piensan que es algo coyuntural. Sin volver al 5-6% que conseguía TRE previamente, le dan un 4% como referencia.

Hoy un responsable financiero de una de las principales gestoras nos decía en clase que lo curioso es que haya ahora mismo 13% de posiciones cortas.

Un saludo.

[yoe]

La valoración que te sale con el análisis que están haciendo los fondos value está en por 42-45eur por acción. El margen ebitda/v del 2% de 2017 y seguramente de ese orden para 2018 piensan que es algo coyuntural. Sin volver al 5-6% que conseguía TRE previamente, le dan un 4% como referencia.

Hoy un responsable financiero de una de las principales gestoras nos decía en clase que lo curioso es que haya ahora mismo 13% de posiciones cortas.

Un saludo.

Hola calbot, hay algun analisis publico que puedas citar? Gracias.

[yoe]

Hola,

Técnicas Reunidas ya sabéis que es una empresa cíclica de calidad. Más o menos como Acerinox, por ejemplo.

Son empresas que están en la "frontera" entre el medio y el largo plazo. No son "imprescindible" en una cartera de largo plazo, pero se pueden tener. Lo que pasa es que en caso de tenerlas yo recomiendo comprarlas sólo si dan una oportunidad de compra "muy buena", no me parecen empresas para ir comprando habitualmente como las empresas claramente de largo plazo, espaciando las compras, etc.

Lo que pasa es que si se compra una de estas empresas con una rentabilidad por dividendo inicial de alrededor del 10%, en 7-9 años se habrá cobrado en dividendos lo que se pagó por las acciones, y aún se tendrán las acciones, y se seguirán cobrando dividendos. A precios de compra como estos, sí me parece bien invertir como un 1% de la cartera de largo plazo en Técnicas Reunidas.

Y también se puede dejar como empresa de medio plazo, lógicamente.

Con Acerinox sucede algo parecido a lo que os acabo de comentar de Técnicas Reunidas.

Augur, los resultados del primer trimestre de 2018 de Técnicas Reunidas han sido muy malos, pero ya se sabía. La propia TR lo había dicho hace meses.

Para mí lo raro es la cotización. Creo que está cotizando demasiado arriba para el negocio de la empresa, y la situación en la que está. Me parece que no debería cotizar en la zona 25-30 euros, sino alrededor de los 15 euros.

Y alrededor de los 15 euros (que pueden ser 16, ó 12, eso ya se vería) sí me parece una buena compra para largo plazo, por lo que os he comentado al principio.

yoe, que esa bajada del 16% en los ingresos provoque una caída del 94% en el beneficio neto tiene 2 explicaciones.

Bueno, en realidad son 3. La tercera es que efectivamente el margen de beneficios es bajo.

Pero además de eso, las 2 que quería comentar son estas:

1) TR ha tomado la decisión de "aguantar" este período de poca actividad sin reducir plantilla. Así que tiene menos ingresos, pero los mismos costes que cuando tenía más ingresos. Si esta situación se prolongase subiría sus márgenes de beneficios actuales reduciendo plantilla.

2) El resultado financiero, que no depende de los ingresos sino del cambio de las divisas (por la liquidez que tiene en dólares), y en este trimestre le ha perjudicado un poco.



El principal problema está siendo el 1, la no reducción de plantilla, pero es algo voluntario que la empresa ha querido hacer así pensando en el largo plazo.

Yo creo que lo has visto bien, yoe.


Por encima de los contratos que tenga o no en los próximos trimestres, TR ya dijo que 2018 va a ser un año malo. Y más importante que eso es lo que os he comentado desde hace meses, y es que el negocio de TR está yendo muy flojo con el petróleo "muy alto" (alrededor de 80$). Por el tema de las renovables, shale gas y oil, etc, creo que lo que debemos esperar es que el precio del petróleo baje en los próximos trimestres, y en principio eso no sería bueno para el negocio de TR, ni debería serlo para su cotización.

yoe, no ha tenido concesiones en el pasado. Su negocio es cíclico, pero es una cíclica de muy alta calidad, con muchas barreras de entrada en su negocio. Comprada en un momento bajo y con una rentabilidad por dividendo inicial del 10%, más o menos, a mí me parece interesante para una pequeña compra de largo plazo. Y para medio plazo, claro, como dice Tamaki.

Augur, BME es una muy buena empresa para el largo plazo, en mi opinión. Y creo que en el futuro puede crecer mucho.

TR no ha subido el dividendo en años buenos, porque es más bien cíclica. Lo que pasa es que si se compra con una rentabilidad por dividendo inicial del 10%, en 10 años como mucho se ha recuperado lo que se pagó por las acciones, y eso es una buena compra para largo plazo. No es una empresa para ir comprando a muchos precios, como las habituales de largo plazo.

Muchas gracias, Canelafina.


A los precios actuales, a mí TR no me parece una compra adecuada para largo plazo.

Si se tiene comprada alrededor de 25, ó más, yo preferiría venderla, invertir ese dinero en otras, y esperar a ver si cae TR.

Estoy viendo el gráfico de TR y no da la sensación de que vaya a caer a corto plazo, e incluso podría subir. Yo pondría un stop de beneficios en los 25 euros, y a lo mejor se puede vender incluso alrededor de 30.

Pero si se tiene comprada por encima de 15, yo la rotaría por otras.

TR la veo bien como os decía, comprada con una rentabilidad por dividendo inicial de alrededor del 10%.

A los precios actuales yo la veo demasiada alta / cara para la situación actual de la empresa, incluso pensando a medio plazo.


Saludos.

hola Gregorio, no recuerdo ahora, pero TR tuvo una muy pequeña parte del negocio en algún tipo de mantenimiento. ¿Aparcamientos eran? No recuerdo. Lo cierto es que leyendo sus informes se ve claramente que no es su vocación transformarse en algo parecido a las constructoras tipo acs, y que, de hecho, lo poco que han t nido que generaba renta recurrente lo han vendido.

tienen cierta ventaja competitiva, si. Sus márgenes son un poco más altos que el resto de grandes constructoras, ingenieras. Pero esto lleva a la empresa necesariamente a mucho riesgo (pocos clientes y muy dependientes del ciclo). Lo cual se agrava si tenemos en cuenta que este 'ciclo' depende demasiado de intereses políticos.

con respecto a la situación del petróleo no entiendo muy bien a que te refieres. Si bien es cierto que el porcentaje en el mix energético se vaya reduciendo, la demanda de petróleo sigue en máximos y aumentando. Lo que se ha visto alterado ha sido la oferta. Por el fracking y por decisiones políticas (Obama abre la puerta a Iran, Trump se la cierra).

El tiempo dirá, pero creo que el escenario que descuentas es muy negativo. Técnicas siguió subiendo mientras el petróleo hacia mínimos, así que parece que los proyectos que realiza tienen un ciclo de Inversión retrasado con respecto al precio del petróleo. Lo veremos en siguientes trimestres.

coincido que a 15 euros es para mantener más tiempo y a 25 lo probable es que sea para soltarla en un tiempo. Las previsiones optimistas value dicen que recupera ventas y márgenes, lo cual, llevaría al dividendo a valores similares a los de antaño.

No compensa este riesgo extra y la volatilidad del dividendo para encima mantenerse plano. Este riesgo solo compensa si la rpd de entrada es muy alta.

asi que creo que para mí es una posición de medio plazo. 2,2*15 da unos 33 euros. Técnicas en sus buenos tiempos ha cotizado consistentemente por encima de PER 15. Así que ahora a monitorizar que mantiene ventas, recupera márgenes y que los proyectos vuelven a llegar. Y si se cumple este escenario, el precio mínimo para empezar a pensar en soltarla pienso que es ese.

[calbot]

Las previsiones optimistas value dicen que

recupera ventas y márgenes, lo cual, llevará al dividendo a valores similares a los de antaño.

No son previsiones optimistas. Se basan en un resultado normalizado. Ventas igual (5,000m, +0%), margen ebitda/v (4%), 15x beneficios y la caja + otros activos non-core (menores).

Hola calbot, hay algun analisis publico que puedas citar? Gracias.

No, que yo sepa. Pero las carteras de los fondos value son públicas y ya sabes que no compran si no ven margen de seguridad amplio. Las hipótesis principales son las que he puesto. Es una empresa que no seguía, pero al hacer el ejercicio y llegar a la valoración me acordé de haber leído a Gregorio y su valoración tan dispar. Lo que haga la cotización a corto plazo nunca se sabe. Y no perdamos de vista que lo que pase con el dividendo no les importa lo más mínimo en sus estrategias de inversión. Eso es realmente lo que destacaría y que Gregorio lo comenta muchas veces. La decisión de invertir está supeditada a la estrategia que se desee seguir.

Última carta trimestral de Cobas Iberia, por ejemplo:

Técnicas Reunidas 9,07% Cobas Iberia FI

Aunque en cartas anteriores ya hemos hecho alguna mención a Técnicas Reunidas, en este trimestre vamos a profundizar un poco más sobre la mayor posición de la cartera ibérica. Esta compañía familiar española de desarrollo de proyectos de ingeniería, diseño y construcción para el sector petróleo/gas ha caído en bolsa cerca de un 50% en los últimos 3 años como consecuencia principalmente de su exposición al sector de petróleo y gas y a la pérdida y retraso de varios proyectos. La discrepancia entre precio y valor nos parece injustificada, con la compañía cotizando cerca de mínimos de 5 años, a un PER estimado para 2019 de 10 veces beneficios y con una caja neta que supone un 18% de su capitalización bursátil a cierre de marzo. Fuimos aprovechando las caídas que se sucedieron a lo largo de la segunda mitad de 2017 para incrementar su peso hasta situarse como la compañía de mayor peso en el fondo Cobas Iberia FI. Por último y no menos importante, cabe destacar que el equipo gestor (la familia Lladó controla el 32,7% del capital) cuenta con una visión de largo plazo y una gestión del riesgo conservadora, produciéndose así una alineación de los intereses con los accionistas de la compañía.

Saludos.

[yoe]

Calbot, me refería a que dentro del rango de valoraciones las de los fondos value como cobas son las más optimistas. Gregorio piensa que quedan años bastante malos y que probablemente tenga que reconvertirse. Cobas piensa que es coyuntural y que no tardaremos mucho en verlo. Por en medio hay otras visiones.

No que no sean valoraciones prudentes, sino que son los más optimistas en relación a lo que va a pasar en la empresa a medio plazo. Y ellos descuentan mismos márgenes y mismas ventas de antaño. Asi que esa es la previsión más optimista de todo el rango de inversores y gestores que la están valorando. Y, para mí, eso hace que sea una posición value más que de dividendos. Ya que soportar el riesgo de pocos clientes y ciclicidad para aspirar a un dividendo no creciente y que se puede conseguir en otra empresa no la hace especialmente interesante para rentas.

Lo de la caja no entiendo por qué lo metes en la valoración. Es una caja que necesita para operar el negocio. No está ociosa.

saludos.

[oregano]

Éstos son los fondos y porcentaje que invierten en TRE:

https://fondium.com/en-cartera/ES0178165017

Saludos

[RPD]

Acuerdos adoptados en la Junta General Ordinaria de Accionistas 2018

En cuanto a dividendos:
Distribuir un dividendo extraordinario, con cargo a reservas de libre disposición de la Sociedad, por un importe bruto total de 14.148.842,71 euros, lo que representa un importe bruto unitario de 0,263319 euros por acción. El pago del líquido resultante se efectuará durante la primera quincena del mesde julio de 2018.


http://www.cnmv.es/Portal/HR/Resulta...eg=267297&th=H

[Augur]

¿"Dividendo extraordinario"? En julio solían repartir el complementario, que durante años fue de 0,729€ brutos. ¿Debemos entender que este año el complementario es este "extraordinario"?

De 0,729€ a 0,263319€ la diferencia es extraordinaria, desde luego

[RPD]

Información sobre dividendos

Reparto de un dividendo extraordinario con cargo a reservas, de 0,263319 euros el día 13 de julio de 2018

El último día de negociación de la acción con derecho al cobro del dividendo será el 10 de julio de 2018, cotizando ya ex-dividendo el 11 de julio de 2018 y siendo la fecha de registro el 12 de julio de 2018.


http://www.cnmv.es/Portal/HR/Resulta...eg=267359&th=H

[saysmus]

¿"Dividendo extraordinario"? En julio solían repartir el complementario, que durante años fue de 0,729€ brutos. ¿Debemos entender que este año el complementario es este "extraordinario"?

De 0,729€ a 0,263319€ la diferencia es extraordinaria, desde luego

Sí sí, bajada de las buenas...

[RPD]

Resultados del primer semestre de 2018

El beneficio Neto baja un 90%





http://www.cnmv.es/Portal/HR/ResultadoBusquedaHR.aspx?nreg=268364&th=H

http://www.cnmv.es/Portal/AlDia/Deta...Reg=2018089976

[youz17]

TRE gana un 90% menos y sube hoy un 3,75%.
REPSOL gana un 46,6% más y baja un 1,76%

¡Vivan los mercados "eficientes"!

[gonzalo1964]

recorte de beneficios

https://cincodias.elpais.com/cincodi...35_899864.html