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Miquel & Costas: Análisis fundamental y Noticias (PR LP = 0,5%-2%)

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  • Buenas, varias notas / reflexiones para complementar los estupendos analisis / comentarios. (Gracias¡)

    - Sobre la alineacion de intereses. Lei a Durba que no era tan asi. Que tenian incentivo a retener dinero en la empresa puesto que ellos vivian de sus salarios. La dejo por aqui. Me sorprendio un poco, pero ciertamente para mi como accionista prefiero que me de el dinero si no lo utiliza.

    - Del 1% de mayores ventas al resultado de explotacion (+10 si no recuerdo mal) va una reduccion de existencias Importante (-4895) y tambien menores aprovisionamientos (43600 vs 54600). ¿Son variaciones normales en MCM o se podria entender que en proximos trimestres vendera menos?

    - ¿Debemos entender que este es uno de los casos donde el mercado se equivoca flagrantemente? Aparentemente los datos son buenos; la empresa muy buena y el tabaco, que era la duda, no solo no vende menos sino mas. ¿Esta cotizando el riesgo politico del pais o hay algo que se nos escapa?

    Saludos.



    Comentario


    • Yo tampoco entiendo el motivo por el que MCM cotiza a estos precios, creo que es una de las mejores empresas que hay en España. Ya tengo una posición bastante grande, pero no se qué esta descontando el mercado con el crecimiento constante que tiene cada año.

      Muy bueno como siempre el análisis de Anatolia que nos ayuda mucho a los novatos, muchas gracias.

      Comentario


      • Aqui el articulo de Durba que mencionaba en mi anterior comentario.

        https://josemanueldurba.com/informes...-base-3t-2017/

        A partir de mitad habla sobre el conflicto de intereses entre la familia propietaria y el accionista.

        Comentario


        • Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
          Aqui el articulo de Durba que mencionaba en mi anterior comentario.

          https://josemanueldurba.com/informes...-base-3t-2017/

          A partir de mitad habla sobre el conflicto de intereses entre la familia propietaria y el accionista.
          Pues en esta parte del "conflicto" yo no estoy de acuerdo con Durba.

          Dice que el pay-out es bajo, pero si le sumas todas las recompras de acciones ya no es tan bajo. Recompras además hechas a buenos precios.

          Dice que la familia propietaria tiene "interés en retener dinero". Retener para que?. No tiene sentido retener por retener como si de unos avaros se tratara.

          La parte no pagada en dividendos ni utilizada en recompra de acciones se está utilizando en nuevas inversiones que parece que están dando sus frutos, inversiones rentables y que agregan valor para el accionista.

          En mi opinión la gestión del capital en esta empresa es correcta, conservadora pero correcta.

          En cualquier caso la valoración de Durba es de 2018 y habría que ver si hoy opina exactamente lo mismo.

          Comentario


          • Originalmente publicado por Syrio76 Ver Mensaje

            ... me gustaría preguntarte sobre lo que indicas de las amortizaciones: señalas que a partir del 10% anual te parece una dotación a la amortización muy prudente (recuerdo que en Prim también afirmabas algo similar).

            Estoy totalmente de acuerdo en lo que indicas, pero quería preguntarte si este calculo lo realizas a grosso modo sobre el epígrafe de inmovilizado en balance o si, dentro de este epígrafe, desglosas los diferentes elementos del inmovilizado, ya que no tienen el mismo ritmo de amortización las construcciones (menor ritmo), que las instalaciones técnicas (ritmo medio), u otros elementos como vehículos o equipos informáticos (ritmo de amortización algo más acelerado, al ser su vida útil más corta).

            Digo esto porque, si generalizásemos, considerar como correcta la cifra de un 10% podría llevar a error en el caso de una compañía cuyo inmovilizado es únicamente equipamiento informático. Sé que no es el caso de Miquel y Costas, pero quería preguntarte si, al enfrentar el análisis, realizas el cálculo a ese nivel de detalle o no le das tanta importancia. También si consideras los elementos totalmente amortizados del inmovilizado, pero que siguen en uso, y de qué manera lo tienes en cuenta.


            Muchas gracias.

            Sócrates: la paciencia es decisiva en bolsa, tanto para esperar el momento de compra como para decidir el punto de la venta (este sin duda bastante más difícil). Cuando se revisan decisiones tomadas en el pasado –siendo honestos con uno mismo- se suele comprobar que lo mejor a menudo habría sido estarse quieto. Los inversores privados tenemos gran ventaja en esta materia: no pasa nada por estar un tiempo sin comprar o vender. Muchos inversores profesionales o institucionales –controlados y auditados permanentemente por clientes, prensa, competidores, etc- deben aparentar actividad frecuente.
            Además, siendo paciente pagas menos gastos, menos impuestos (habitualmente) y sueles tener liquidez cuando realmente merece la pena hacer las mayores apuestas inversoras.


            Syrio: respecto al asunto de las dotaciones para amortización, calculo su porcentaje sobre el inmovilizado productivo total (como tú dices: a grosso modo) y no doy mucha relevancia a los activos totalmente amortizados (salvo excepciones).

            Tienes razón cuando indicas que cada activo merece un periodo distinto de amortización. Las empresas disponen de distintas formas de amortizar (lineal, porcentual, decreciente …) y pueden elegir distintos plazos según el activo: los edificios y construcciones, entre 33 y 50 años; las instalaciones técnicas y maquinaria, entre 7 y 20; el mobiliario y el utillaje, entre 6 y 20; los elementos de transporte, entre 6 y 14; y los equipos informáticos, entre 4 y 7.


            También quiero matizar que no es que ponga una frontera en el 10% del Activo Fijo Productivo y a partir de ahí, considere buena a la empresa que dote por encima y mala a la que dote por debajo. Obviamente, nada es tan sencillo. Lo que hago es comparar las dotaciones del año con lo que varió el activo inmovilizado bruto y con los flujos de caja aplicados a la inversión de este tipo de activos, siendo oportuno analizar la evolución de un cierto número de años.

            Si una empresa dedica cada año a costes por amortización lo mismo o algo más de lo que incrementa su activo fijo operativo en el balance, ó la cuantía de flujos de caja de esta rúbrica, podemos hacernos a la idea -si se trata de una empresa que crece en ventas, resultados etc,- de que sus índices de rentabilidad mejorarán. Además estará indirectamente favoreciendo la capitalización de la empresa porque estará declarando en realidad menos ebit del posible. Y menos ebit supone –normalmente- menos beneficios antes de impuestos, menores impuestos pagados, menor ganancia neta…

            Alguien puede preguntar: ¿eso interesa al inversor, que se declaren menos ganancias de las que podrían ponerse en la cuenta de resultados?

            La respuesta debe hacernos ir un poco más allá del corto plazo. En realidad, con el paso de los años, esos menores beneficios netos que contablemente se declararon -en empresas bien gestionadas- aunque no aparezcan en ningún lugar del balance conllevan que exista un valor oculto -reserva fictia pero valiosa- que terminará siendo apreciada.


            Pongo un ejemplo reciente y extremo de una empresa que conozco bien: Barón de Ley (además en el caso de Syrio me consta que ha leído un largo texto que he publicado hace unos días en este foro, dado que hizo un comentario al respecto).

            BDL tiene desde hace años unos 35-40 mns€ en su inmovilizado fijo. Y viene destinando unos 6/7 mns€ al año a costes de amortización. Si leemos sus memorias anuales podemos ver que BDL apenas invertía en activos de inmovilizado fijo unos 3-4 mns€ al año (en promedio): alguna mejora de ampliación y mejora de sus viñedos y la compra de barricas de roble para guardar sus vinos mientras se convierten en Reservas o Crianzas.

            El efecto de esa gestión tan conservadora (desarrollada durante muchos ejercicios) es que el valor del activo fijo productivo es muy inferior al valor real de mercado. Un simple dato: BDL posee 1.000 hectáreas de viñedo, de ellas unas 660 en La Rioja, con denominación de origen calificada. Se está pagando hasta 90.000€ por ha en ciertas zonas de La Rioja, incluyendo derechos de plantación. Es decir sólo los terrenos de viñedos en La Rioja que tiene BDL podrían valer entre 55 y 60 mns€. El grupo es dueño además de las bodegas, las instalaciones y plantas productivas, las barricas … y su Activo Neto total consolidado es de 42 mns€ (¡!!).


            Profundizar en el análisis de los activos de una empresa nos puede ayudar en ocasiones a descubrir valores ocultos que tal vez hayan pasado desapercibidos a otros inversores.

            Comentario


            • Gracias Manolo. Si. Sigue pensando parecido. Tendria que recordar donde lo vi, pero asi es.

              Habla de un excedente de caja que tienen invertido rentabilizando a bajo interes. Eso desde el punto de vista de empresa familiar tiene sentido.

              En cualquier caso, una vision negativa del asunto, dice que la empresa tiene mas dinero del que necesita. Asi que no es que sea mala inversion, sino que podria ser mejor.

              Creo que hablaba de 4 euros en caja ociosos en 2018. Tendria que comprobarlo como esta ahora, pero si estan, hoy se pagaria ocho euros por una accion que gana 1,3 o 1,4.

              Quiero decir, que el dinero estara ocioso, pero contando la volatilidad, a dia de hoy se pagarian precios de risa. Esos cuatro euros serian ‘gratis’.

              Por eso estoy escamado. Aparenta ser todo tan bonito, que busco donde podemos estar equivocados. Es decir, la peor vision de la empresa (Durba) es bastante favorable. Mas hoy en 2020 donde la cotizacion ha bajado. Hoy, esos 4 euros son gratuitos.

              Lo de la variacion de existencias y aprovisionamientos. Alguien que la conozca de mas tiempo. Sabe si son ‘normales’ o pueden estar anunciando una bajada de ventas en proximos trimestres? O puede ser que simplemente por la crisis hayan ‘optimizado’ inventario y que por tanto no sea nada preocupante.

              Comentario


              • Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
                ... varias notas / reflexiones para complementar...

                - Sobre la alineacion de intereses. Lei a Durba que no era tan asi. Que tenian incentivo a retener dinero en la empresa puesto que ellos vivian de sus salarios. La dejo por aqui. Me sorprendio un poco, pero ciertamente para mi como accionista prefiero que me de el dinero si no lo utiliza.

                - Del 1% de mayores ventas al resultado de explotacion (+10 si no recuerdo mal) va una reduccion de existencias Importante (-4895) y tambien menores aprovisionamientos (43600 vs 54600). ¿Son variaciones normales en MCM o se podria entender que en proximos trimestres vendera menos?

                - ¿Debemos entender que este es uno de los casos donde el mercado se equivoca flagrantemente? Aparentemente los datos son buenos; la empresa muy buena y el tabaco, que era la duda, no solo no vende menos sino mas. ¿Esta cotizando el riesgo politico del pais o hay algo que se nos escapa?



                Muchas gracias Yoe, JA y Manolo.


                Manolo lo ha explicado bien. Lo que Durbá defiende es que MCM debería destinar a dividendo una parte mayor de su ganancia neta. Cree que una compañía debería olvidarse de reservar la parte de liquidez que no precisa para su inmediato proceso productivo, resultando mejor entregarlo al dueño, en lugar de invertir en activos fijos y similar.

                En términos matemáticos tiene razón. Si MCM repartiera el 80/90% de sus ganancias en dividendos no pasaría nada grave. La empresa tendría un grado de solvencia menor en su estructura financiera (lo que no tendría necesariamente que llevarle a problemas futuros) y operaría con mayores recursos ajenos en lugar de caja neta que es lo que hace habitualmente. Los ratios de rentabilidad mejorarían porque lograrían tal vez algo menos de beneficio neto (ahora habrá algunos gastos financieros y menores rendimientos de sus inversiones en renta fija) pero el denominador sería proporcionalmente menor.


                Sin embargo, los cálculos matemáticos no lo son todo en los negocios y la gestión conservadora de las empresas suele darle una gran tranquilidad al accionista. La deuda puede convertirse en una pesada losa en un momento dado (no sólo porque se disparen los tipos de interés sino porque puede haber un periodo en que las entidades financieras no admitan renovar ciertos préstamos o establezcan determinados covenants que limiten las decisiones de la directiva; evidentemente, con deuda estás en sus manos).


                Por tanto, se debe admitir la tesis de Durbá de que la reducida rentabilidad financiera de la Renta Fija perjudica la rentabilidad global y que el ROE desciende unos puntos por ello. Pero a mí eso tampoco me parece tan importante y desde luego, el mayor reparto de dividendos haría que la empresa no aplicara dinero a comprar autocartera (a buenos precios) para después amortizarla.


                Aprecio mucho a Durbá. Le conozco de cuando escribía en Rankia y mantuve con él alguna argumentada, extensa y educada discusión sobre estos puntos de vista suyos [en concreto en un foro de BDL en que exponía exactamente lo mismo que dice ahora de MCM: que era mejor que se repartieran los beneficios anuales en lugar de mantenerlos en inversiones financieras dentro del activo. Yo allí escribo con otro link. Curiosamente -ahora que lo pienso y veo desde los acontecimientos actuales- tendré que concederle que acabó teniendo razón… tal vez con las ideas equivocadas).



                .- Sobre la variación de existencias, los registros de este semestre los veo bastante razonables. Existen menores aprovisionamientos porque la empresa habrá reducido producción este semestre y porque sus costes de materias primas habrán sido menores en términos relativos (menos € pagados por cada Tonelada de pasta de papel). Es cierto que las existencias han bajado algo con respecto a diciembre 2019, pero en 2017 esta partida sumaba 60 mns€, en 2018 ya eran 82 y cerró 2019 con 93, es decir habían subido un 55% en los 3 últimos ejercicios. Puede coincidir con mayores producciones de Terranova Papers y con la compra del grupo Clariana, pero es un punto a vigilar. La gestión de circulantes es muy importante en estas empresas, puede detraer o sumar unos cuantos millones al beneficio de explotación.


                .- Respecto a tu comentario sobre consideraciones del mercado, te diría que es una materia en la que no merece mucho la pena detenerse. Los mercados son el conjunto de la masa, y por definición la masa suele estar en el lado equivocado. Ese podría ser el punto básico de los principios de la opinión contraria y de la reversión a la media, 2 aspectos que tradicionalmente funcionan en bolsa.


                Pienso que el mercado suele extrapolar que el comportamiento inmediato del precio de una acción será similar a lo que viene haciendo (explicación de las tendencias que se forman en el análisis técnico). Usualmente al mercado le da miedo adquirir acciones cuyo precio se está hundiendo y sin embargo elige comprar aquellas que suben. Por otra parte, cuando una acción baja tendemos a pensar que puede haber problemas de fondo que aún no han saltado a la luz puesto que se tiende a creer que nada se abarata sin motivo. Lo más sensato –bajo mi criterio- es intentar ignorar esos problemas (que no son predecibles) y centrarse en la infravaloración, que puede estimarse. Y luego está diferenciar la evolución de una empresa del comportamiento del precio de la acción en bolsa. La parte del negocio puedes llegar a comprenderla pero la aplicación práctica del conocimiento no es tan fácil.


                Por último está la propia dinámica de la bolsa, que nos dará un golpe en la nuca cada vez que perdamos la humildad. Porvenir es un sinónimo de futuro porque nadie sabe lo que sucederá en el tiempo. Las bolsas –como el ser humano y todo lo vinculado a sus relaciones sociales en sentido amplio- dependen de multitud de factores, algunos de ellos puramente aleatorios. Al invertir tenemos que tener claro que no podremos controlar lo que va a pasar. A lo máximo que aspiramos es a controlar nuestras emociones, tener un plan estratégico de actuación lógico y razonado y aprender a ser disciplinados y pacientes.


                “Tal vez el azar no sea más que una forma de causalidad cuyas leyes desconocemos”, nos dejó el mejor escritor en castellano del siglo XX.

                Editado por última vez por Anatolia; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/9167-anatolia en 09-10-2020, 01:12 AM.

                Comentario


                • Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
                  Gracias Manolo. Si. Sigue pensando parecido. Tendria que recordar donde lo vi, pero asi es.

                  En cualquier caso, una vision negativa del asunto, dice que la empresa tiene mas dinero del que necesita. Asi que no es que sea mala inversion, sino que podria ser mejor.
                  Si claro, así es yoe. Técnicamente no es lo más eficiente operar de forma permanente con un activo financiero superior al pasivo financiero, pero, pero, si esto se utiliza para poder hacer inversiones fuertes y puntuales sin tener que aumentar mucho la deuda y además buenas inversiones, el problema no es tanto.

                  En cualquier caso esto también se le podría achacar a otras empresas con necesidades financieras netas negativas, como inditex por ejemplo y algunas tecnológicas americanas.

                  El problema sería si esa cantidad retenida por acción va a más y de forma continua. Tendría que mirar las cuentas pero creo que ese saldo financiero positivo ahora está entorno a 3.3€ por acción, así que va a menos.

                  Un saludo.

                  Comentario


                  • Gracias Anatolia. BDL es un claro ejemplo de que buena gestion financiera no implica alineacion de intereses entre el propietario gestor y el resto de accionistas. Con todo no parece que se vaya a llegar a ese extremo, y aunque Durba tenga razon (pienso que en parte si) es mas una alerta que una enmienda. No hace la inversion mala sino menos buena de lo que podria ser. Aunque a estos precios parece dinero ‘gratis’.

                    Gracias por el detalle sobre los inventarios. Entiendo que tu idea es que al mantener las ventas y bajar algo la produccion y los costes de materias primas, ha ‘tensionado’ las existencias de tal manera que han bajado. Es decir, que habrian bajado porque vendieron mas de lo que produjeron, y que por tanto no estaria siendo una señal adelantada de bajada de ventas en proximos trimestres.

                    Asi que parece que volvemos al origen: es una empresa muy buena, bien gestionada que el mercado se equivoca con ella. No de ahora, sino ya durante tres años.

                    Gracias¡

                    Comentario


                    • Libros de Gregorio Hernández Jiménez (invertirenbolsa.info)
                      Gracias Anatolia por la explicación tan detallada sobre las amortizaciones.


                      Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje

                      Asi que parece que volvemos al origen: es una empresa muy buena, bien gestionada que el mercado se equivoca con ella. No de ahora, sino ya durante tres años.

                      Gracias¡
                      Aunque la situación actual provocada por el Covid es diferente a la crisis anterior, en los años 2011-2012 ya pudimos observar una irracionalidad parecida con MCM (quizás debida a miedos más o menos justificados que no se acabaron realizando). En aquella época, la empresa llegó a cotizar a 0'7-0'8 su valor en libros, y a un PER de 5-6 veces. Es verdad que aquellos años el balance era algo menos sólido y los márgenes un poco más bajos, pero seguía ganando dinero.

                      A cierre 2012 capitalizaba unos 150 millones frente a los 380 millones que capitaliza hoy, pese a la caída de estos tres años. No habría sido mala inversión, y quizás es el momento de volver a tenerla muy en cuenta.

                      A día de hoy está a 1,3x su valor en libros, PER 2020e de 8 veces, con ROCEs entre el 14-15%. Como comentabais en anteriores correos, hay que seguir de cerca el circuito ventas/existencias/clientes, lástima que en el semestral no informen del deterioro de créditos comerciales para ver su evolución, o yo no lo he visto, aunque entiendo que la variación no habrá sido relevante si el saldo de clientes se ha incrementado tanto.

                      El precio actual me parece muy bueno, quizás los inversores están encontrando acciones/sectores con mayor potencial de revalorización y eso también está influyendo.
                      Editado por última vez por Syrio76; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/8085-syrio76 en 09-10-2020, 08:19 PM. Razón: Corrección

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