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Endesa: Análisis fundamental y Noticias (PR LP = 1%-3%)

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    De nada, Pablus.

    Manu, el motivo de ver clara una compra en zona de máximos históricos son los fundamentales, el valor del negocio de la empresa.

    Piensa que si lo normal fuera que las empresas se movieran "toda la vida" en un rango lateral (entre 5 y 20, por ejemplo), no tendría sentido invertir a largo plazo, y nadie lo haría.

    Pero en las empresas de calidad "lo normal" es subir por encima de donde cotizó en el pasado (no como una línea recta, claro, sino con altibajos), porque con el paso del tiempo van ganando más dinero, y pagando más dividendos.

    Muchas gracias, ulrick.

    Manu, creo que no has interpretado bien los comentarios de los hilos de fundamental. En general hay consenso en las que son adecuadas para el largo plazo. Otra cosa es que a veces se vea que es mejor no comprar en ese momento, esperando a ver si baja algo (porque en ese momento parece lo más probable). Elegir las empresas para largo plazo es bastante fácil, de verdad.

    En el caso de Endesa, y el artículo que dices del blog fue un aviso de una situación que había que tener en cuenta (que quedaba cotizando sólo el 8% en Bolsa). Eso pasa muy pocas veces, y ya ves que si se mantuvo la rentabilidad ha sido muy buena. Pero preferí avisar de esa situación especial en ese momento. No verás algo parecido con las demás empresas de largo plazo, seguro.

    Endesa ha subido rápido desde los 16,50 euros hasta la resistencia de los 20 euros.

    En 20 euros creo que está barata (la rentabilidad por dividendo es del 7,1%, y subiendo), pero es posible que no pase la resistencia de los 20 a la primera.

    Así que justo ahora esperaría a ver si retrocede un poco.

    Si cayera a los 16,50-18, para mí es compra clara sin necesidad de esperar a ver si hace figura de vuelta. Y si hiciera suelo antes, lo vamos viendo.


    Saludos.

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  • Colodro
    respondió
    En Endesa yo espero un crecimiento del dividendo del 3-5%

    No sólo por las inversiones que está haciendo en renovables, sino también por mejoras en la eficiencia y porque tiene una deuda muy baja, lo cual le permitirá endeudarse más a tipos muy inferiores a la rentabilidad que obtiene de sus inversiones.

    Saludos!

    Dejar un comentario:


  • ABCDE
    respondió
    No es por nada ni por aguar la fiesta a nadie, pero este es el hilo de técnico de Endesa, yo en lo personal estoy suscrito y cuando veo un post nuevo espero encontrar algo relacionado con la temática del hilo, en este caso análisis técnico. Además manumartinb estás duplicando debates, que ya hay otro hilo que has abierto tu mismo con exactamente el mismo post que el último que has posteado aquí. Y aquí van ya varios posts que no tienen nada que ver con técnico de Endesa.

    De verdad que no va de malas, pero intentemos respetar la temática de los hilos que será mejor para todos.

    Saludos.

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  • Frederic
    respondió
    Manumartinb,

    Es interesante el debate que planteas sobre la posible frustración y probablemente de para hilo. No obstante tengo que discrepar contigo con respecto a la visión en mi opinión excesivamente pesimista que planteas:

    BME: 53%
    Mapfre: 53%
    Enagás: 52%
    Banco Santander: 52%
    Teléfonica: 51%
    REE: 44%
    Iberdrola: 41%
    Gas Natural: 34%
    BBVA: 34%
    Abertis: 33%
    ACS: 23%
    Endesa: 22%
    Inditex: 19%
    Ferrovial: 17%
    Repsol: 16%
    Estas son las 15 empresas más compradas del foro:
    ¿Cuántas de ellas han dejado de ser "hold" para ti en 6-12 meses? ¿Cuántas de ellas sin embargo han crecido de forma sostenida durante décadas y tienen todo a favor para seguir haciéndolo? Y eso que son todas españolas.

    Está bien que leas las opiniones contrapuestas en fundamental, pero al final eres tú el único que tiene que estar convencido 100% de que quiere meter tal empresa en su cartera, si tienes dudas mínimas, mejor mantente fuera.

    La diversificación temporal , sectorial y geográfica en varias empresas nos sirve para que estos problemas que planteas se queden simplemente en obstáculos a salvar y no en frustración que nos haga abandonar:
    Saludos

    Dejar un comentario:


  • manumartinb
    respondió
    Muchas gracias a estudiando y Palito.

    Respecto al tema psicológico, tengo algo de "formación" por tener invertido en otros activos.

    Yo no tengo ningún problema en abrir posición, diversificar temporalmente, comprar en caídas, etc. El análisis técnico sé que no es tan importante para el largo plazo, y es más bien una herramienta para afinar.

    El GRAN problema que yo veo a mi juicio es la elección de dichas empresas a largo plazo. Si el análisis técnico es complicado, despues de leer un par de hilos de Endesa y Ferrovial completos, el análisis fundamental me parece una locura; decenas de personas (mucho más sabias que yo) dando sus opiniones contrapuestas, exponiendo sus análisis y decidiendo si es o no apta para el largo plazo, todo ello es lo que me resulta más abrumador.

    Yo creía, que una estrategia para largo plazo de cara a la jubilación de Buy&Hold era no tocar las acciones en 20-30 años pero, ¿cóm voy a estar tranquilo esos años y volver a los 30 años si cada 6-12 meses una empresa que era "Hold" para toda una vida ahora no lo es? No le veo mucho sentido

    Si tuviera una lista de empresas aptas para ello, para mi sería muchos más fácil hacer compras regulares o discrecionales sin miedo a que dentro de 1 año, esta empresa donde invertí con miras a que esa inversión durara 30 años, ya no es válida por fundamentales.

    Sin ir más lejos, si hubiera comprado Endesa en 2010 con ideas de aguantarla hasta la jubilación (2040), me hubiera encontrado este artículo a los 2 años de comprar:

    http://www.invertirenbolsa.info/blog...con-endesa.htm

    ¿Entendéis mi frustración?
    Gracias por estos debates!
    Un saludo
    Editado por última vez por manumartinb; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/12228-manumartinb en 17-05-2018, 11:24 AM.

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  • Frederic
    respondió
    Hola manumartinb,

    Yo no puedo ayudarte con el técnico pero también he empezado en esto hace poquito así que mi opinión igual te sirve,
    Si dividiéramos esta disciplina en 3 pilares principales, a saber, el fundamental , el técnico y el psicológico , te urge más centrarte en el fundamental y el psicológico para más adelante pasar al técnico. En mi experiencia, abarcar los 3 aspectos a la vez desde cero puede ser contraproducente y abrumador.

    Lo que quiero decir es que si has estudiado bien los fundamentales y te parece un precio razonable, no te obsesiones en buscar mínimos o hacer la compra perfecta, menos al abrir posición.

    Una vez entres empieza tu aprendizaje psicológico con dos posibilidades:
    - La cotización se escapa "parriba"y empiezas tu cartera en verde, esto puedes verlo como bueno y motivante pero no cometas el error de achacarlo a tu audacia, ya que habrá sido puro azar.
    - La cotización se va "pabajo" y empiezas tu cartera en rojo, esto puedes verlo como bueno ya que es una oportunidad para ampliar posición y bajar el precio medio.

    Como ves, si entras con compra pequeña (en mi opinión 800-1000 para no ser penalizado en exceso por la comisión) no tienes mucho que perder, pero sí mucho que ganar teniendo en cuenta la fase de la estrategia en la que te encuentras.

    saludos.

    Dejar un comentario:


  • estudiando
    respondió
    Estrenarse con Endesa es acertado a precios actuales. Si quieres apurar más quizás puede corregir hacia los 17-18.

    Después de tocar la base del canal en los 16,45 se ha ido arriba muy fuerte y lo lógico es que tuviera una corrección técnica para respirar un poco.

    Pero insisto, una cosa es no tenerla en cartera y otra tenerla e ir acumulando. Si quieres acumular quizás quieres esperar corrección, pero si es tu primera compra yo creo que actualmente ya es un buen precio

    Dejar un comentario:


  • manumartinb
    respondió
    Buena de nuevo! gracias por las respuestas.

    Veréis, quiero estrenar mi broker de ING (sería la primera vez que invierto en Bolsa!) y estaba casi decidido a empezar a crear mi cartera a Largo plazo con Endesa por sus fundamentales y su dividendo.

    El tema es que no sé si el último análisis de gregorio está actualizado, ya que veo que el precio ha subido de nuevo.
    ¿Alguna opinión al respecto?
    Muchas gracias!

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  • Sarraceno
    respondió
    Originalmente publicado por estudiando Ver Mensaje
    Yo no lo veo así la verdad, y precisamente por lo que comenta Tamaki.

    Si ELE se pusiera a RPDs del 5-6% creo que no resultaria atractiva por el riesgo "Enel", a esos niveles creo que se optaría más por comprar ENG, REE, IBE y GAS.

    Por la propia situación especial de ELE creo que su RPD debe ser más atractiva para que atraiga a los inversores, si no dejará de interwsar y se optará por otras más seguras.

    En cuanto al crecimiento, creo que algo de crecimiwbto tendrá. Se esta enfocando a las renovables y parece que el fururo del mercado va por ahí. Crecimiento cero no creo que tenga, quizás del 5% tampoco, pero teniendo una alta RPD con un crecimiento moderado creo que es una inversión sensata
    Cierto, estudiando. Por eso mismo le veo el techo en un valor que no baje su RPD por debajo del 5-6%. O dicho de otro modo, seguirá subiendo mientras consiga mantener su RPD algo por encima de las otras empresas de su sector.

    Dejar un comentario:


  • estudiando
    respondió
    Yo no lo veo así la verdad, y precisamente por lo que comenta Tamaki.

    Si ELE se pusiera a RPDs del 5-6% creo que no resultaria atractiva por el riesgo "Enel", a esos niveles creo que se optaría más por comprar ENG, REE, IBE y GAS.

    Por la propia situación especial de ELE creo que su RPD debe ser más atractiva para que atraiga a los inversores, si no dejará de interwsar y se optará por otras más seguras.

    En cuanto al crecimiento, creo que algo de crecimiwbto tendrá. Se esta enfocando a las renovables y parece que el fururo del mercado va por ahí. Crecimiento cero no creo que tenga, quizás del 5% tampoco, pero teniendo una alta RPD con un crecimiento moderado creo que es una inversión sensata

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  • Sarraceno
    respondió
    Mientras se mantenga el status quo y Endesa siga dando dinero, Enel seguirá chupando de la teta para repatriar la máxima cantidad de dinero posible. Y los dividendos es una forma de hacerlo. No espero ningún tipo de crecimiento de esta empresa, porque no hay prácticamente inversiones nuevas. Para mí lo único que se puede hacer es aprovechar de ella su dividendo mientras dure. Opino que su valoración podrá subir como mucho hasta que su RPD se equipare a la de otras empresas que más dividendo dan (actualmente sobre 5,5% - 6%).

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  • Tamaki
    respondió
    Originalmente publicado por davidem Ver Mensaje
    Me pasa lo mismo. Ya tengo REE,GAS,IBE,ENG... y ninguna tiene la RPD de endesa. ¿Añadiríais otra más? ¿Creeis que esta RPD es sostenible? Si no me equivoco es un 100% de payout
    Sostenible hasta que Enel quiera.
    No olvidemos que es una filial a expensas de la matriz.

    Dejar un comentario:


  • davidem
    respondió
    Originalmente publicado por canichextrem Ver Mensaje
    Mira que no quería añadir más acciones de eléctricas a la cartera.... pero macho, es que son las únicas que cumplen y van subiendo el dividendo poco a poco todos los años.... Ni con amenazas del gobierno ni nada..

    De las demás.... el interés compuesto brilla por su ausencia.... Bancos, Bme, Mapfres, Telefónicas.... Entre scrips que te quito que te pongo... o directamente lo bajo.... llevamos no sé cuantos años que venga la época buena.... y en lugar de llegar, la vamos a empalmar con otra peor... o eso nos quieren hacer creer. Como estornuden los Americanos... adiós muy buenas.

    De todas formas, no me salgo de la estrategia, sigo comprando y paciencia.

    Un saludo.

    http://www.expansion.com/empresas/en...f0d8b45d5.html
    Me pasa lo mismo. Ya tengo REE,GAS,IBE,ENG... y ninguna tiene la RPD de endesa. ¿Añadiríais otra más? ¿Creeis que esta RPD es sostenible? Si no me equivoco es un 100% de payout
    Editado por última vez por davidem; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/5223-davidem en 12-05-2018, 10:51 PM.

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  • ulrick_psp
    respondió
    Originalmente publicado por manumartinb Ver Mensaje
    Buenas!, gracias por las aportaciones como siempre.

    Mi pregunta, como bastante ignorante en el tema es la siguiente; ¿Cómo veis tan claro una compra ahora cuando la cotización está cerca de máximos históricos? Esta a 19 y pico y el máximo fue a 21 con algo; hace unos años llegó a estar a 6 y pico.

    Me gustaría saber el motivo para poder aprender vuestro razonamiento, ya que me ha descuadrado un poco!

    Muchas gracias!
    La cotización por sí sola no es un indicador válido para determinar si una empresa está cara o barata. Un ejemplo claro se puede ver con los splits/contrasplits donde el precio de la acción se multiplica o divide por varias veces pero como también lo hacen las acciones nos hemos quedado igual.

    Hay infinitos indicadores para determinar si una compra es razonable o no (PER, Price/FCF, Price to Sales, EV/EBITDA...)
    te recomiendo el libro de Gregorio porque explica perfectamente cuáles son estos indicadores y cómo utilizarlos.

    Para los que vamos a largo plazo buscando dividendos uno de los más obvios es la rentabilidad por dividendo que relaciona el dividendo que paga la empresa con la cotización. Cuando una empresa sólida tiene un dividendo sostenible alto, como es el caso, se considera que está a buen precio. No creo que puedas encontrar muchas inversiones con un 7% de rentabilidad inicial...

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  • manumartinb
    respondió
    Buenas!, gracias por las aportaciones como siempre.

    Mi pregunta, como bastante ignorante en el tema es la siguiente; ¿Cómo veis tan claro una compra ahora cuando la cotización está cerca de máximos históricos? Esta a 19 y pico y el máximo fue a 21 con algo; hace unos años llegó a estar a 6 y pico.

    Me gustaría saber el motivo para poder aprender vuestro razonamiento, ya que me ha descuadrado un poco!

    Muchas gracias!

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  • Perseverance90
    respondió
    Endesa dispara un 47% su beneficio hasta 372 millones gracias al tirón comercial

    http://www.expansion.com/empresas/en...44f8b45ce.html

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  • RPD
    respondió
    Resultados del primer trimestre de 2018

    El resultado neto sube un 47%
    Los ingresos bajan un 1%
    La deuda financiera neta sube un 21%

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	ELE_res_20181T_1.jpg
Visitas:	1
Size:	632 KB
ID:	396687

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	ELE_res_20181T_2.jpg
Visitas:	1
Size:	815 KB
ID:	396688

    http://www.cnmv.es/Portal/HR/Resulta...sta=08/05/2018
    Editado por última vez por RPD; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/7017-rpd en 08-05-2018, 09:29 AM.

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  • Tamaki
    respondió
    Endesa aboga por ampliar la vida útil de las centrales nucleares

    http://www.eleconomista.es/energia/n...-anos-mas.html

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  • Pablus
    respondió
    pues sí Gregorio, la verdad es que tienes razón en que en este caso los fundamentales son lo más importante. Muchas gracias por la actualización.

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola Pablus,

    Te lo actualizo.

    Lo primero es ver los fundamentales, y con un dividendo de 1,38 en 18,70 la rentabilidad por dividendo es del 7,4%, que es "muchísimo". Y probablemente en 2018 el dividendo suba a 1,42, con lo que a este precio la rentabilidad por dividendo 2018 sea del 7,6%. Así que comprar directamente a estos precios (sin mirar el gráfico) creo que es muy buena compra.

    Vamos a mirar el gráfico. Este es el semanal:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Endesa semanal 1.jpg
Visitas:	1
Size:	1595 KB
ID:	396520


    Lo que quiero que veáis es que cayó hasta la base, y desde ha ido ha empezado a subir. Cuando una empresa está tan barata como Endesa y llega a un sitio como la base de ese canal creo que hay que comprar directamente, sin esperar a que haga figura de vuelta. Esas compras tan claras hay que aprovecharlas directamente.

    Ahora pongo el semanal más de cerca:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Endesa semanal 2.jpg
Visitas:	1
Size:	1598 KB
ID:	396521


    Comprar directamente es muy buena compra, recordadlo. Amplío un poco para el que quiera, y por la parte didáctica.

    En 19 hay resistencia, así que si al llegar a 19 cae algo, esa caída es una compra clara.


    Sobre todo en este caso mirad el dividendo. Cuando una empresa de esta calidad da un 7%-8%, es muy difícil que una empresa de la que en ese momento se espere mayor crecimiento resulte ser mejor compra a largo plazo.

    Yo creo que Endesa sigue siendo una compra clarísima, y que hay que aprovecharla.


    Saludos.

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