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OHL: Análisis fundamental y Noticias

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  • #61
    Hola Baians, igual me equivoco, pero creo que la ampliación de capital de ohl de momento es solo un rumor. Puede que la haga, o puede que no.
    En el hilo de análisis técnico tienes más información sobre posibles niveles de entrada. http://www.invertirenbolsa.info/foro...o-de-OHL/page9

    Saludos

    Comentario


    • #62
      Solo rumores. Entrar ahora es un gran dilema. 18-22 es buena zona... si hay ampliación supongo que habrá que rebajar a la baja esos límites en el porcentaje de la ampliacion.

      Ejemplo: si tomamos de referencia un 18 y la ampliación es de 10%, rebajariamos los 18 en 1,8.. si no me equivoco iría así. A lo mejor los expertos aportan más luz al tema
      El Inicio del Camino

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      Comentario


      • #63
        Ok Bourne le estuve echando un ojo pero no veo claro nada no se si esperarla por los 18 o 19 o mas abajo la verdad le veo potencial por el precio actual y tengo miedo a que se escape igual para la semana le echo un tiro...

        Comentario


        • #64
          Buenas noches.

          Leeros me recuerda a cuando veía GAS por debajo de 10 y no me atrevía a entrarle; o BME por debajo de 15, o SAN a 4€... o BBVA a 5... o IBE, Inditex... o Viscofán que nunca se cae... No hace más de 3-4 años, que no es tiempo. Parece que fue esta mañana.

          Solución: sin dudar, compro ahora y... si cae, vuelvo a comprar el doble (si puedo) y... si cae más... vuelvo a comprar más hasta que haga suelo y... vuelvo a comprar 'once again'... Y en unos años tengo una posición media de casi mínimo histórico que ya te flipa.

          Porque las matemáticas no engañan y lo natural es un posición alcista (aunque a veces haya que ponerse bajista para darse cuenta de ello).


          Un saludo.
          Tratando de no arruinarme vendiendo opciones (forewarned is forearmed: it's better to be safe than sorry).

          Comentario


          • #65
            Muchas gracias husky, por tu experiencia. Por un momento pensé que era yo solo el que veía que había que comprar.

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            • #66
              Gracias husky, no tuve ocasión de coger esas acciones a esos precios debido a que llevo poco así que esta ocasión hay que aprovecharla...

              Comentario


              • #67
                Pues si, gracias Husky. Luego a los nuevos nos da mucha rabia ver los precios del verano de 2012 de las empresas que comentas, pero ahora que tenemos una en esa situación, no hacemos mas que especular, tener miedo etc etc, incluyendo que el mundo y españa están mejor económicamente ahora que en esas fechas. Uno de los grandes problemas que tiene OHL es su deuda, cierto. Pero en el entorno actual (QE, interes por los suelos, etc) ese problema no es un lastre inmanejable. De hecho, ayer lei que había cancelado unos bonos a alto interes q tenia antes de tiempo (8% así creo) porque había conseguido otros (4 o 5 %) y con vencimiento a masas largo plazo. Yo ya he comprado a 20,5 y no deja de bajar, pues tengo orden sobre los 18,17. Y si luego baja a 15 o 13 x ampliación de capital o por el ibex, pues a saco. Tengo la cartera ya a medio formar con buenos precios (en el contexto) desde enero hasta ahora) y la mitad de la liquidez destinada a invertir a la espera, así que no me da miedo que ohl baje....Espero que dentro de 5 años pueda decir que cogi a esta gran empresa en mínimos importantes como otros habéis cogido a muchas en 2012 contra la opinion generalizada.
                Dime y lo olvido, enséñame y lo recuerdo, involúcrame y lo aprendo.

                MI CARTERA
                MIS DIVIDENDOS
                MI HILO

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                • #68
                  http://cincodias.com/cincodias/2015/...32_027346.html Pego enlace sobre noticia de contrato en mexico, el lunes vendo un fondo de inversión global que tengo y cuando me llegue el dinero meto orden compra , estuve mirando y si recuperara el beneficio neto del 2013 me da un per muy bajo, eso si recupera claro que yo creo que si si no es ahora será en un par de años… siendo una de las empresas solidas de las que habla gregorio en su libro (nota informativo no tengo mucha idea todavía de analizar… así que si he dicho una burrada disculpas)

                  Comentario


                  • #69
                    Husky a toro pasado parece fácil, porque la verdad es que existe el riesgo de ampliación de capital que devaluaría nuestra inversión actual. Además existe el riesgo de que los malos tiempos en OHL duren más de lo normal y suspenda/disminuya dividendo y que aunque se recupere, otras inversiones hubiesen sido mejores.

                    A mayor riesgo, seguiré el consejo de IEB y compras menores y espaciadas en el tiempo. No obstante tu post nos anima a tener fuerzas para comprar si cae más y luego no arrepentirnos. Siempre controlando el riesgo claro.

                    Saludos.
                    Ahorra 16 cent/litro gasolina: Inscripción en círculo de conductores. Información adicional.

                    Mi hilo
                    Mi Blog: Sólo sé que no sé nada.
                    Mis recomendaciones para los rookies

                    Comentario


                    • #70
                      He puesto orden compra en 18,80 hasta el viernes, voy comprar la mitad de lo que tenia pensado (si es que entra que por lo visto hoy no creo) y esperar con el otro 50% del dinero por si al final hay ampliación de capital.
                      Que os parece?

                      Un saludo

                      Comentario


                      • #71
                        ¿Es OHL Buena para el largo?

                        Intento realizar análisis fundamental para ver si es adecuado entrar en el valor. En el hilo del técnico Gregorio nos recomienda que es una buena empresa para B&H. No dudo ni mucho menos de sus afirmaciones y él, una persona con mucha experiencia y ganas de ayudar a los demás, seguro que no está equivocado.

                        El objetivo de este post es hacer mi propio análisis fundamental, para poder ser autónomo en mi toma de decisiones, compartirlo con vosotros y que los más expertos puedan darme su opinión al respecto y que también me ayude para aprender de todos vosotros

                        Datos utilizados:

                        BBDD (=Base de Datos) de Gregorio, comparando con informe Empresa
                        Periodo: 2004 - 2014

                        Consideraciones/Dudas Previas:

                        Por si me podéis ayudar:

                        1. ¿Cuál es la diferencia entre Deuda Sin Recurso y Deuda con Recurso? Informándome veo que la deuda Neta sin Recurso es “aquella que está avalada por el conjunto del grupo”. Pero disculpad mi ignorancia…no entiendo el significado de esto. ¿Podríais Aclarármelo?

                        2. ¿Porque el Ratio de DN lo calcula como DN con Recurso / EBITDA y también el normal, es decir, DN total /EBITDA?

                        3. Según OHL DN/EBITDA es de 5,2 y no de 7,14 como dice la BBDD. La diferencia viene por el EBITDA (OHL = 1.078 / BBDD = 787). ¿Cuál es el dato correcto?

                        Análisis:

                        Grupo internacional de concesiones y construcción con más de 100 años de historia. Está presente en 30 países de los 5 continentes (Fuerte internacionalización: 77% de Ventas y 98% de EBITDA)

                        Más de 10 en bolsa (me gusta), capitalización de 2.119M€ (me gusta pq es superior a 1.000) y únicamente ha tenido pérdidas en 2012 (lo que no me gusta, pero un año puntual es posible hasta en una empresa solida: TEF, ACS, etc)
                        Su ROE Medio es del 15%, más alto que el de su competencia (excepto TRE, otra que tengo pendiente analizar pq me gusta): ACS (10%) / FER (9%)/ TRE (35%). Me gusta

                        Su Margen EBITDA/Ventas es del 18%, más alto que sus competidores: ACS (9%) / FER (16%)/ TRE (5%). Me Gusta, pero me pregunto…es este Margen Real y sostenible? No tengo la experiencia suficiente para poder contestar a esta pregunta, pero por los datos ai que veo que de 2005 a 2009 va de 10% a 15% y en el 2010 ya entra en los 2 digitos (20%). Parece que en 2009 hay un punto de inflexión en el margen y a mi criterio parece razonable ¿Qué opináis?

                        Vamos a lo que nos interesa: BPA_O, DPA_O (_O es de ordinario, desprecio el total)

                        Según mi criterio el BPA_O posible de OHL es de 1,31€ (media de 2004 a 2014). Hay años que se va a 2,23€, pero otros como este que se va a 1,4 o 2012 con perdidas (-1,57€). Gregorio dice que OHL puede tener BPA de 2€, pero es que yo no lo veo…. Solo veo que lo haya superado en 2011 y no se si es muy prudente considerar un BPA de 2€

                        Considerando que históricamente OHL tiene un PayOut del 25%, esto da una RPD a precio actual de 21,12 de 1,5% (DPA_O= 1,31 * 25% = 0,33 por lo que RPD = 0,33 / 21,12 = 1,6%). A partir de aquí me cuestiono:

                        4. ¿Realmente OHL es buena para el largo viendo su RPD? En la BBDD la RPD a 5 años 2,67% y a 10 años 2,69%, y la que yo calculo es de 1,6%. Aún considerando el BPA_O de 2€ (con Payout del 25%) seria una RPD de 2,4%. La sigo viendo baja….

                        5. Si en vez de considerar PayOut del 25%, lo considerara al 50% (parece que es razonable considerarlo al 50%, pero es que OHL siempre ha pagado el 25%, ¿cuál seria el motivo para cambiarlo? Lo cambirá?) esto daría:

                        a. Con BPA de 1,31 = RPD de 3,1%
                        b. Con BPa de 2 = RPD de 4,7%

                        Esta última RPD ya me parece muy atractiva y muy interesante, pero es que aquí estaría suponiendo que el BPA_O de OHL puede ser de 2€ (yo no lo veo, a ver si alguien me da luz) y que el PayOut seria del 50% (¿Por qué iba a dar el 50% si siempre ha dado el 25%?)

                        La Deuda es su principal problema. Según la BBDD pasamos de unos niveles (DN/EBITDA) de 4 a 7 en la actualidad debido no al incremento de DN (1%) si no a la bajada de EBITDA (38%). Según OHL su DN/EBITDA es de 5,2 y aqui me pierdo….

                        6. Ya lo pregunté en el punto 3. No se que dato tomar como correcto. Yo el análisis lo he hecho con la BBDD para tener homogeneidad en la información

                        Según OHL:

                        En 2014: DN Con Recurso de 828 (14,7%) y DN Sin Recurso de 4.797 (85,3%), que da el total de 5.625MM€. Creo que con esto nos quiere decir que no es tan preocupante, pero no lo entiendo…

                        Vencimientos de la Deuda Bruta Con Recurso(1.490MM€): 2015 (365, 24%) 2018 (425, 29%), 2020 (300, 20%) 2022 (400. 27%)
                        Según OHL la mayor parte de la deuda está colocada en su mayor parteen el mercado de capitales (Eurobonos) “De la Deuda con Recurso total, el 91% corresponde a Mercados de Capitales y sólo el 9% a financiación bancaria”. Creo que con esto nos quiere decir que no es deuda financiera proveniente de bancos si no de los mercados globales y que esto es más bueno… si alguien me lo pudieses explicar??¿¿

                        Liquidez Disponible en 2014: 1.640 (662 de caja y 978 de líneas de crédito y otros). Con esto nos dice que con su liquidez cubre el 1,1 de su Deuda Bruta con Recurso (1.640/1.490 = 1,1). ¿Qué pasará con la deuda sin recurso? ¿se pagará sola? Que malo es no controlar los conceptos… a ver si alguien me aporta la luz

                        Creo que esto es medio decir las cosas…me explico: la caja si es dinero disponible en la empresa, pero las líneas de crédito son un Pasivo que se refleja en la empresa por el saldo dispuesto, es decir, como dinero contante y sonante que tiene para gpagar son 662, porque los 978 si los utiliza serian una deuda que debería devolver al banco (utilizar deuda para pagar la deuda, que claro esta todo depende del coste de financiación de una y de otra). No me gusta

                        Miro la BBDD y el CF de Explotación en 2014 es negativo. No genera dinero por su actividad y ha pasado de generar 745MM€ en 2012 a “degenerar” -8MM€ en 2014. Creo que la propia actividad de la construcción lleva a que los cobros por las obras llevan un desfase importante con los pagos, pero revisando la evolución del CF de Explotación desde 2004 ha ido a menos, a no ser que tenga previstos cobros importantes y se reduzcan los pagos .

                        No consigo encontrar el Balance consolidado de 2014 (creo no lo han publicado todavía…), miro el del 2013 para ver las cuentas a cobrar (“Clientes por Ventas y Prestación de Servicios”) y a 31/12/2013 le deben 1.869€, pero OHL también debe mucho (“Acreedores Comerciales”=1.492MM€). yo entiendo que el efecto neto por su actividad comercial serian 377 (1.869-1.492), ya que el resto de Pasivo son otro tipo de Deudas. Pero bueno esto son datos de 2013 y hasta aquí lo que me parece es que no es capaz de generar caja para pagar su deuda. No Me Gusta

                        Plan Estratégico:

                        Duplicar Ventas y EBITDA en 6 años (¿Será esto realista?), concentrando su actividad en los “home” markets y desplazando el centro de actividad a América. Aprovechando las sinergias (me gusta esa palabra) entre las divisiones

                        Objetivo de generación de caja sostenible mediante financiación vía dividendos (ABE es su principal baza), rotación de activos. Es decir, entiendo que busca que cada división se autofinancie mediante la venta de activos y el cobro de dividendos de empresas que estén en su cartera.

                        Conclusión:

                        Estoy convencido que si Gregorio nos la recomienda es que es una buena empresa para el largo, pero analizando sus números yo no lo veo y necesitaría vuestra opinión para “convencerme” de entrar en el valor.
                        Leyendo el estratégico parece que todo será maravilloso. Si nos creemos que duplica EBITDA, podemos decir ¿duplica BPA? Si es así hablaríamos de un BPA de 2,66 (según mi estudio) o 4 (según criterio de Gregorio que seguramente será más valido). Con estos números SI que parece interesante

                        Lo que trato de decir con “convencerme” es simplemente que yo me aplico todo lo que puedo en el análisis, pero soy un total inexperto, y por estos sitios hay gente que sabéis mucho y seguramente podéis aportarnos más que el análisis simplista que he hecho yo y de esta forma podemos ganar consistencia y seguridad en nuestras propias decisiones.

                        ¿Qué opináis?
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                        • #72
                          hola estudiando, opino que cuando cotice a 30€ estaremos todos más tranquilos y veremos con mejores ojos a OHL. Y a 40€ ni te digo.

                          Saludos!
                          "La honestidad de un sistema político depende del nivel de exigencia de sus ciudadanos" --> !!!Seamos EXIGENTES!!!

                          Comentario


                          • #73
                            No se si esto va aqui, pero como esta relacionada con la empresa:

                            ¿Por que la CALL OHL 19/06 strike 26€ ha tenido un bid-ask de 0,15-0,17 mientras que la de strike 25 es de 0,07-0,22?

                            No le veo sentido comprar una call con strike mas alto y mayor prima. Para el vendedor, pues un chollo.

                            Sin título.jpg

                            Edito: No se por qué la captura se ve tan pequeña, pero haciendo zoom se puede apreciar lo que digo en el mensaje.

                            Comentario


                            • #74
                              Yo diría que esto va en el tema de "tecnico". Yo editaria, lo eliminaría de aquí y lo pondría alli
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                              • #75
                                Buenos días.

                                La 26 tiene menos prima porque tiene menos valor temporal que la 25. Las CALL cotizan más cuanto más bajo sea el strike.

                                Creo que tienes un error en el Bid del strike 25: has escrito 0,07 y no tiene sentido. Posiblemente fuera 0,17 pero no puedo ver la imagen. A veces hay alguien que mete por error cosas en Meff, también podría ser.


                                Un saludo.
                                Tratando de no arruinarme vendiendo opciones (forewarned is forearmed: it's better to be safe than sorry).

                                Comentario


                                • #76
                                  Originalmente publicado por Husky Ver Mensaje
                                  Buenos días.

                                  La 26 tiene menos prima porque tiene menos valor temporal que la 25. Las CALL cotizan más cuanto más bajo sea el strike.

                                  Creo que tienes un error en el Bid del strike 25: has escrito 0,07 y no tiene sentido. Posiblemente fuera 0,17 pero no puedo ver la imagen. A veces hay alguien que mete por error cosas en Meff, también podría ser.


                                  Un saludo.
                                  No, no. Esta bien. A ver si hay alguna forma de ver la imagen correctamente. En ese momento, había orden de compra a 0,15 por la call 26 y 0,07 por la call 25, por eso digo que no tiene sentido.

                                  Si entras a MEFF (http://www.meff.es/aspx/Financiero/F...ker=OHL&id=esp) veras como se han negociado hoy 900 contratos a ese precio (en este momento), lo cual es cuanto menos curioso dicho volumen.

                                  Se puede ver la imagen mas o menos pinchando en ella y en la ventana que aparece volviendo a pinchar. Luego se hace zoom (ctrl y +) y se puede apreciar la situación.
                                  Editado por última vez por Eltheras; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/5133-eltheras en 13-04-2015, 03:38 PM.

                                  Comentario


                                  • #77
                                    Buenas tardes.

                                    Ya lo he visto. Y.. sí, hay algo raro. La operación de las 900 se ha hecho en el strike 26 y, según lo veo ahora, la anomalía no eran los 0,07 del Bid del strike 15 que te dije antes sino los 0,15 del 16 de la operación. Ese precio 0,15 al que se han negociado las opciones en el strike 26 no está en linea con lo que suele aceptar el Market-maker encargado de dar liquidez a la cadena de opciones. Los strikes tienen horquillas "normales" en todos menos en 2: (i) el strike 23, que tiene una Ask-size de 150 (los demás tienen 25) con una horquilla reducida, podría indicar que el Ask es una contraoferta de alguien no Market-maker que quiere vender 150 contratos. Pero la horquilla es normal, de las que ponemos todos a ver si se cruza; y (ii) salvo el 26, que ya a esa hora había cruzado 30 contratos a 0,15, un precio alto que parece hand-maded.

                                    Me llama la atención en la 26 que el O.I. (Open Interest) después de los 900 contratos negociados hoy se haya quedado en 362. Me hace pensar que ha habido un cierre masivo de CALL compradas previamente, que es una clara posición bajistas. Parece como si se hubiera calentado la CALL-26 para que alguien pudiera vender a 0,15 cerrando posición. Habría que conocer los detallas de la posición. Posiblemente pudiera haber estado pactado desde el principio. No me refiero a nada ilegal ni nada raro, sino a que posiblemente cuando se abrió la posición el inversor habrá hecho un Ask-for-quote a algún broker y habrá pactado también los términos de salida por pies, etc. El resultado es que la prima de la CALL ha subido un 150% para esas 900 CALL vendidas pero ya no hay ninguna más que se pueda vender a esa prima.

                                    Sin título.jpg

                                    Un saludo.
                                    Tratando de no arruinarme vendiendo opciones (forewarned is forearmed: it's better to be safe than sorry).

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                                    • #78
                                      Hola,

                                      Creo que Husky y h3po4 han resumido la situación muy bien.

                                      Y PDLH, con lo de los precios de la crisis. Ahora hay gente que dice que le gustaría comprar a los precios de la crisis, pues con OHL lo pueden hacer. Tiene problemas, sí, pero es que eso pasa siempre que los precios son baratos. Lo que nunca vamos a ver es precios espectaculares sin problemas. Lo uno va con lo otro, no puede ser de otra forma.

                                      La amplaición es sólo una posibilidad. Pero por ejemplo, ACS al final salió de una situación peor sin ampliación. Y era peor por la deuda en sí de ACS y por la situación del mercado financiero en general.

                                      estudiando,

                                      1) En teoría es que podría no pagarla, entregando los activos asociados. Como una hipoteca con dación en pago, para entendernos. Yo miraría la total, sin distinguir entre una y otra, porque no es tan fácil no pagarla.

                                      2) Por lo mismo de 1.

                                      3) Correctos son los 2, uno con extraordinarios y otro sin ellos. En la BBDD pongo el más prudente, pero el de OHL también es correcto.


                                      estudiando, para aclararte las dudas yo te recomiendo que hagas un análisis similar a ese, poniéndote en la situación de entonces lo mejor que puedas (es inevitable pensar en lo que ya sabemos), de ACS, Ferrovial, Iberdrola, Santander, etc cuando estaban en mínimos. Creo que esto te aclarará muchas dudas, si lo haces dímelo, por favor.


                                      Saludos.


                                      Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:

                                      "Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
                                      "Educación financiera partiendo de cero (Aprenda a gestionar su dinero para transformar su vida)"
                                      "Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero (Consiga la jubilación que se merece)"
                                      "Más cosas sobre la Bolsa (Aprende más para invertir mejor)"
                                      "Análisis técnico y velas japonesas para inversores de medio y largo plazo partiendo de cero (Es mucho más fácil de lo que crees)"
                                      "Opciones y futuros partiendo de cero (También es mucho más fácil de lo que crees)"
                                      "Pensiones públicas: La esclavitud de nuestra época (Así empobrecen a la población para controlarla y manipularla)"
                                      "¡Haz que el dinero sea tu amigo! (Te acompañará toda la vida)"
                                      Novela: "Proyecto Sal (¿Podrás cambiar el Mundo?)"
                                      "La Economía funcionará cuando TÚ la entiendas (Se trata de TU vida, de verdad)"
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                                      • #79
                                        Originalmente publicado por Invertirenbolsa Ver Mensaje
                                        estudiando, para aclararte las dudas yo te recomiendo que hagas un análisis similar a ese, poniéndote en la situación de entonces lo mejor que puedas (es inevitable pensar en lo que ya sabemos), de ACS, Ferrovial, Iberdrola, Santander, etc cuando estaban en mínimos. Creo que esto te aclarará muchas dudas, si lo haces dímelo, por favor.


                                        Saludos.
                                        Me parece simplemente que es para sacarse el sombrero la actitud y ayuda que tienes hacia nosotros! Muchas, pero que muchas gracias. Haré lo que dices. Muchas Gracias!
                                        El Inicio del Camino

                                        El Inicio del Camino (otras estrategias)

                                        Si quieres agradecer a Gregorio su labor pulsa aqui

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                                        • #80
                                          Libros de Gregorio Hernández Jiménez (invertirenbolsa.info)
                                          Compradas por fin ohl a precio medio con comisiones de 20,80 espero me den alegrías en unos años, ahora a esperar y si baja mas en unas semanas le metemos otro tiro que tengo guardado...

                                          Un saludo a todos

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