Telefónica: Análisis fundamental y Noticias (PR LP = 2%-4%)

[gonzalo1964]

mas sobre telefonica:

aumento beneficio

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2019/05/10/companias/1557465506_498414.html

recorte de deuda

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2019/05/10/companias/1557469024_419226.html

[rafa]

Telefónica ha obtenido un beneficio de 926 millones de euros en el primer trimestre del año, lo que supone un incremento del 10,6% en el primer trimestre del año. El beneficio por acción del trimestre crece un 33,8% (0,16 euros).

https://www.bolsamania.com/noticias/empresas/telefonica-gana-un-106-en-el-primer-trimestre-hasta-los-926-millones-de-euros--3896241.html

mas sobre telefonica:

aumento beneficio

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2019/05/10/companias/1557465506_498414.html

recorte de deuda
https://cincodias.elpais.com/cincodi...24_419226.html

... y como es habitual en Telefónica, lo celebra con una caída...

[mauriestu]

Ha aumentado su beneficio pero han caído sus ventas y a pesar de que reduce deuda esta ha aumentando por cambios en normativas contables.

Llevo a Telefónica en cartera (con poco peso), pero está claro que la empresa se enfrenta a un reto importante con la reducción de deuda y re-estructuración de sus negocios.

[En Acción]

corregido

[En Acción]

Telefónica ha obtenido un beneficio de 926 millones de euros en el primer trimestre del año, lo que supone un incremento del 10,6% en el primer trimestre del año. El beneficio por acción del trimestre crece un 33,8% (0,16 euros).

https://www.bolsamania.com/noticias/empresas/telefonica-gana-un-106-en-el-primer-trimestre-hasta-los-926-millones-de-euros--3896241.html

... y como es habitual en Telefónica, lo celebra con una caída...

No más que un cebo para no vender mientras el valor continúa bajando y comprar ellos más barato?

Alberto Iturralde en 3:17 y remata en 23:17 "atraco a mano armada"

https://www.capitalradio.es/audio/20...TORIO/38710757

[Coust]

Yo no veo que sean malos resultados, sí que ea verdad que las ventas reportadas bajan algo, pero les orgánicas crecen. Lo que no me gusta es que no me de un valor orgánico de beneficios por acción.
El tema de la deuda parece que sigue bajando a buen ritmo, aunque ahora se haya hecho el cambio contable.
Y el flujo de caja operativo tb ha aumentado mucho.
Qué me estoy perdiendo? Han sido tan malos loa resultados?

[ReyDu]

No más que un cebo para no vender mientras el valor continúa bajando y comprar ellos más barato?

Alberto Iturralde en 3:17 y remata en 23:17 "atraco a mano armada"

https://www.capitalradio.es/audio/20...TORIO/38710757

Jajajaja me encanta Iturralde, muy buen comunicador y con gran visión de las tendencias de los mercados en mi opinión. Le escucho a veces en el trabajo para entretenerme. Sin embargo sus consejos sobre operativa mejor no hacerles caso, porque él opera a corto plazo (unos días). A nosotros para largo plazo nos da igual comprar telefónica a 7,20 que a 6,90, pero a él, por su operativa, no le da igual. Me hace gracia que para él siempre hay una mano negra que nos intenta engañar, en este caso sería la de Pallete.

Saludos

[En Acción]

Me encanta Iturralde y es cierto, él opera a muy corto plazo.
De todas formas no está mal para los que empezamos conocer estos tejemanejes.

[mauriestu]

Bueno, no creo que baje o suba hoy (significativamente) por los resultados trimestrales.
Efectivamente, los resultados no son malos, tampoco pueden calificarse de extraordinariamente buenos.
Yo creo que existen muchas dudas sobre Telefónica en cuanto a su futuro y su estrategia y hasta que esto no se defina claramente no esperaría un cambio en la tendencia del precio constante.
Por contra, el alto nivel de deuda, teniendo en cuenta que los tipos no van a estar siempre tan bajos es un riesgo real.
Tanto como el modelo de negocio sobre el que sustentan.

No entiendo muy bien su estrategia en materia de telecomunicaciones (O2 les canibaliza ventas) y televisión (no me parece un negocio rentable); no sé muy bien hacia dónde van.

Si lo tuviera claro ampliaría posiciones.

[yoe]

Me encanta Iturralde y es cierto, él opera a muy corto plazo.
De todas formas no está mal para los que empezamos conocer estos tejemanejes.

buenas, si grita con vehemencia algo sobre una mano negra, es evidente que hay que tomarlo en cuenta. Las personas así suelen tener razón...


No podria asegurarlo, porque no he encontrado el audio, pero diría que fue el el que afirmaba que Aena la estaban inflando para pillar pardillos y que en 2/3 meses los iban a dejar pillados dentro. Eso fue en el 2015 con Aena a 80 euros.

Ya digo que no puedo asegurarlo 100%, porque no he encontrado el audio, pero si no fue el, fue uno con unos esquemas de pensamiento parecidos y la misma vehemencia.

[oregano]

Los hay que son "vendedores de vehemencia". Viven de eso. Los podemos ver tb por ej. en el fútbol

[yoe]

Los hay que son "vendedores de vehemencia". Viven de eso. Los podemos ver tb por ej. en el fútbol

Yo creo que Reydu lo define bastante bien con esta expresión: "jajajaja", que viene a querer decir que es un hombre espectáculo que viene bien a los medios y que conecta con los instintos más profundos de las personas: la conspiración y el victimismo.

A partir de ahí, yo no le haría más caso, puesto que aunque ahora Tef baje no significará que el ha acertado, puesto que ya ha emitido juicios en el pasado similares y la ha cagado flagrantemente. El, o alguien como él, que vende el mismo producto en radio.

Con Tef tengo mis propias dudas, pero más alimentadas por Pallete y lo que estoy viendo en el sector, que por los Iturraldes de turno, que no dejan de ser hombres 'chou'.

Pallete está centrándolo todo el discurso en el largo plazo, que estar en Tef es una cuestión emocional (Tef es una empresa especial es la idea que más repite), mucho tecnicismos y pidiendo a los inversores comprensión. De fondo me parece algo similar a Alierta (esplendoroso futuro, cuestión emocional e incomprensión hacia los inversores), aunque en la forma sea diferente (modales y tecnicismos).

Aunque está llevando ciertas medidas (algo de reducción de deuda, salir de mercados donde no puede ser competitiva, etc.), la verdad que me hace dudar de si es suficiente. Los reguladores encima, altas necesidades de inversión, entrada de competidores también en la parte de infraestructuras, etc.

No se, me cuesta mucho establecer visibilidad a 3/5 años de donde puede estar el beneficio y el dividendo. Cosa que no me ocurre con otras empresas. Mi sensación es de imprevisibilidad y de no saber muy bien que puede ocurrir en el futuro. Y Pallete no me ayuda cada vez que me repite que estar en Tef es una cuestión de amor en el presente y de fe en el largo plazo.

[En Acción]

Los hay que son "vendedores de vehemencia". Viven de eso. Los podemos ver tb por ej. en el fútbol

A partir de ahí, yo no le haría más caso, puesto que aunque ahora Tef baje no significará que el ha acertado, puesto que ya ha emitido juicios en el pasado similares y la ha cagado flagrantemente. El, o alguien como él, que vende el mismo producto en radio

Vaya… Tampoco es que le hiciera demasiado caso ya que opera a corto plazo.
Hay algún analista que merezca la pena seguir?

Gracias. Disculpad el off-topic.

[Dr_Cocreta]

Hay algún analista que merezca la pena seguir?

Me gusta esta pregunta, así que me sumo a ella

[yoe]

Vaya… Tampoco es que le hiciera demasiado caso ya que opera a corto plazo.
Hay algún analista que merezca la pena seguir?

Gracias. Disculpad el off-topic.

Hola, perdon si en algún momento mi comentario ha parecido agresivo contigo. No era la intención. Simplemente recuerdo perfectamente la cagada de este tipo de gurús con Aena. Que fue flagrante y no los he oído después rectificar. Siguen hablando porque tienen audiencia.

Yo me centraría en los resultados y en lo que tú percibas. A Iturralde el valor que le concedería es de que muchos traders NO están entrando ahora y el que lo hace se pone corto. Así que si los resultados y la visión de la empresa cuadra, hoy es mejor momento para entrar que el día que Iturralde hable bien de ella. Si ese día llega. Que depende de que Tef consiga dar la vuelta a los resultados claramente.

Lo que pasa que yo ya tengo una posición y no lo veo tan claro como para sobreponderar. Si los resultados son los prometidos por Pallete, me irá bien. Si no lo son, corto las pérdidas no aportando más y recibiendo los dividendos estos años.

Para mi es importante sacar el tema que habéis sacado, porque no se trata únicamente de conocer la empresa, sino saber valorar todos los comentarios que circulan para saber protegerse psicológicamente, o saber, quién, cuando habla, hay que tomarlo en cuenta y a quien no. Y yo, para mí, a los vehementes que venden conspiración y que tratan de conectar con el reptiliano, trato de ignorarlos. Por convencimiento intelectual y por experiencia propia pasada.

Asi que, por mí estupendo que hayáis sacado el tema para valorarlo. Y estupendo si hay otras opiniones. La mía, sobre este tipo de mediáticos, es esa.

pd: por cierto, del offtopic. No suelo seguir a mucha gente. Cada vez a menos. Los gestores te hablan de su película y los traders van a un horizonte que no me dice mucho más allá del sentimiento hoy.

Hace un tiempo encontré estos vídeos sobre chartismo y velas que está relativamente aceptable para tomar una base. Seguro que hay foreros que te pueden dar mejores referencias. Yo no suelo buscar mucho activamente. Te los dejo por si te valen.

chartismo https://m.youtube.com/playlist?list=...xt9bLtZSJhA4u8
velas https://m.youtube.com/playlist?list=...xt9bLtZSJhA4u8

en su canal suele hacer un repaso semanal al ibex y algunos valores importantes. No es que sea la hostia, pero establece bien los soportes, las resistencias y lo que se puede esperar del precio en el corto plazo sin vehemencia y sin conspiraciones. Aparte suele comparar con el resto de índices mundiales así que me llevo una idea de si el movimiento es en el ibex o es general.

Ya digo que no es que sea la hostia, pero me está dando utilidad. Lo dejo por si te interesa.

https://m.youtube.com/user/DiemarTrading/featured

el hombre se pone un poco pesao con los 'espartanos' (pide reciprocidad explícita a su esfuerzo en forma de recomendaciones) Pero bueno, quitado eso, no está mal. No es vehemente, y es bastante metódico y didáctico.

[yoe]

mas sobre telefonica:

aumento beneficio

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2019/05/10/companias/1557465506_498414.html

recorte de deuda
https://cincodias.elpais.com/cincodi...24_419226.html

Supongo que me queda mucho por conocer del sector, pero cosas como esta son las que me generan dudas:

En el segundo trimestre incluirá los costes de la subasta de espectro en Alemania, todavía abierta, en la que la operadora española está ofreciendo ya cerca de 1.200 millones de euros

Que no tengo muy claro cuáles son las necesidades de inversión, y si son para crecer o para mantener el status actual.

[oregano]

Es precisamente eso lo que más me preocupa de las empresas como Tef. Necesitan invertir constantemente gran cantidad de dinero solo que para no quedar obsoletas. Cuando no es el espectro alemán lo es el británico.

Pero para más INRI, en el pasado Tef ha hecho locuras. Aún recuerdo las grandes pifiadas de villalonga, aquel amigo de aznar que fue colocado como presidente de Tef. Pagó 1 billón de pta de la época por el espectro UMTS (más que obsoleto) en Alemania, compró Endemol a un precio estratosférico, también el extinto portal Lycos a un precio brutal... pero eso sí, se acabó largando de Tef con una millonada de euros.

Ya no pagan 1,5 millones al año a Urdangarín por no hacer nada pero han fichado a Narciso Serra, el sujeto inepto que hundió una Caja de Ahorros centenaria (Caixa de Catalunya) y se exculpó en el juicio asegurando no saber nada de banca.

[Coust]

A ver si alguien me ayuda a entender un poco más los resultados...se puede considerar este 0,16€/acción (o el 926M€ total) como el beneficio ordinario del trimestre?

Me explico, con el tema este del cambio contable del IFRS 16 se puede ver en la página 2 de la presentación (https://www.telefonica.com/documents...f-3f2581f84b0d) que el OIBDA se ha visto afectado por +€414M€. La frase exactamente dice lo siguiente:

"• IFRS 16 positive impact at OIBDA level; negative at Net Income (+€414m and -€17m respectively); leases (€7,439m)"

Así que yo entiendo que los beneficios totales también se tendrían que haber beneficiado de esto y por tanto esos 0,16€ serían incluyendo una buena parte de extraordinarios. Pero, y aquí viene la duda, la misma frase dice que los beneficios se han visto afectados por -17M€, así que yo con esto entendería que los 926M€ incluyen el efecto contable y que sino el beneficio sería incluso mayor, así que se podría considerar que los 0,16€/acc ya descuentan este efecto contable y se podrían entender como el BPA ordinario (o al menos, el BPA descontando el efecto de la nueva norma contable).

Lo estoy entendiendo correctamente?

Gracias y un saludo!

[yoe]

Buenas, IFRS 16 afecta positivamente al ebitda y luego se resta en depreciaciones y amortizaciones. Así que tiene que tener efecto neutro en el beneficio neto.

Tambien afecta al balance para los alquileres a más de un año. Pasan a contabilizar como deuda. Hasta ahora estaban fuera de balance. Resumidas cuentas aumenta el ebitda y aumenta la deuda.

un vídeo...

https://m.youtube.com/watch?v=S9Uqj2DIDcM

De los resultados, están por debajo de consens en ebitda y un poco mejores en el resto (ventas, ebit, etc.). Aquí lo que dice R4

https://www.r4.com/download/estatico/informes/tef_10052019_pi.pdf

El beneficio neto se me muy mejorado por los impuestos:

El gasto por impuesto en el primer trimestre asciende a 234M€, un 34,8% menos frente al mismo periodo del año anterior, fundamentalmente por mayor reparto de “juros sobre capital propio” en Brasil y otros efectos.

Y del beneficio neto al bpa están los 'Otros instrumentos de patrimonio'

El resultado básico por acción asciende a 0,16€ en el trimestre y aumenta un 33,8% interanual, reflejando un menor gasto asociado a ofertas de recompra sobre bonos híbridos, así como ahorros en sus cupones. En términos subyacentes totaliza 0,18€ en enero-marzo (+2,6% interanual).

Basicamente, claramente la mejora del bpa con respecto al ebit se debe a un factor que parece puntual (menos impuestos en brasil) y otro que parece también puntual (no ha habido recompra de bonos híbridos).

Asi que así, a falta de más análisis, me quedo con que es probable que ese aumento del BPA sea un espejismo y como diría el profesor: necesita mejorar.

No parecen malos, pero tampoco parecen buenos. ¿Opiniones? Gracias.

[En Acción]

Hola, perdon si en algún momento mi comentario ha parecido agresivo contigo. No era la intención

Te refieres a mí? En ningún momento me he sentido atacado.

Yo me centraría en los resultados y en lo que tú percibas.

Así haré.

pd: por cierto, del offtopic. No suelo seguir a mucha gente. Cada vez a menos. Los gestores te hablan de su película y los traders van a un horizonte que no me dice mucho más allá del sentimiento hoy.

Hace un tiempo encontré estos vídeos sobre chartismo y velas que está relativamente aceptable para tomar una base. Seguro que hay foreros que te pueden dar mejores referencias. Yo no suelo buscar mucho activamente. Te los dejo por si te valen.

chartismo https://m.youtube.com/playlist?list=...xt9bLtZSJhA4u8
velas https://m.youtube.com/playlist?list=...xt9bLtZSJhA4u8

en su canal suele hacer un repaso semanal al ibex y algunos valores importantes. No es que sea la hostia, pero establece bien los soportes, las resistencias y lo que se puede esperar del precio en el corto plazo sin vehemencia y sin conspiraciones. Aparte suele comparar con el resto de índices mundiales así que me llevo una idea de si el movimiento es en el ibex o es general.

Ya digo que no es que sea la hostia, pero me está dando utilidad. Lo dejo por si te interesa.

https://m.youtube.com/user/DiemarTrading/featured

el hombre se pone un poco pesao con los 'espartanos' (pide reciprocidad explícita a su esfuerzo en forma de recomendaciones) Pero bueno, quitado eso, no está mal. No es vehemente, y es bastante metódico y didáctico.

Suena interesante. Gracias, le echaré un ojo.