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Banco Popular: Análisis fundamental y Noticias

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  • Hola Migl yo creo que no. Si viéramos que san llega a acuerdos con antiguos accionistas o con mayoristas podríamos sospechar. Pero solo lo dirige a minoristas y no a todos sino solo a los que ya son clientes.

    Además como se ve en Madoff esto ya lo han hecho. La estrategia es tan meditada que no han necesitado ni dinero de la ak. En la primera consolidación a 30 de junio ya dice el hecho relevante que lo tenían cubierto.

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    • Hola..

      Puede ser este uno de esos medio con poca difusión que hable de manera más fidedigna:

      http://diario16.com/la-justicia-tamb...ular/#comments

      O, por su postura tenga algo de interés en lo que comenta y por eso lo defiende?

      Un saludo.

      Interesante como caso opuesto, en cuanto al funcionamiento de los medios:

      https://www.merca2.es/diario-ana-pat...rio-expansion/
      Editado por última vez por mike07; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/1638-mike07 en 20-07-2017, 01:16 AM. Razón: Añadir el enlace puesto

      Comentario


      • Hola... pues días después y tras este artículo, creo que es lo dicho en anterior post en cuanto a " Tenga algo de interés..."

        http://diario16.com/espana-europa-re...-al-santander/

        Me parce un tanto surrealista, y como muestra un botón de lo adulterado que están los medios. Uno por defender marca Santander como es Expansión y otro por todo lo contrario, sea por el motivo que sea.

        Un saludo.

        Comentario


        • La Audiencia Nacional estudia suspender la compra de Popular por Santander

          La Audiencia Nacional ha aceptado a trámite un recurso contra el Frob de un grupo de accionistas del Banco Popular que pide la suspensión de la venta de la entidad a Banco Santander, según publica Expansión.
          El diario económico subraya que el recurso de un grupo de accionistas, incluidos varios consejeros y un familiar de Antonio del Valle, se suma al presentado con anterioridad por la OCU.
          Cartera
          Blog personal: Euro Value
          Twitter: @adrivalue

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          • Hola,

            Migl, si Santander ofrece 980 millones, es porque cree que si no lo hace le puede costar más. Y eso que las demandas más que contra el Santander irán contra BCE y FROB, que son los que han firmado todo esto. Es decir, si se anula la operación, Santander no tendría que pagar nada, "sólo" devolver el Popular a sus dueños.

            Luego esto es otra prueba de que no es verdad que el Popular valga negativo. Es decir, la teoría es que el Santander pagó 1 euro como favor por quedarse con "algo" que en realidad tenía valor negativo. Si esto fuera cierto, el Santander estaría deseando que se anulase la decisión del BCE, y devolver "eso" que tiene valor negativo. Luego, ¿por qué ahora dice que va a pagar 980 millones por algo que se supone que tiene valor negativo, y que debería estar deseando "quitarse de encima"?

            Pues porque el Popular actualmente vale, con todos sus problemas, 10.000-15.000 millones, más lo que aumente de valor en el futuro cuando vaya resolviendo esos problemas, la economía vaya creciendo, etc.

            Así que si fuera verdad lo que dijo el BCE, el Santander estaría deseando que la Justicia le obligara a devolver las acciones del Popular. Pero paga por quedárselas esos 1.000 millones, sin tener ninguna obligación (de momento).

            Dajorz, la ampliación del Santander pasaría a ser un problema para el Santander en caso de tener que devolver las acciones, sí. Lo ideal sería que recomprara esas acciones por debajo del precio de emisión (4,85), pero no es fácil. Así que más probable sería que usara ese dinero para comprar otro banco, dentro o fuera de España.

            El Santander no ha sido rescatado, los resultados de 2017 están siendo muy buenos, además.

            Como pone lusco, la Audiencia Nacional ya ha admitido a trámite una de las demandas que piden la devolución del Popular.

            Por lo que he visto, al menos habrá 5 demandas que van a pedir la devolución del Popular. Esta de Antonio del Valle, Luksic, Pimco, Sindicatura de Accionistas del Popular, y otra que ahora mismo no recuerdo.

            Y si los jueces son justos, las probabilidades de que el Santander devuelva el Popular son del 100%, porque todo lo que hizo el BCE no tiene ni pies ni cabeza, y no se sostiene de ninguna manera.

            Yo sé que esto suena rarísimo, y es normal que sea así. Pero creo que en la política cada vez vamos a ver más cosas "que no han pasado nunca". Y si los jueces son justos, esta será una de ellas.


            Saludos.


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            "Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
            "Educación financiera partiendo de cero (Aprenda a gestionar su dinero para transformar su vida)"
            "Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero (Consiga la jubilación que se merece)"
            "Más cosas sobre la Bolsa (Aprende más para invertir mejor)"
            "Análisis técnico y velas japonesas para inversores de medio y largo plazo partiendo de cero (Es mucho más fácil de lo que crees)"
            "Opciones y futuros partiendo de cero (También es mucho más fácil de lo que crees)"
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            • Los culpables del hundimiento del Popular (2): Reyes Calderón, su presunta iniquidad fue utilizada

              Un día del otoño de 2016 en Madrid, en el restaurante madrileño Paradis, entre platos de merluza de pincho sobre risotto de huitlacoche, bacalao a la florentina, suprema de pintada rellena de foie y crema catalana, toffee y limón, conversaban un grupo de eminentes personas y de grandes empresarios españoles. Ahí se encontraban Antonio del Valle y Reyes Calderón. Se acababa de presentar una oferta para que el mexicano se hiciera con el control del Banco Popular. El magnate norteamericano les acababa de hacer una oferta que le convertiría en el máximo accionista de la sexta entidad financiera de España para, posteriormente, poder venderla al Sabadell. La propuesta era la siguiente: él invertiría la cantidad de 2.000 millones de euros en la ampliación de capital que estaba prevista en el plan de viabilidad de Ángel Ron por medio de una operación por la cual cedería 200 millones a cada uno de los grandes empresarios para que entraran en dicha ampliación a través de un fondo con el que el mexicano ya había negociado las condiciones. Ese dinero sería devuelto a través de la concesión de un crédito por parte del Popular por la misma cantidad. De este modo, Del Valle se convertiría en el máximo accionista por encima de la sindicatura.
              La idea de Del Valle era sencilla. Para poder llevar a cabo esta operación era necesario que la acción bajara y, ante la resistencia de Ángel Ron a que se llevara a cabo cualquier movimiento bajista para realizar una venta que fuera en contra de los intereses de los accionistas, se hacía fundamental la entrada de una persona que tuviera preponderancia entre los grandes clientes y que fuera capaz de desestabilizar al Consejo para, en primer lugar, sacar a Ángel Ron de la Presidencia; en segundo lugar, elegir a la persona adecuada para ejecutar la operación bajista que llevara al Popular a un precio que el Sabadell (u otra entidad) pudiera afrontar; en tercer lugar, comprar a ciertos medios de comunicación alimentándolos con publicidad o con noticias redactadas para su publicación que generaran tal caos en el mercado que acelerara el proceso de descapitalización de la acción. La persona elegida para hacer esto fue Reyes Calderón.
              Para desestabilizar al Consejo y para descabalgar a Ron de la presidencia Calderón contrata al prestigioso despacho de abogados Alemany, Escalona & De Fuentes para que la ayudaran en el relevo. Además, la consejera gracias a sus influencias en el Opus Dei, a su cargo como profesora en la Universidad de Navarra, tenía acceso prácticamente ilimitado con el propio Luis de Guindos. En una reunión le pone en conocimiento toda la operación que se ha diseñado junto a Antonio del Valle. El ministro de Economía da el visto bueno a la misma y gestiona una reunión con el gobernador del Banco de España Luis María Linde quien, tras el encuentro con Calderón, habló con Ángel Ron para plantearle el relevo porque, según le había informado la consejera, había mayoría en el Consejo para ello. Éste se negó en redondo por una razón: él tenía un plan de viabilidad para el Popular que fue aprobado por el propio Banco de España y por el Ministerio de Economía y estaba decidido a llevarlo adelante porque era el único modo de recuperar al que fue el mejor banco del mundo.



              Ante esta negativa, Calderón no cejó en su empeño y echó mano de sus contactos entre la prensa. La consejera es también escritora y, como tal, redactaba noticias que se enviaban a ciertas redacciones que se publicaban prácticamente sin editar. Cuando no las escribía ella, las dictaba y salían a la luz generando una imagen tanto del Popular como de Ángel Ron que afectaba al valor en bolsa. Ante esta presión mediática Ron dimite para no dañar más a la entidad.
              Para llevar a cabo la operación bajista era necesario poner al frente de la entidad al hombre adecuado, a un experto en banca de inversión que conociera el funcionamiento de los mercados pero que no tuviera ni idea de banca comercial. Antes de que Ángel Ron dimitiera tanto Calderón como Del Valle y sus inversores mexicanos se reunieron con un hombre recomendado por Luis de Guindos: Emilio Saracho, uno de los vicepresidentes de JP Morgan Chase para la zona EMEA. El hombre perfecto, con prestigio y con una trayectoria que le avalaba para hacer lo que tenía que hacer. Reyes Calderón estaba satisfecha porque pensaba que había sido ella la que había llevado a Saracho a la presidencia del Banco Popular. Lo que no sabía era que ese nombre había sugerido por otra razón y por otros jefes que estaban ocultos como el lobo estepario pero que en el momento oportuno cazaría a su presa porque la operación Del Valle/Calderón no era para la que trabajaba Saracho.
              Cuando Reyes Calderón llegó al banco la acción estaba a 0,80 euros y, en menos de 9 meses, lo dejó en 0,31. Por otro lado, y es donde se ve la perversidad de la operación que creían que manejaban Del Valle y Calderón pero que estaba en manos de otros, cuando la consejera llegó al banco las posiciones bajistas en el Popular suponían un 6,3% de la presión de los mercados, hasta que se produjo el relevo en la presidencia alcanzó el 11% hasta llegar a un máximo del 12,4% desde que Saracho fue nombrado presidente. Además, el Popular tuvo una sobredemanda en la ampliación de capital de junio de 2016 de 3.400 millones de euros. Los movimientos diseñados por Calderón, Del Valle y Saracho (aunque éste los hacía pensando en otro patrón) lo llevaron en menos de un año a ser intervenido y dejando a más de 300.000 pequeños accionistas en la ruina para, finalmente, fracasar y hacerle el trabajo sucio a los que se han llevado a la entidad. Por tanto, la presunta iniquidad, en el caso de Reyes Calderón, fue doble porque, sin ella saberlo, trabajó para un jefe, pero fue el tentetieso de poderes superiores que se aprovecharon de su ambición y de su avaricia.
              Pero ¿cómo una persona como Reyes Calderón accede a puestos en los Consejos de Administración de grandes empresas o bancos? Evidentemente, tiene influencias por el hecho de ser miembro del Opus Dei, pero, de ahí a pertenecer a los consejos de multinacionales como OHL va un mundo. Respecto a la empresa de Villar Mir hay una conexión singular, tanto en España como en México está investigada por presuntamente financiar ilegalmente al Partido Popular y al PRI. También Antonio del Valle ha financiado al PRI en México. Conexiones que en estos círculos jamás son casuales.
              Sin embargo, Calderón en el Opus ha pasado de ser héroe a villana, incluso en la Universidad en la que da clase puesto que, gracias a su intervención, la Fundación de la Universidad de Navarra ha perdido todo lo que tenía en el Popular. Dentro de la Obra nadie se espera que un miembro actúe en contra del bien común y la operación de Calderón ha hecho perder mucho dinero a muchos de los que no tenían su dinero bajo el control del Monseñor Pomares. Esta presencia del Opus Dei también generó tensiones por el enfrentamiento con los Legionarios de Cristo, organización ultra a la que pertenece Antonio del Valle.
              La culpabilidad de Reyes Calderón es grande porque sus movimientos favorecieron, sin saberlo, a otra operación que estaba en marcha y que se sirvió de sus ansias de poder para conseguir que 300.000 pequeños accionistas lo perdieran todo.

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              • Hola xuanxo,

                De estas cosas de las "altas esferas" no sé deciros, no tengo información.

                En esta teoría no me cuadra que Antonio del Valle quisiera hacer caer la cotización para meter mucho dinero en una ampliación de capital (hasta aquí, sí, para aumentar su porcentaje en el banco), pero para luego vender el Popular barato al Sabadell.

                Sí que creo que algunos han hecho cosas raras, probablemente delitos. Saracho, por ejemplo, ha tenido un actuación muy oscura. No sé cuál es la definición jurídica de lo que ha hecho, ni sé exactamente lo que ha hecho, pero estoy convencido de que actuó de mala fe desde el primer día hasta el último.

                Ayer se presentó otra demanda para anular la operación y devolver las acciones y los bonos. Esta es de varios fondos grandes:

                http://www.expansion.com/empresas/ba...d2b8b4596.html


                Lo lógico y lo normal es que cualquier día nos despertemos con la cotización del Santander suspendida, porque tiene que devolver el Popular.Si es así, estad tranquilos en todo momento.

                La suspensión de la cotización del Santander podría durar algunos días, mientras se dan todos los pasos necesarios para devolver las acciones a sus verdaderos dueños, etc. No sé lo que se publicará esos días y los rumores que circularán, pero estad tranquilos, porque no pasará nada. Y si al volver a cotizar el Santander tuviera una caída brusca por una reacción de pánico, no penséis en vender, sino en comprar.

                Lo digo sólo para que estéis prevenidos, porque es perfectamente posible que cuando el Santander volviera a cotizar la cotización apenas se moviera. Lo que sí tendría que decir es que haría con el dinero de la ampliación de capital, si recomprar acciones, comprar algún otro banco, etc.

                El caso es que como es algo que nunca ha pasado, si pasa puede haber nerviosismo, y lo que tenéis que hacer es estar tranquilos, porque si pasa será una muy buena noticia (y más para los europeos en general que para los accionistas del Popular).


                Saludos.


                Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:

                "Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
                "Educación financiera partiendo de cero (Aprenda a gestionar su dinero para transformar su vida)"
                "Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero (Consiga la jubilación que se merece)"
                "Más cosas sobre la Bolsa (Aprende más para invertir mejor)"
                "Análisis técnico y velas japonesas para inversores de medio y largo plazo partiendo de cero (Es mucho más fácil de lo que crees)"
                "Opciones y futuros partiendo de cero (También es mucho más fácil de lo que crees)"
                "Pensiones públicas: La esclavitud de nuestra época (Así empobrecen a la población para controlarla y manipularla)"
                "¡Haz que el dinero sea tu amigo! (Te acompañará toda la vida)"
                Novela: "Proyecto Sal (¿Podrás cambiar el Mundo?)"
                "La Economía funcionará cuando TÚ la entiendas (Se trata de TU vida, de verdad)"
                "Novela: Tú a la UCO y yo a la UDEF (Firmes ante el Poder)"


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                • Y la gente que acudió a la ampliación de capital del banco santander no podría demandar o exigir al banco la devolución del dinero?

                  Ellos acudieron a la ampliación para que SAN comprase popular, si ese dinero no se usa para ello quizás lo mejor sea devolverlo.

                  Comentario


                  • Originalmente publicado por Bulldog Ver Mensaje
                    Y la gente que acudió a la ampliación de capital del banco santander no podría demandar o exigir al banco la devolución del dinero?

                    Ellos acudieron a la ampliación para que SAN comprase popular, si ese dinero no se usa para ello quizás lo mejor sea devolverlo.
                    .

                    Esto lo veo mas difícil. De todas maneras, ese dinero invertido está, ya lo emplearán como consideren.

                    Comentario


                    • Nos quedan todavía muchas semanas de noticias y opiniones de todo tipo. Aquí una que dice que no hay muchos visos de que la mayoría de reclamaciones prosperen:

                      https://www.elconfidencial.com/empre...burgo_1427859/
                      Aquí está la última versión de mi excel para gestión de carteras (v 7.1)
                      Aquí mi herramienta para descarga de cotizaciones en excel (v 2.0)

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                      • Originalmente publicado por Ceroceroseix Ver Mensaje
                        Nos quedan todavía muchas semanas de noticias y opiniones de todo tipo. Aquí una que dice que no hay muchos visos de que la mayoría de reclamaciones prosperen:

                        https://www.elconfidencial.com/empre...burgo_1427859/
                        No va a pasar nada seguramente. Son operaciones tan complejas que cuando està detrás los gobiernos, UE, etc... da igual que tengan o no razón o sea legítimo. Ellos mandan y siempre tendrán razón y ya lo vestirán de forma legal.

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                        • Originalmente publicado por manuL Ver Mensaje
                          No va a pasar nada seguramente. Son operaciones tan complejas que cuando està detrás los gobiernos, UE, etc... da igual que tengan o no razón o sea legítimo. Ellos mandan y siempre tendrán razón y ya lo vestirán de forma legal.
                          .

                          Es lo mas habitual, considerando recedentes

                          Comentario


                          • Una miembro de la JUR abandona el organismo, encargado de resolver la venta del Popular

                            http://www.eleconomista.es/empresas-...l-Popular.html
                            MI CARTERA



                            Si quieres agradecer a Gregorio su labor pulsa aqui

                            Comentario


                            • La Comisión Europea se niega a explicar la venta de Banco Popular

                              http://www.expansion.com/empresas/ba...b6b8b45a6.html


                              Cada vez todo más turbio..

                              Seguimiento de mi proyecto: "Un alumno más"

                              [Coinc] Gana 25€ al abrir tu cuenta con mi referido: 21COINC111784

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                              • Hola..

                                Este párrafo es para "mear y no echar gota": ""La publicación de estos documentos podría socavar los intereses comerciales de Santander y de sus accionistas.." O sea a los que han sido accionistas y bonistas con lo que se ja hecho no se ha socavado sus intereses, jejejej!!!

                                No saben que decir, me imagino. Verdaderamente lo han hecho tan mal que sólo están tirando a base de autoridad. Lo que me pregunto, ¿ Se pueden negar a ello y no pasar nada ?

                                Saludos

                                http://diario16.com/las-diferentes-r...banco-popular/

                                Gregorio, se puede llegar a dar alguna credibilidad a lo puesto en este diario de que se ha "dejado" a Santander por necesidad y ser ese un banco sistémico y Popular no. De ahí, que les este costando tanto soltar prenda de la información? Tiene cierta coherencia, por la manera en que se ha hecho y por como están actuando.
                                Editado por última vez por mike07; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/1638-mike07 en 25-08-2017, 03:40 PM. Razón: enlace

                                Comentario


                                • El TJUE admite el recurso de OCU contra la JUR por su decisión sobre el Banco Popular

                                  https://intereconomia.com/empresas/b...20170828-1309/

                                  Seguimiento de mi proyecto: "Un alumno más"

                                  [Coinc] Gana 25€ al abrir tu cuenta con mi referido: 21COINC111784

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                                  • Europa reconoce implícitamente que incautó al Popular para rescatar al Santander

                                    La opacidad de todas las instituciones de Europa es la demostración de que ellos, junto al Gobierno español, arruinaron a los 300.000 accionistas del Popular para regalar la entidad al Santander.


                                    Nuevamente, las instituciones europeas están demostrando que fueron uno de los cómplices fundamentales para poder ejecutar la operación de incautación del Banco Popular y para que la ruina de 300.000 ciudadanos sirviera para rescatar al Santander.
                                    Según ha informado el diario económico Expansión, la Comisión Europea se ha negado a explicar la venta del Banco Popular por un euro al Santander porque, según la versión del Gobierno de la UE, dar esas explicaciones iría en contra de la entidad compradora, es decir, el Santander, y del sistema financiero de la Unión. ¿Proteger a la entidad compradora? ¿Ser transparente con una decisión que ha arruinado a más de 300.000 pequeños accionistas es un peligro para el sistema financiero de la Unión Europea? La propia decisión ya conlleva una confesión: se hundió al Popular para rescatar al Santander porque las pérdidas de la entidad cántabra causadas por el Brexit y por la desaceleración de las economías latinoamericanas —Brasil sobre todo— podrían provocar la caída de uno de los gigantes de la banca europea que, además, fue fundamental para crear un mercado financiero único europeo con su entrada en el difícil mercado británico. Esto Europa no lo podía permitir y, por esta razón, se convirtió en uno de los cómplices fundamentales en la operación que se gestó a mediados del año 2016, precisamente cuando la salida del Reino Unido de la Unión Europea se veía más que probable.
                                    Según un documento al que tuvo acceso Expansión, la Comisión Europea ha negado nuevamente que los afectados por la incautación del Popular puedan ver la documentación en la que se basó la decisión de intervenir a la sexta entidad financiera española y entregársela en una subasta secreta al Santander. Uno de esos documentos es el ya famoso informe de Deloitte, un documento que la propia auditora ha reconocido que se trataba de un informe de liquidación, no de solvencia o liquidez. Otros documentos a los que se está denegando el acceso es el informe de activos de la Junta Única de Resolución (JUR), el informe del Banco Central Europeo y de la resolución de la JUR. Es decir, que se deniega poder comprobar cómo, cuándo y por qué se tomó la decisión que llevó a la ruina a más de 300.000 familias. Esta negación de la Comisión Europea, además de ir en contra de uno de los principios fundamentales sobre los que se asienta la propia Unión Europea, es causa de indefensión para los afectados. Por otro lado, que la Comisión Europea esté siendo tan opaca a la hora de facilitar la información requerida por los afectados de la incautación del Popular es un reconocimiento implícito de que, en primer lugar, formó parte de la operación de rescate al Santander y, en segundo lugar, que las cosas se hicieron rozando los márgenes legales, cuando no superándolos. Si todo se hizo ajustándose a la ley no hay necesidad de opacidad.


                                    El documento de la Comisión Europea al que ha tenido acceso Expansión lo deja muy claro: “La publicación de estos documentos podría socavar los intereses comerciales de Santander y de sus accionistas. Los datos financieros antes mencionados, en particular, la información sobre la posición de Popular en el mercado, además de información sobre sus activos y responsabilidades, constituyen información financiera sensible de Santander como comprador de Popular. La revelación de esta información, en este momento, podría socavar la protección de los legítimos intereses comerciales de Santander en lo relativo a su posición competitiva en el mercado bancario”. A lo que se añade lo siguiente: “Hacer públicos en este momento estos textos completos podría menoscabar la protección del interés público en lo relativo a la política financiera y económica de la Unión […]. En particular, los documentos concernidos contienen datos financieros muy sensibles que incumben al sector bancario de la Unión, y cuya revelación podría causar reacciones adversas en el mercado, poniendo en riesgo la estabilidad financiera en la Unión. Hacerlos públicos podría causar efectos indirectos que podrían afectar a la posición financiera de otras instituciones de crédito en la Unión”.


                                    Se atropellan los derechos y se incauta el patrimonio de más de 300.000 familias para defender los intereses comerciales del Santander y para proteger la estabilidad financiera de la Unión Europea. Se anteponen los intereses del Santander a los de sus ciudadanos. Nuevamente se priorizan a las élites a las necesidades de la ciudadanía, tal y como se hizo con el rescate a las entidades españolas en julio de 2012.
                                    Europa se está convirtiendo en una institución que actúa de espaldas a su ciudadanía. Cada día que pasa se hace más lógico el paso que dio el pueblo británico, un paso que los españoles deberían reclamar porque si esta Europa es capaz de tomar decisiones para defender la estabilidad de una entidad privada incautando las propiedades de más de 300.000 familias, quiere decir que han olvidado los principios fundamentales que deberían regir la actividad de la Unión.
                                    El Santander consiguió hacerse con el Popular gracias a la complicidad de las autoridades europeas y del Gobierno de España. Por un lado, Europa esperó a que la operación bajista y los movimientos de Emilio Saracho llevaran al Popular a una situación límite, todo ello permitido por los organismos dependientes del Ministerio de Economía de Luis de Guindos —Banco de España y CNMV—. Una vez que el precio de la acción se derrumbara por debajo de 0,40 euros y el pánico de los mercados se trasladara a los clientes y comenzaran a retirar sus depósitos, las autoridades europeas tenían que intervenir a la sexta entidad española y entregársela al Santander, todo ello justificado con informes y documentos que permanecen tan ocultos que incluso ya se duda de que realmente haya existido tal documentación.
                                    La decisión de dar luz verde a la ejecución de la operación y, por tanto, a la intervención del Popular se tomó en Estados Unidos, en el hotel Westfields Marriott de Chantilly (Virginia), a pocos kilómetros de la Casa Blanca, entre los días 1 a 4 de junio de 2017. En esas fechas, Luis de Guindos se reunió con la presidenta del Santander. La noche del 6 al 7 de junio el Popular fue incautado y regalado a la entidad cántabra por un euro en una subasta igual de clandestina que la documentación sobre la que se asentó la decisión de dejar en la ruina a más de 300.000 familias.

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                                    • Originalmente publicado por xuanxo Ver Mensaje
                                      Europa reconoce implícitamente que incautó al Popular para rescatar al Santander

                                      La opacidad de todas las instituciones de Europa es la demostración de que ellos, junto al Gobierno español, arruinaron a los 300.000 accionistas del Popular para regalar la entidad al Santander.


                                      Nuevamente, las instituciones europeas están demostrando que fueron uno de los cómplices fundamentales para poder ejecutar la operación de incautación del Banco Popular y para que la ruina de 300.000 ciudadanos sirviera para rescatar al Santander.
                                      Según ha informado el diario económico Expansión, la Comisión Europea se ha negado a explicar la venta del Banco Popular por un euro al Santander porque, según la versión del Gobierno de la UE, dar esas explicaciones iría en contra de la entidad compradora, es decir, el Santander, y del sistema financiero de la Unión. ¿Proteger a la entidad compradora? ¿Ser transparente con una decisión que ha arruinado a más de 300.000 pequeños accionistas es un peligro para el sistema financiero de la Unión Europea? La propia decisión ya conlleva una confesión: se hundió al Popular para rescatar al Santander porque las pérdidas de la entidad cántabra causadas por el Brexit y por la desaceleración de las economías latinoamericanas —Brasil sobre todo— podrían provocar la caída de uno de los gigantes de la banca europea que, además, fue fundamental para crear un mercado financiero único europeo con su entrada en el difícil mercado británico. Esto Europa no lo podía permitir y, por esta razón, se convirtió en uno de los cómplices fundamentales en la operación que se gestó a mediados del año 2016, precisamente cuando la salida del Reino Unido de la Unión Europea se veía más que probable.
                                      Según un documento al que tuvo acceso Expansión, la Comisión Europea ha negado nuevamente que los afectados por la incautación del Popular puedan ver la documentación en la que se basó la decisión de intervenir a la sexta entidad financiera española y entregársela en una subasta secreta al Santander. Uno de esos documentos es el ya famoso informe de Deloitte, un documento que la propia auditora ha reconocido que se trataba de un informe de liquidación, no de solvencia o liquidez. Otros documentos a los que se está denegando el acceso es el informe de activos de la Junta Única de Resolución (JUR), el informe del Banco Central Europeo y de la resolución de la JUR. Es decir, que se deniega poder comprobar cómo, cuándo y por qué se tomó la decisión que llevó a la ruina a más de 300.000 familias. Esta negación de la Comisión Europea, además de ir en contra de uno de los principios fundamentales sobre los que se asienta la propia Unión Europea, es causa de indefensión para los afectados. Por otro lado, que la Comisión Europea esté siendo tan opaca a la hora de facilitar la información requerida por los afectados de la incautación del Popular es un reconocimiento implícito de que, en primer lugar, formó parte de la operación de rescate al Santander y, en segundo lugar, que las cosas se hicieron rozando los márgenes legales, cuando no superándolos. Si todo se hizo ajustándose a la ley no hay necesidad de opacidad.


                                      El documento de la Comisión Europea al que ha tenido acceso Expansión lo deja muy claro: “La publicación de estos documentos podría socavar los intereses comerciales de Santander y de sus accionistas. Los datos financieros antes mencionados, en particular, la información sobre la posición de Popular en el mercado, además de información sobre sus activos y responsabilidades, constituyen información financiera sensible de Santander como comprador de Popular. La revelación de esta información, en este momento, podría socavar la protección de los legítimos intereses comerciales de Santander en lo relativo a su posición competitiva en el mercado bancario”. A lo que se añade lo siguiente: “Hacer públicos en este momento estos textos completos podría menoscabar la protección del interés público en lo relativo a la política financiera y económica de la Unión […]. En particular, los documentos concernidos contienen datos financieros muy sensibles que incumben al sector bancario de la Unión, y cuya revelación podría causar reacciones adversas en el mercado, poniendo en riesgo la estabilidad financiera en la Unión. Hacerlos públicos podría causar efectos indirectos que podrían afectar a la posición financiera de otras instituciones de crédito en la Unión”.


                                      Se atropellan los derechos y se incauta el patrimonio de más de 300.000 familias para defender los intereses comerciales del Santander y para proteger la estabilidad financiera de la Unión Europea. Se anteponen los intereses del Santander a los de sus ciudadanos. Nuevamente se priorizan a las élites a las necesidades de la ciudadanía, tal y como se hizo con el rescate a las entidades españolas en julio de 2012.
                                      Europa se está convirtiendo en una institución que actúa de espaldas a su ciudadanía. Cada día que pasa se hace más lógico el paso que dio el pueblo británico, un paso que los españoles deberían reclamar porque si esta Europa es capaz de tomar decisiones para defender la estabilidad de una entidad privada incautando las propiedades de más de 300.000 familias, quiere decir que han olvidado los principios fundamentales que deberían regir la actividad de la Unión.
                                      El Santander consiguió hacerse con el Popular gracias a la complicidad de las autoridades europeas y del Gobierno de España. Por un lado, Europa esperó a que la operación bajista y los movimientos de Emilio Saracho llevaran al Popular a una situación límite, todo ello permitido por los organismos dependientes del Ministerio de Economía de Luis de Guindos —Banco de España y CNMV—. Una vez que el precio de la acción se derrumbara por debajo de 0,40 euros y el pánico de los mercados se trasladara a los clientes y comenzaran a retirar sus depósitos, las autoridades europeas tenían que intervenir a la sexta entidad española y entregársela al Santander, todo ello justificado con informes y documentos que permanecen tan ocultos que incluso ya se duda de que realmente haya existido tal documentación.
                                      La decisión de dar luz verde a la ejecución de la operación y, por tanto, a la intervención del Popular se tomó en Estados Unidos, en el hotel Westfields Marriott de Chantilly (Virginia), a pocos kilómetros de la Casa Blanca, entre los días 1 a 4 de junio de 2017. En esas fechas, Luis de Guindos se reunió con la presidenta del Santander. La noche del 6 al 7 de junio el Popular fue incautado y regalado a la entidad cántabra por un euro en una subasta igual de clandestina que la documentación sobre la que se asentó la decisión de dejar en la ruina a más de 300.000 familias.

                                      Madre mia lo que se fuman algunos...jajajaja...vaya tela.
                                      http://www.invertirenbolsa.info/foro...-%28Eur%29-Acc

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                                      • Buenas noches,

                                        Estoy aprendiendo a invertir, y como parte de mi aprendizaje pensé que sería interesante estudiar el caso del Popular: ponerme en situación, entender que ha pasado y que habría hecho yo en ese momento si hubiera tenido la capacidad de invertir. Yo soy joven (22) y desconocía por completo la larga trayectoria del popular y su exitoso pasado. Mi interés por la economía y la bolsa se remonta a hace poco más de un año, de modo que para mí el Popular entendido como una “empresa” me era prácticamente desconocido. Por colmo, hasta finales de junio vivía en el extranjero completamente aislado de lo que sucedía con el Popular.

                                        Así pues, me he leído TODO el hilo. Ha sido muy interesante ver (a agua pasada y a sabiendas de cómo termina la historia) la evolución de vuestros comentarios des de los años previos con las ampliaciones de capital, a luego cuando empiezan a salir rumores i noticias que se contradicen y finalmente vuestras opiniones después de la venta. De todo esto he sacado un par de reflexiones que me gustaría compartir.

                                        Por un lado, creo que la situación más difícil en este caso era la de los inversores de largo plazo que compraron el Popular antes de la crisis. Desconozco como iban las cosas en aquel entonces (yo tenía doce años), pero si se analizó el banco y se llegó a la conclusión que era una empresa solvente con buenas perspectivas de futuro, no hay nada de lo que arrepentirse. Se perdió dinero, pero se perdió invirtiéndolo de forma coherente y estudiada. Shit happens.

                                        Si después de la crisis el popular siguiese con buenos resultados, hubiera seguido dentro y probablemente hubiera comprado más acciones. Por el contrario, si los resultados aparentaran no ser tan buenos, la teoría dice que hubiera salido e invertido a otra empresa mejor, pero el corazón no sé que hubiera dicho. Creo que “cortar las pérdidas” es una de las decisiones más difíciles. ¿Cómo sabemos que sus problemas no son temporales? Según leo los comentarios del hilo, me parece que de haber tenido la capacidad yo también hubiera comprado el popular cuando bajo de 0.7€. No obstante, también creo que hubiera sido una pequeña cantidad a modo de especulación. Aunque nada se ve igual cuando sabes como termina.

                                        Por otro lado, lo que más me ha llamado la atención es la sombra que ha acompañado a todo el proceso y el relevante papel de los medios. Y me parece increíble. Y esto me lleva a plantearme porqué debería yo confiar en que la auditora Deloitte, empresa que realizó el informe independiente del Banco Popular, auditó Bankia antes de su salida a bolsa y jugo su más que dudoso papel en el caso de Abengoa. Y esos entre otros, que buscando “deloitte + corrupción” en Google salen más noticias que desconocía. ¿Quién nos dice que ACS (Florentino) no tiene un trato con Deloitte para esconder “algo” en sus resultados? Es que te paras a pensar y no hay nada que podamos hacer. Y hablo de Deloitte, pero sirve para cualquiera de las instituciones involucradas. Supongo que solo podemos resignarnos (y denunciar cuando podemos) y aceptar que los cisnes negros existen y no podemos esquivarlos.

                                        Pues bien, no estoy seguro de quién fue (aunque creo que fue Ceroceroseix), pero cuando se realizó la venta y salían cada día varios artículos y noticias que se contradecían entre ellas mismas, alguien comentó que a agua pasada se deberían revisar las noticias de los periódicos y los organismos oficiales para determinar cuáles “vendieron” al banco y cuáles nos estaban diciendo la verdad. Aunque para eso primero necesitamos saber que ha pasado realmente, y no parece que se vaya a saber en mucho tiempo. Lo lamento por todos los que habéis perdido dinero con esta inversión. Esperemos que algún día se sepa qué pasó.
                                        • You don't have to do it, but, probably for some very good reasons, you've decided you're going to do it

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                                        • Libros de Gregorio Hernández Jiménez (invertirenbolsa.info)
                                          Hola estrellacoja bienvenido al foro,

                                          Creo que has hecho bien leyendo el hilo completo, estoy seguro de que para alguien que lo ve sin información previa es muy educativo.

                                          Yo estoy en el grupo de los que compraron cuando el Popular iba bien hace más de 10 años, y vendió a mitad de camino (2014) con pérdidas de más del 80%.

                                          Mi visión sobre la empresa cambió cuando todos los bancos grandes empezaron a vender sus stocks de vivienda y suelo con grandes descuentos, reconociendo la realidad del mercado que todos teníamos delante; y sin embargo Popular salía haciendo declaraciones de que ellos iban a esperar, que el mercado se iba a recuperar, etc. etc.

                                          Desde la primera vez que escuché esas declaraciones en adelante ya no volví a confiar en la directiva (y cada vez menos, porque cada decisión era peor que la anterior) así que al final vendí, porque no estaba de acuerdo con como estaban llevando la empresa, y no estaba de acuerdo independientemente del precio de las acciones, por eso no compré más a medida que siguió bajando, a pesar de que parecía que las acciones parecían baratas (al contrario de lo que hice con BBVA o SAN por ejemplo)

                                          Sinceramente no pensé que fuera a pasar lo que pasó, mi opinión era que en algún momento lo compraría alguno de los grandes pagando 1€ o algo más (por acción....).

                                          Cosas de la bolsa....

                                          Un saludo.
                                          "Aut viam inveniam aut faciam"

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                                          Trabajando...
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