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  • markus_schulz
    respondió
    Originalmente publicado por noretul Ver Mensaje
    hola a todos
    las tasas de crecimiento en la tablas de gregorio es una estimacion futura'? si es asi no es un riesgo invertir ya que son negativas
    segun el ev/ebitda la empresa esta para comprar
    segun la rentabilidad por dividendo tambien esta para comprar
    el pay out me da miedito y me tira para atras
    el per de 14,45 normal
    dividendos altos ,mola pero lo dicho el pay out
    le he valculado una media de valor intrinseco de unos 16 euros
    seria mi primera inversion ,tambien enagas o tecnicas reunidas
    pero no me atrevo porque no lo tengo muy claro y mira que le doy vueltas y hago calculos
    es lo que viene siendo... si me equivoco que sea yo y no el foro ,pero alguien me podria dar algun animo ,consejo ?
    Endesa, ahora por ahora, no necesita/puede invertir, por lo cual puede permitirse un pay-out alto. No tiene por qué ser un problema si empiezas con una rpd alta, como es el caso.

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  • noretul
    respondió
    hola a todos
    las tasas de crecimiento en la tablas de gregorio es una estimacion futura'? si es asi no es un riesgo invertir ya que son negativas
    segun el ev/ebitda la empresa esta para comprar
    segun la rentabilidad por dividendo tambien esta para comprar
    el pay out me da miedito y me tira para atras
    el per de 14,45 normal
    dividendos altos ,mola pero lo dicho el pay out
    le he valculado una media de valor intrinseco de unos 16 euros
    seria mi primera inversion ,tambien enagas o tecnicas reunidas
    pero no me atrevo porque no lo tengo muy claro y mira que le doy vueltas y hago calculos
    es lo que viene siendo... si me equivoco que sea yo y no el foro ,pero alguien me podria dar algun animo ,consejo ?

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  • Colodro
    respondió
    Originalmente publicado por Inmortal2k Ver Mensaje
    Porque baja tanto el BPA de la empresa? lleva como un 10% anual de bajada, eso deberia ser muy mala señal no?
    Cae el 18% según la BD de Gregorio.

    Según se comenta, por una parte 2016 fue bastante bueno por las precipitaciones y los vientos y 2017 justo al contrario.

    Saludos!

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  • Inmortal2k
    respondió
    Porque baja tanto el BPA de la empresa? lleva como un 10% anual de bajada, eso deberia ser muy mala señal no?

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    xuanxo, lo del carbón y el gas, depende de lo que tiene cada empresa, la verdad. Endesa es la que tiene más plantas de carbón en España, y por eso defiende más el carbón. Gas Natural tiene más plantas de ciclo combinado, y por eso defiende más el gas.

    Yo creo que lo lógico y lo que podemos esperar es que el carbón vaya a menos, porque contamina mucho, y la tendencia a nivel mundial es a preferir el gas al carbón. Pero no creo que esto sea un gran problema para Endesa, lo que pasa es que si "estira" un poco más sus plantas de carbón, será algo mejor para sus beneficios que si las tuviera que cerrar ya.

    Montag, esos desencuentros, también con las nucleares, son por lo que acabo de contar.

    El "mix de producción" de una eléctrica es cómo se reparte su parque de generación de electricidad. Por ejemplo:

    20% Hidráulica
    30% Nuclear
    15% Eólica
    25% Carbón
    10% Gas

    Todas tienen de todo (hablo en España), pero unas eléctricas tienen más de unas cosas que de otras. Y por eso defienden más unas tecnologías que otras.

    La que tiene un 25% de carbón y un 5% de gas "tira" para el carbón, y la que tiene un 5% de carbón y un 25% de gas "tira" para el gas.

    Lector, sí que eso hizo caer algo al sector ese día, pero luego dijeron que no afectaba tanto como había parecido en un principio.

    Yo creo que es muy poco probable que se construyan más plantas nucleares en España. Y el mundo se están construyendo, pero creo que también es una tecnología que va a ir a menos. Porque en el estado en que están ya las renovables, creo que no merece la pena construir nuevas plantas nucleares.

    Una nuclear genera energía barata, pero tiene unos costes de construcción altos, y merece la pena construirla si se va a usar durante décadas. Y esto último es lo que creo que no está tan claro, que se vayan a usar durante muchas décadas las que se construyeran ahora.

    Las que ya tenemos, sí que merece la pena seguir usándolas, porque ya están construidas hace mucho tiempo. Y van a ayudar a la transición hacia las renovables.

    Endesa a 18-20 euros está muy barata, con una rentabilidad por dividendo de alrededor del 7%.

    Y si cayera a los 16-18 euros, la rentabilidad por dividendo ya sería alrededor del 8%, y estaría baratísima. No debería caer tanto, pero entre el tema que comenta Lector y lo de Cataluña, no hay que descartar una caída puntual hasta esta zona.


    Saludos.

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  • Tamaki
    respondió
    Muchas gracias Gregorio.
    Dejo puesta orden limitada para el posible escenario de caidas bruscas.

    Dejar un comentario:


  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    Semanal de Endesa:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Endesa semanal.jpg
Visitas:	1
Size:	1653 KB
ID:	391491


    Saludos.

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  • mtlc2017
    respondió
    Originalmente publicado por Murcianotrukero Ver Mensaje
    Envidia me das Doctor, yo las compre a poco más de 20 con comisiones incluidas y ahora me arrepiento de no haber esperado un poco, pero por ahora no quiero aumentar porque recién he iniciado la cartera, si bajara a 16 y me pilla con liquidez no creo que me resista. Un saludo!
    Me ha pasado lo mismo tocaba compra temporal y las compre también a 20. En Gas Natural tocaba hacer compra pero voy a probar a ver si se estabiliza un poco la cotización, pero sin irme muy lejos en compra temporal.

    Dejar un comentario:


  • Murcianotrukero
    respondió
    Envidia me das Doctor, yo las compre a poco más de 20 con comisiones incluidas y ahora me arrepiento de no haber esperado un poco, pero por ahora no quiero aumentar porque recién he iniciado la cartera, si bajara a 16 y me pilla con liquidez no creo que me resista. Un saludo!

    Dejar un comentario:


  • DOCTOR
    respondió
    Bueno pues en el último minuto me ha entrado la orden limitada a 18,3...130 acciones a la buchaca...menudo dia de caídas...

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  • LECTOR
    respondió
    Originalmente publicado por xer3zano Ver Mensaje
    Y esta bajada de Endesa en los últimos días????

    Por ejemplo:

    https://cincodias.elpais.com/cincodi...32_365264.html

    El titular de Energía hizo estas declaraciones en un encuentro organizado por Expansión al hilo de un informe de Goldman Sachs, en el que recordaba “que lo que está en la ley es lo que se va a aplicar”. La publicación del informe provocó la caída en Bolsa de las grandes eléctricas (Iberdrola, Endesa, Gas Natural y REE), que perdieron el jueves pasado 2.500 millones en Bolsa.
    En él se advertía de los recortes que se avecinan en la retribución y en la rentabilidad del sector eléctrico español, derivado de la aplicación de una fórmula ligada al bono a 10 años más 200 puntos básicos, lo que en 2013 se tradujo en una rentabilidad del 6,5%, pero que a partir de 2020 habrá descendido a la mitad.

    https://www.elconfidencial.com/merca...drola_1443479/

    Enmienda total de Goldman a las eléctricas españolas tras reunirse con el Gobierno

    https://elpais.com/economia/2017/09/...29_348366.html

    Un informe de Goldman Sachs sobre las eléctricas ahuyenta a los accionistas

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  • xer3zano
    respondió
    Y esta bajada de Endesa en los últimos días????

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  • xuanxo
    respondió
    Originalmente publicado por elrostroimpenetrable Ver Mensaje
    Yo por el bien del país espero que no cierren las nucleares
    .

    No lo se. No estoy del todo seguro con esa afirmación.

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  • elrostroimpenetrable
    respondió
    Yo por el bien del país espero que no cierren las nucleares

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  • estudiando
    respondió
    Gregorio, una consulta..... Endesa la ponderarias igual que el resto o por debajo de la media?

    No lo tengo muy claro, aunque el sentido común me diria que por debajo de la media por el hecho de ser muy dependiente de ENEL y solo tener negocio en Iberia. Pero quizás mi inexperiencia hace tomar unos criterios inadecuados

    Entonces, un 2,5% es lo prudente y correcto o se podria tener con un peso de un 5% como el resto?

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    Muchas gracias, Padawan,

    Aitrus, creo que Endesa va a dar una muy buena ocasión de compra.

    En 20 euros la rentabilidad por dividendo es del 6,5%.

    En 18 euros la rentabilidad por dividendo es del 7,4%.

    En 16 euros la rentabilidad por dividendo es del 8,3%.


    En 20 euros es una muy buena compra, y en 16-18 euros es una compra excelente.


    Creo que hay probabilidades de que llegue a los 16-18 euros. Se podría parar en el soporte de los 18,30, o caer a la base del canal alcista, que pasa por los 16 euros.

    Este es el semanal:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Endesa semanal.jpg
Visitas:	1
Size:	1765 KB
ID:	391389


    Y este es el semanal ampliado:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Endesa semanal 2.jpg
Visitas:	1
Size:	1588 KB
ID:	391390


    Para mí los 16-18 euros es una zona clarísima de concentrar las compras en Endesa.


    Saludos.

    Dejar un comentario:


  • Montag
    respondió
    Alguien conoce las razones del desencuentro de Iberdrola y Endesa en estos temas? Es posible que ahi tengamos pistas de estrategias diferentes de cada empresa y por lo tanto que una de ellas se esté posicionando mejor para el futuro?
    Me refiero a cosas como esta:

    Iberdrola pide más tiempo al Gobierno para decidir el futuro de las nucleares
    https://economia.elpais.com/economia...79_389702.html

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  • xuanxo
    respondió
    Endesa defiende el carbón y la nuclear para no pagar centrales de gas 40 años

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    En general, lo que haga la cotización el día de la presentación de resultados no suele ser muy significativo. A veces sí representa más o menos bien lo que ha pasado con los resultados, pero muchas otras veces no. Y en empresas estables, suelen ser menos respresentativos, porque los resultados suelen ser bastante parecidos a lo esperado.

    En empresas más cíclicas, aumenta algo la correlación entre lo que hace la cotización y los resultados, pero tampoco lo toméis como un factor importante para decidir si se compra, se vende, etc. Es más bien una curiosidad esto que os comento.

    Endesa sí me parece que está barata y es una buena compra, efectivamente. El 6,6% de rentabilidad por dividendo, y con perspectiva de subir en los próximos años, es mucho.

    Que sea filial, tiene algo de importancia. Sería mejor que fuera independiente. Pero la verdad es que ENEL lo está haciendo bien con Endesa.

    No es normal un payout del 100% en una eléctrica, pero otras se van acercando, como Iberdrola, y alguna extranjera. Creo que en las eléctricas se está produciendo un cambio importante, y es que ya no necesitan aumentar tanto la capacidad instalada como antes. Ya tienen capacidad suficiente para aumentos importantes de consumo, con las centrales que ya tienen. Ahora mismo en España podría haber millones de coches eléctricos sin construir más centrales, y eso es una ventaja importante, y mucho valor para los accionistas de las eléctricas.

    A eso hay que sumarles que Endesa sólo puede hacer negocio en España y Portugal. Esto limita algo su crecimiento, pero tiene margen para crecer. Por ejemplo, comprando pequeñas instalaciones de generación, como ya ha hecho en algún caso. Por eso ese 6,6% de rentabilidad por dividendo es muy atractivo, porque no es un dividendo estancado, sino que va a subir.

    En cuanto a 2017, el año está yendo de menos a más como se esperaba, En el primero trimestre de 2017 el BPA cayó un 26%, y en el segundo ya se reduce al 18%. En el tercero probablemente esa caída será menor, y el cuarto aún menor.

    Alrededor de 20 euros, creo que es muy buena compra.

    posum, los megadividendos hay limitado el crecimiento de Endesa (porque se han dado por "dejar" el resto del mundo, y centrarse sólo en España y Portugal), pero los accionistas que los han cobrado han podido reinvertir ese dinero en cualquier otra empresa. Así que los megadividendos han reducido algo el crecimiento potencial de Endesa, pero no el de las carteras de los accionistas de Endesa.

    Y da buena información, no te preocupes por eso. En ese sentido no ha cambiado, e incluso te diría que ha mejorado algo desde que es filial de ENEL.


    Saludos.

    Dejar un comentario:


  • Aitrus
    respondió
    Cómo la veis? Alguien podría echar una mano y actualizar el técnico? La estoy esperando a 19,6 pero no se si comprar ya a mercado o seguir esperando....

    Dejar un comentario:



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