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Zardoya Otis: Análisis fundamental y Noticias (PR LP = 1%-3%)

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  • RV Padawan
    respondió
    Originalmente publicado por Invertirenbolsa Ver Mensaje
    Pero fijaos que no se dice nada de que haya llegado a un acuerdo de venta con los principales accionistas de Zardoya (después de Otis), que es la familia Zardoya (a través de la empresa Euro Syns, con la que tiene el 11,35%. Si la familia Zardoya ya hubiera aceptado este precio, sería el precio final. Pero como no dicen que lo haya hecho, tengo la sensación de que ahora va a haber una negociación entre Otis y la familia Zardoya, principalmente.

    Y mientras Zardoya siga cotizando, seguiremos cobrando los dividendos habituales, como siempre. El próximo es de 0,074 euros, el 21 de octubre.
    Si no vende la familia Zardoya (y Otis no llega al 90%), no se excluiría la empresa de bolsa?

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  • Gould
    respondió
    Antes del crack bursatil del 2008-2009 la empresa francesa Suez presento una Opa sobre Aguas de Barna. a 24 euros si no recuerdo mal pues escribo todos los datos de memoria. Hacia finales del 2009 principios del 2010 compre Aguas a 11,50 las conserve un año aproximadamente, y antes de efectuar la empresa una Opa de exclusion a 20 euros, pago un dividendo extraordinario de 2 euros brutos por accion.
    Como comento igual en alguna fecha yerro, pero lo cierto es que la Opa de exclusion fue inferior a la 1 Opa.
    Cada Opa es un mundo, pero lo importante es ganar dinero, y con 69 años y cientos de operaciones especulativas, por no decir miles, es casi lo mismo ganar unos cuantos euros de mas o menos, es solo una operacion mas de tantas para mi al menos, por supuesto respetando a todo el mundo. No se si me explico.
    Sigo el mercado diariamente desde principios de los ochenta, antes en los setenta ya habia hecho operaciones, pero leyendo este foro siempre aprendo de vosotros
    Un saludo al foro.

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  • tetos
    respondió
    Hola Gregorio y demás?
    Me podeis decir cuales son esas empresas mas baratas?Gracias

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  • chat
    respondió
    Buenas;

    Al final hoy he vendido Zardoya, seguro que al final van a pagar un poco más, pero en mi caso he preferido vender para comprar otras empresas mas baratas como Endesa, Vodafone etc.

    Saludos.

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  • rocky
    respondió
    Yo creo que lo mejor es esperar, y no tener prisa. Veremos si le podemos sacar algo más de los 7 euros.

    Saludos

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  • DOCTOR
    respondió
    Entiendo que es buena idea esperar a que se resuelva …verlas venir y no acudir de momento a la opa…es así?

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Muchas gracias a todos,

    A ver si respondo a todas las dudas.

    Lo primero, la valoración que ha hecho Colodro es muy buena. Os recomiendo que la veáis con detalle, y cualquier cosa que no entendáis (lo que dice de pasar deuda a la filial, o lo que sea), preguntadla, porque vais a aprender mucho.

    Esta OPA se rumoreaba desde los años 80. Y en 2019 recordad que ya parecía claro que la OPA ya estaba más bien cerca, como comenté en el vídeo de aquella junta:




    Como veis lo puse en la miniatura del vídeo, porque es lo que más me llamó la atención de aquella junta. Todo esto se acelero, creó, cuando Otis empezó a cotizar de forma independiente por aquellas fechas (hasta entonces era una división de United Technologies, que en ese momento se dividió en 3 empresas).

    Si no se hubiera producido el parón probablemente esta OPA la habrían hecho algo antes.

    Entiendo lo de que Zardoya parece que ha crecido poco en los últimos 15 años, pero eso es por el efecto de la burbuja inmobiliaria, y lo tenéis explicado en este mismo hilo. El hecho es que, como pasa en todas las OPAs, Otis paga 7 euros porque sabe que vale bastante más. Si Zardoya no fuera a crecer y demás, Otis no la oparía,

    Las únicas filiales de Otis que cotizan en Bolsa son las de España y China.

    Otis no dice expresamente en el documento que ha mandado que sea una OPA de exclusión, pero si dice que cumple las condiciones para una exclusión, y dice que si tiene oportunidad la excluirá.

    Yo creo que al final será excluida, pero probablemente a un precio algo más alto.

    No habrá contraoferta de otra empresa, porque Otis ya tiene el 50,01%. Y no tendría sentido hacer una OPA para ser un minoritario, sabiendo que el accionista que tiene más de la mitad la quiere excluir de Bolsa, y tener el 100%.

    Pero fijaos que no se dice nada de que haya llegado a un acuerdo de venta con los principales accionistas de Zardoya (después de Otis), que es la familia Zardoya (a través de la empresa Euro Syns, con la que tiene el 11,35%. Si la familia Zardoya ya hubiera aceptado este precio, sería el precio final. Pero como no dicen que lo haya hecho, tengo la sensación de que ahora va a haber una negociación entre Otis y la familia Zardoya, principalmente.

    Y creo que este es es el motivo de que hoy haya cotizado toda la sesión por encima de 7 euros, que es el precio ofrecido. Lo lógico (si 7 euros fuera a ser el precio final) sería que hoy hubiera cotizado alrededor de 6,90.

    Para que esto se resuelva quedan meses (probablemente hasta mediados de 2022). Yo creo que al final será excluida, pero a un precio de entre 7,50 y 8 euros.

    Y mientras Zardoya siga cotizando, seguiremos cobrando los dividendos habituales, como siempre. El próximo es de 0,074 euros, el 21 de octubre.

    Aunque 7 euros es un precio bajo, por lo que explica Colodro, podríamos reinvertir ese dinero en empresas que ahora están más baratas.


    ¿He resuelto todas las dudas, o queda alguna?


    Saludos.

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  • Jordi_e
    respondió
    Pues al final ha sucedido, toca rotar a Otis, pero tened paciencia, cotiza igual que antes de la pandemia y es un precio injusto, se mire como se mire

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  • RV Padawan
    respondió
    Originalmente publicado por duke Ver Mensaje
    Para poder excluirla sin miramientos, tiene que conseguir ser propietaria de, al menos, el 90% de Zardoya, momento en el que podrá solicitar la venta forzosa del restante 10%. Mientras no alcance el 90%, nanai.

    Otis ha dicho que si alcanza el 75% en esta OPA se planteará la exclusión. Tal y como yo lo entiendo, esto significa que si supera este 75% lanzará otra OPA con una prima superior y con el objetivo de excluir a Zardoya de cotización.
    Y por cómo cotiza hoy Zardoya, por encima de los 7€ de la oferta, podría entenderse que el mercado asume que Otis se hará con más del 75% de Zardoya pero menos del 90%, por lo que habrá oportunidad futura de vender a mejor precio en una segunda ronda. Personalmente descarto ofertas de otros competidores del sector, porque Zardoya ya es de facto propiedad de Otis. Pero eso no quita que, como he dicho, el precio no pueda verse incrementado por otros factores...
    Gracias, Duke, por las respuestas
    Es posible excluir una empresa de bolsa por tener más del 90% pero sin dar opción de venta a los accionistas que queden?
    Y sería posible que Otis hiciese la 2a ronda de OPA a un precio inferior a la 1a?

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  • nonotess
    respondió
    El emisor de la OPA desde hace unos años puede comprar títulos en mercado pero si paga más de lo que ofrece a los otros accionistas debe igualar la oferta al resto. El precio que cotice por encima de OPA puede ser un cierre de algún corto que ha tenido que cerrar a mercado corriendo. No se porque esperáis una OPA a precio superior en caso de que no consiga la exclusión con esta OPA, los accionistas que hubiesen acudido a la primera OPA seguramente podrían reclamar judicialmente a no ser que hayan pasado unos cuantos años, lo que generalmente pasa en estos casos es que el max accionista "hace" un goteo a la baja de la cotización para asquear a todo el mundo y cuando vuelva a 5/6€ en dos años la lance otra vez a 7€ (igual hasta descontando los dividendos) y lo consiga, la CNMV siempre mira para otro lado en estos casos. Otra cosa es que mejoren a todos la OPA actual si ven que a estos precios no van a conseguir sus objetivos con los datos que van teniendo sobre la marcha pero eso lo harán en los últimos dias de aceptación.

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  • duke
    respondió
    Originalmente publicado por PDLH Ver Mensaje
    Según dicen en los medios, es opa de exclusión. Otro tema es que tenga éxito o no. Yo también estoy dudoso, lo que me "mosquea" es que cotize por encima, aunque muy poco, del preci de la opa.

    A ver si se anima Gregorio a iluminarnos.
    Tal y como yo lo entiendo, la matriz aspira a excluir de cotización a la filial, pero no es tan fácil... Para poder excluirla sin miramientos, tiene que conseguir ser propietaria de, al menos, el 90% de Zardoya, momento en el que podrá solicitar la venta forzosa del restante 10%. Mientras no alcance el 90%, nanai.

    Otis ha dicho que si alcanza el 75% en esta OPA se planteará la exclusión. Tal y como yo lo entiendo, esto significa que si supera este 75% lanzará otra OPA con una prima superior y con el objetivo de excluir a Zardoya de cotización.
    Y por cómo cotiza hoy Zardoya, por encima de los 7€ de la oferta, podría entenderse que el mercado asume que Otis se hará con más del 75% de Zardoya pero menos del 90%, por lo que habrá oportunidad futura de vender a mejor precio en una segunda ronda. Personalmente descarto ofertas de otros competidores del sector, porque Zardoya ya es de facto propiedad de Otis. Pero eso no quita que, como he dicho, el precio no pueda verse incrementado por otros factores...

    Estamos en el primer día... Hay todavía un mes de plazo máximo para que se presente formalmente la oferta... No hay prisa, estamos en esto a largo plazo. A disfrutar del camino y aprender un poquito en cada OPA para poder sacar el máximo rendimiento posible en la siguiente que nos hagan.

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  • joa_pen
    respondió
    Siento expresarme de una manera tan viscera, y ya sé que con la ley en la mano, las empresas pueden hacer lo que está permitido.

    Pero para mi esto es otro atraco a mano armada con el permiso de la CNMV: Barón de Ley, AB Biotics, .... la lista es larga. Suerte a los que han ido comprando por debajo de 7€, la empresa es una buena empresa industrial, con las cosas bien hechas. Enhorabuena a Otis, porque pasa a disponer de una empresa que genera un excelente flujo de caja.

    Última reflexión, existe la inversión en dividendos, la inversión de comprar y mantener, habría que buscar un nombre para el siguiente tipo de inversión, que se da en España de vez en cuando: empresa excelente que la junta directiva tira los números por los suelos y va haciendo ampliaciones de capital para ir quedándose con la empresa poco a poco. Momento de venta: la OPA de exclusión.

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  • Chris
    respondió
    Creo que no la han anunciado como OPA de exclusion. Solo han dicho que tienen intención de hacerlo. Me recuerda a BME, que en principio no era de exclusion (y no lo fue), pero muy poco mas tarde, cuando ya podían hacerlo, la sacaron de bolsa. Imagino que es la intención. Y, a no ser que los grandes accionistas no vendan, me imagino que lo conseguirán

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  • OsejOzne
    respondió
    Hola, me sumo a las dudas 1 y 2 y añado una [Duda 5]: ¿puede ya el emisor de la OPA estar comprando acciones a mercado? O sea, ¿los 8 millones de acciones movidos hoy pueden haber ya pasado a su cartera o eso debería notificarse? Aunque estoy de acuerdo en que nadie se va a interesar en hacer contraopa, dado que los 7 € estan garantizados no veo la prisa en vender. Hasta sería sencillo que se considerase que no es precio adecuado de mercado.

    Un saludo y gracias por vuestra formación!

    Originalmente publicado por RV Padawan Ver Mensaje
    Perdón, nos podéis recordar cómo funciona esto?



    Es una OPA normal a un precio, el objetivo de OTIS es acabar excluyéndola de bolsa, y no puede hacerlo ahora mismo aunque tenga la mayoría absoluta.
    Si mucha gente acude a esta OPA pueden acabar obligando a la gente que decidió no acudir a venderlas en una 2a ronda, como mínimo al mismo precio (si llega al nivel 90%+90%). [Duda 1] Es así?
    Durante este tiempo, es posible que haya una contraoferta de una compañía rival para incrementar el precio.

    Pueden excluir a ZOT de bolsa sin hacer una OPA de exclusión? Si es una OPA de exclusión, entiendo que están obligados a incrementar el precio sobre esta primera? (Es el caso que comentan del 75%, no? [Duda 2])

    Otra [Duda 3]: por los plazos, esta OPA ya caerá en 2022? Ya pensando en qué declaración de la renta tendré que abonar las plusvalías

    Mis pensamientos sobre la OPA son que, aunk OTIS crezca mucho más que ZOT, tiene una RPD mucho menor, así k tardará tiempo en llegar al mismo nivel de rentas. [Duda 4] Qué pensáis de esto? Se mejora en diversificación geográfica, que es bueno. No me interesa para nada quedarme con una empresa excluida de bolsa, pero no me importa quedarme con una empresa que cotice aunk tenga una liquidez baja. De ahí las preguntas sobre cuáles son las condiciones para excluirla Agradezco mucho que los veteranos nos enseñen estos entresijos

    Yo he tenido sólo una OPA de exclusión en Masmovil pero no tuve demasiadas dudas de que quería vender en ese caso, por no ser una fuente de rentas

    He puesto etiquetas a las 4 preguntas para que no se pierda ninguna, disculpadme Y muchas gracias a todos por la ayuda

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  • Gould
    respondió
    He vendido mis Zardoyas a 7,04 con plusvalias y he añadido a partes iguales en ACS, Iberdrola y Endesa. Suerte con las inversiones. Los que sois jovenes y en vez de gastar todo el dinero que teneis, os sacrificais para ahorrar y posteriormente invertir, os lo mereceis todo. Os mereceis la mejor de las suertes. Un saludo a todo el foro.

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  • PDLH
    respondió
    Según dicen en los medios, es opa de exclusión. Otro tema es que tenga éxito o no. Yo también estoy dudoso, lo que me "mosquea" es que cotize por encima, aunque muy poco, del preci de la opa.

    A ver si se anima Gregorio a iluminarnos.

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  • locubolsa
    respondió
    Yo creo que tampoco hay que tener prisa, que esto va para largo.

    Yo la llevo con un +63% y le llevo sacado en dividendos más del 120% neto de toda la inversión. Es mi primera posición por que fue la primera inversión que hice por consejo paterno hace una trastada de años, así que lo miraré con lupa. Obviamente cada caso es un mundo, pero prisa no hay que tener, salvo los que vean una oportunidad de vender ahora y comprar otro título que les mejore ahora, que no es mi caso.


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  • Malandro
    respondió
    Yo estoy indeciso. No sé si es una OPA de exclusión realmente, o si se puede esperar una mejora. En caso de tener que vender, no me quejo. Paso de un -20 a un +6...
    Rotación a eléctricas?
    Se agradece cualquier idea para un novato despistado como yo...

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  • BuscandoDividendos
    respondió
    Originalmente publicado por brafaar Ver Mensaje
    Hola,
    De vender y rotar a otra empresa, ¿a cuál lo haríais?
    Hola,

    Yo la he rotado a Elecnor, que está por debajo de 10€. He estado pensado en rotarla por Endesa o Iberdrola, pero para alguna de estas dos esperare al mes que viene.

    Un saludo

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  • manumartinb
    respondió
    Felicidades por la OPA, es lo mejor que le ha podido pasar a los accionistas.

    Una empresa que ha crecido 0% en los últimos 15 años y decrecido en los últimos 5-10 años, cuyo único retorno ha sido el dividendo del 4-5%, se puede aproximar a un retorno completo del 4 al 5% (siendo muy optimistas), siendo la media del mercado es 10%.

    Y su cotización así se ha comportado.

    En mi opinión, claro.
    Saludos

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