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Grifols: Análisis fundamental y Noticias (PR LP = 0,5%-2%)

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  • salsonomo
    respondió
    Gracias por compartir esta informacion con el foro

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  • salvapq
    respondió
    Que tal lo has hecho? algun consejo?

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  • Nmjds
    respondió
    Originalmente publicado por Invertirenbolsa Ver Mensaje
    Muchas gracias, Nmjds.

    Está cerca de los mínimos de marzo, sí.

    Pero en este caso lo que me pasa es que sigo sin verla barata por fundamentales, a pesar de esta caída.

    A los 24,50 euros actuales el PER es de 27 veces, y creo que el crecimiento no lo justifica (además de que la deuda es alta, y eso es un cierto riesgo que al menos la debería hacer cotizar a un PER algo más bajo que si no tuviera esa deuda).

    Este es el gráfico semanal:

    Grifols semanal.jpg


    Está en un soporte importante, la media semanal de 200, pero yo no compraría, porque no la veo barata por fundamentales.


    Saludos.
    Gracias por la aclaración Gregorio.

    Yo he puesto varias órdenes para la próxima semana para operar corto plazo a la espera de que caiga algo más, como bien dices, y esperar luego un rebote para vender lo comprado.

    la primera de las órdenes está cerca de los 23€ en una zona de soporte que allá por abril'18 funcionó muy bien con un incremento de volumen y la otra, un poco más abajo de los 23€ en otra zona que también funcionó relativamente bien en el pasado.

    Gracias nuevamente por la información. Saludos.

    PD: acabo de ver el vídeo de IBM y sus recompras de acciones y me ha servido de mucho. Gracias.

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Muchas gracias, Nmjds.

    Está cerca de los mínimos de marzo, sí.

    Pero en este caso lo que me pasa es que sigo sin verla barata por fundamentales, a pesar de esta caída.

    A los 24,50 euros actuales el PER es de 27 veces, y creo que el crecimiento no lo justifica (además de que la deuda es alta, y eso es un cierto riesgo que al menos la debería hacer cotizar a un PER algo más bajo que si no tuviera esa deuda).

    Este es el gráfico semanal:

    Grifols semanal.jpg


    Está en un soporte importante, la media semanal de 200, pero yo no compraría, porque no la veo barata por fundamentales.


    Saludos.

    Dejar un comentario:


  • Nmjds
    respondió
    Originalmente publicado por Nmjds Ver Mensaje
    Hola, actualizo situación gráfica del valor para comentar dos cositas:

    La primera es que junio cerró donde tenía que cerrar (no me refiero a la sombra inferior, me refiero al cierre) si nos fijamos en el cierre que tuvo en septiembre'19 (C) que fue el típico throwback (TB) a la fuga de máximos realizada dos meses atrás; ahora hay que hacerle un seguimiento a ver cómo y dónde cierra julio por si acaso se metiese, otra vez, dentro del lateral en el que se pegó como dos años.

    La segunda cosa es que, si se fijan en el recuadro verde que dibujo en máximos, después de hacer un copia y pega y poner la proyección por la parte baja, nos da un hipotético desplazamiento hasta la zona de la base del lateral; lo cual significa que, cuando superó el lateral (y después de hacer el TB) el desplazamiento que tuvo (al cierre, ya vemos que las sombras superiores llegaron más arriba) fue justamente la altura del lateral superado.
    Grifols 03-07-20 IEB mensual.png



    Las alargadas sombras superiores de máximos de 2020 tienen su porqué y están totalmente justificadas que hayan sido hasta donde fueron. La clave está en el SPLIT de diciembre'13; dichas sombras llegaron a los máximos de los precios previos al split comentado.

    Saludos.
    Hola, buenas:

    No sé si hay muchos valores, ahora mismo, en la zona de los mínimos del COVID-19, lo que sí sé es que GRIFOLS sí está en dicha zona. Zona peligrosa si se pierde o zona de volver a pillarla en dichos mínimos.

    Zona de compra es!!! zona de mayores y rápidas caídas si se pierde, también lo es!!!

    GRIFOLS 01-08-20 IEB.png

    En el gráfico de velas mensuales comentaba que si se volvía a meter en la gama operativa (que le llevó casi dos años superar dicha zona) habría que, por qué no, plantearse poner una orden de compra en la base de dicha gama y que estaría sobre los 22€. Muchas probabilidades tendrá de llegar a dicha zona si perdiese los mínimos actuales.

    Saludos.

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola.

    Yo prefiero comprar siempre las acciones "normales", que en este caso son las A.

    Las B cobran 1 céntimo más de dividendo, a cambio de no tener derecho a voto.

    Sí tiene sentido comprar las B, por esa rentabilidad por dividendo algo mayor, pero las B no van a alcanzar el precio de las A (o no deberían, vamos). Es decir, que realmente las B valen menos que las A, por no tener derechos de voto.

    ¿Cuánto menos valen?, pues eso ya no hay forma de calcularlo de forma objetiva.

    Si tiene algún sentido comprar las B, pero yo prefiero las A.

    Grifols es de las que en 2020 ganará más, muy probablemente, que en 2019.

    Estos son los resultados del primer trimestre:

    Grifols.png


    Sin "no habituales" el BPA crece el 8%.

    Como primera estimación diría que el BPA de Grifols en 2020 puede ser de alrededor de 1 euro.

    Así que a los 27 euros actuales el PER 2020 sería de unas 27 veces.

    La rentabilidad por dividendo es baja, del 1,3%.

    Y la deuda no es baja, pero como está creciendo a un buen ritmo creo que la tiene controlada. Cerró 2019 con un ratio deuda neta / EBITDA de 4,5 veces, y en este primer trimestre de 2020 se mantiene.

    Veis en el gráfico que os he puesto que el "ratio de endeudamiento", que el ratio deuda neta / EBITDA, es de 4,1 veces. Esa cifra es sin tener en cuenta el cambio contable de los alquileres.

    Ya digo que la deuda no es baja, pero creo que está controlada.

    Y en cuanto al precio, yo sigo sin verla barata. Crece bien, pero el PER me parece demasiado alto para el crecimiento que tiene.


    Saludos.

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  • Nmjds
    respondió
    Hola, actualizo situación gráfica del valor para comentar dos cositas:

    La primera es que junio cerró donde tenía que cerrar (no me refiero a la sombra inferior, me refiero al cierre) si nos fijamos en el cierre que tuvo en septiembre'19 (C) que fue el típico throwback (TB) a la fuga de máximos realizada dos meses atrás; ahora hay que hacerle un seguimiento a ver cómo y dónde cierra julio por si acaso se metiese, otra vez, dentro del lateral en el que se pegó como dos años.

    La segunda cosa es que, si se fijan en el recuadro verde que dibujo en máximos, después de hacer un copia y pega y poner la proyección por la parte baja, nos da un hipotético desplazamiento hasta la zona de la base del lateral; lo cual significa que, cuando superó el lateral (y después de hacer el TB) el desplazamiento que tuvo (al cierre, ya vemos que las sombras superiores llegaron más arriba) fue justamente la altura del lateral superado.
    Grifols 03-07-20 IEB mensual.png


    Las alargadas sombras superiores de máximos de 2020 tienen su porqué y están totalmente justificadas que hayan sido hasta donde fueron. La clave está en el SPLIT de diciembre'13; dichas sombras llegaron a los máximos de los precios previos al split comentado.

    Saludos.

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  • wolverif
    respondió
    Grifols: inversión de 130 millones en el Vallès.
    ​​https://www-lavanguardia-com.cdn.amp...html?facet=amp

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  • gorrion1978
    respondió
    Yo preferiría las ordinarias con derecho a voto aunque paguen menos dividendo y estén más caras.

    Grifols siempre está cara, es una de esas que hay que comprar cuando cae bien, cosa que rara vez ocurre, y en este entorno le va a ir bien, porque muchos enfermos necesitan/necesitarán suero con anticuerpos de personas ya curadas.

    Además que todo lo sanitario se beneficiará de toda esta experiencia, eso creo.

    No tengo ni idea de porque la diferencia entre ambos tipos de acciones es tan grande en este caso, no lo sé.

    A esta le pido como mínimo una rpd de un 3-4% para entrar.

    Saludos.

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  • RudeReD
    respondió
    Que opinais de invertir en Grifols a traves de las acciones de clase B? Hay alguna desventaja que no vea? Porque hay casi un 37% de descuento y "solo" afecta al derecho a voto por lo que vea.

    No se corresponde un descuento tan grande con el habitual en otras empresas que tienen dos clases de acciones.

    Que se me escapa?

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  • kiku
    respondió
    Grifols gana 625 millones en 2019, un 4,8 % más

    https://www.expansion.com/empresas/2...6768b4579.html

    La multinacional catalana de hemoderivados Grifols ganó 625,1 millones de euros en 2019, lo que supone un 4,8% más que el año anterior, gracias al repunte de sus ventas en todo el mundo, especialmente en EEUU.

    En una comunicación a la CNMV, el regulador bursátil español, Grifols ha informado de sus resultados de 2019 y ha precisado que sus ingresos crecieron un 13,6% al alcanzar los 5.098,7 millones de euros.

    Por divisiones de negocio, la denominada Bioscience, la que aglutina su negocio principal, el de las proteínas plasmáticas, sigue siendo el principal motor de crecimiento de Grifols, y aportó 3.993,4 millones de euros, un 13,6% más que en 2018.

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    Yo lo veo como tú, duke. Y además es que creo que has definido muy bien la diferencia que hay entre la inversión a largo plazo y la inversión de crecimiento.

    Y mezclarlas suele dar malos resultados.

    Grifols creo que ahora es más bien una empresa para inversores de crecimiento que para inversores de largo plazo. Porque a los 30 euros el PER es de 35 veces. Y eso ni es muy barato, ni es una empresa en la que no se fijen la mayoría de los inversores, etc.

    A precios más bajos sí me parece que Grifols puede ser empresa para una cartera de largo plazo.


    Saludos.

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  • locubolsa
    respondió
    Originalmente publicado por El_Carteritas Ver Mensaje
    Lo pusiste en 5 post, creo que con uno llegaba.
    Lo puse en los cincos post de los "cinco" valores de los que habla. No todo el mundo consulta todos los valores.
    Editado por última vez por locubolsa; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/5887-locubolsa en 12-01-2020, 07:32 PM.

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  • El_Carteritas
    respondió
    Lo pusiste en 5 post, creo que con uno llegaba.

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  • locubolsa
    respondió
    GRIFOLS, entre los 5 valores recomendados por David Galan para el 2020 (REE, GRF, SLR, VIS e ITX)

    https://www.youtube.com/watch?v=zOYx...ature=youtu.be

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  • duke
    respondió
    A mí esto de pagar por expectativas no me va... Si me dices, pagas ahora el doble de lo que vale el negocio actual, pero si le sale bien X proyecto que se traen entre manos, el negocio se va a multiplicar por 10... pues a lo mejor una relación riesgo-beneficio de x5 sí anima a especular, que no invertir... Pero si no hay esos múltiplos y hoy pagas lo que valdrá el negocio futuro si todo sale bien... yo no lo veo...

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Muchas gracias, abc y Xisclet.

    Esta refinanciación de la deuda es de las importantes, porque ahora mismo los gastos financieros pesan mucho.

    Es decir, bajar el coste de la deuda siempre es bueno para cualquier empresa, pero hay veces que "está bien" y otras que es "muy importante". Si miráis mi mensaje anterior a este en este mismo hilo veréis que los ingresos y el EBITDA suben, pero el BPA cae por los intereses de la deuda. Así que esta refinanciación se va a notar a nivel de BPA de verdad, y por eso es "de las importantes".

    Me parece muy importante lo que dices, Xisclet. Creo que algo así es lo que piensan los que compran Grifols a estos precios. A los 32 euros actuales el PER 2018 es de 37 veces, y eso no se justifica por los resultados de Grifols.

    Pero sí se justificaría si Grifols tiene éxito en estos medicamentos y da un "salto de calidad" como el que comentas. Es lo de siempre con el tema de las medicinas: algunas tienen un gran éxito y transforman a las empresas que los descubren, y otras parecen prometedoras pero no llegan a lo que se esperaba de ellas.

    Ahora mismo Grifols (PER de 35-40) está valorada esperando un "salto de calidad" por algo como esta medicina para el Alzheimer, y todo lo que nos cuenta Xisclet sobre otras posibles medicinas usando esa misma metodología. Que lo consiga o no, no es algo que se pueda ver en las cuentas de Grifols, por muchos cálculos que se quieran hacer.

    Decidirse a comprar, o no, a estos precios es más bien una cuestión de intuición de cada uno.

    Yo prefiero ser prudente y no comprar a precios así.

    Pero lo importante es que sepáis que la cotización de Grifols no se debe a los resultados actuales de la empresa, sino a la posibilidad de que le salga bien algo como lo que nos comenta Xisclet.


    Saludos.

    Dejar un comentario:


  • Xisclet
    respondió
    Grifols confirma la eficacia de su ensayo para frenar el alzhéimer

    Se siguen confirmando los buenos resultados del ensayo AMBAR.

    Aparte de la importancia que pueda tener este ensayo en el tratamiento del Alzheimer, me gustaría destacar otro aspecto que puede ser muy importante a largo plazo: a la medicina se le abre una nueva vía terapéutica para tratar ciertas enfermedades.

    Mensajes atrás está explicado como funciona este tratamiento, básicamente se trata de realizar transfusiones de unas proteínas presentes en el plasma sanguíneo que actúan como "limpiadoras" de otras proteínas malas presentes en el cerebro, dada su capacidad para unirse a ellas. Para buscar un símil entendible (aunque la metodología es totalmente diferente), sería una "dialisis cerebral".

    Sin extenderme, rápidamente podemos pensar que esto también se puede usar para vehiculizar otras proteínas o medicamentos, por ejemplo. Y Grifols, líder en la producción de medicamentos derivados del plasma y medicina transfusional, tiene toda la tecnología, capacidad y saber hacer, para ser un actor muy importante en estos posibles avances.

    Saludos!
    Editado por última vez por Xisclet; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/2834-xisclet en 07-12-2019, 08:12 PM.

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  • abc y d
    respondió
    Grifols cierra "en tiempo récord" la refinanciación de su deuda por 5.800 millones

    https://www.expansion.com/empresas/i...87b8b4678.html

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Muchas gracias, oregano, kiku y beginner.

    oregano, eso es muy interesante. El resumen es que parece que los principales accionistas de Grifols parece que han empezado a hacerle la competencia en el negocio del plasma, comprando 3 empresas de plasma. Digo parece porque en uno de los comentarios se dice que Grifols tiene una opción de compra de al menos 2 de estas empresas. Si esto es así, entonces podría ser que en lugar de hacer la competencia lo que están haciendo es asegurar y financiar esas compras. Porque Grifols tiene mucha deuda, y a lo mejor ahora comprar esas empresas les supondría aumentar "demasiado" su deuda. Así que lo que habrían hecho los principales accionistas es comprar esas empresas ahora por X, y vendérselas a Grifols en unos años (cuando tenga menos deuda) por X más los intereses. Si es esto último, entonces no es algo habitual, pero me parecería correcto.

    Grifols tuvo una salida a Bolsa fallida que fue sonada en su día, sí. Entonces se llamaba Probitas Pharma, y de hecho cambió el nombre por la salida a Bolsa fallida.

    Los datos los digo de memoria, pero creo recordar que los institucionales "desaparecerieron" casi por completo del libro de órdenes en el último momento. Efectivamente el negocio entonces no se entendía, pero parecía que había demanda y era la típica OPV para pedir acciones, y vende el primer día las que te tocaran.

    Lo que pasa es que al ver que los institucionales habían quitado casi todas sus órdenes, ya no tenía sentido para los particulares pedir acciones para vender el primer día. Así que casi todos los particulares retiraron también sus acciones en el último momento, y la OPV se canceló.

    Esto es una anécdota, nada más.


    Los resultados del tercer trimestre de 2019 no los veo mal:

    Grifols 3T 2019.jpg


    Los ingresos crecen el 15 %, el EBITDA (que no sale en el gráfico que os acabo de poner) crece el 14% y el EBIT aumenta el 9%. Esto está bien.

    El principal motivo de la caída de beneficios es el que os marco en rojo, el resultado financiero por los intereses de la deuda. Y esto no es que esté bien, pero realmente tampoco está mal, porque irá reduciendo la deuda y con ello los intereses que pague también irán a menos.

    Ahora mismo el ratio deuda neta / EBITDA es de 4,4 veces (ha bajado un poco con las ventas de esas empresas de plasma a los Grifols que nos ha contado oregano). La deuda es algo alta.

    En conjunto estos resultados los veo correctos para una empresa que se ha endeudado bastante para crecer, y que es probable que vaya pagando la deuda, y creciendo en el futuro. Pero no me parece que deba cotizar a PER 34 veces.

    34 veces es el PER de 2018, que en 2019 puede subir a las 36-37 veces con esta caída del BPA que lleva.

    Con lo que yo sé de la emprsa, Grifols sigue fuera de las zonas de cotización normales.


    Saludos.

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