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Telefónica: Análisis fundamental y Noticias (PR LP = 2%-4%)

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  • Originalmente publicado por socrates Ver Mensaje
    Lo dudo, está en mínimos de hace siglos

    Telefónica es como las prácticas no remuneradas. Está ahí para los que entramos en esto empecemos a curtirnos, pero no podemos esperar ganar dinero.
    Mi Hilo: De Oriente Medio a la IF

    Comentario


    • Originalmente publicado por Josebilbao Ver Mensaje
      mientras siga dando sus dividendos puntualmente, a mi no me preocupa que no cotice más arriba, así si considero que sigue siendo buena empresa puedo ampliar.

      mira Iberdrola, ahora vale el doble de lo que pagué y hace ilusión, pero ya no puedo comprar más
      Justamente, que siga con el dividendo (y en efectivo, por supuesto) que si uno quiere ampliar posición en el valor, siempre será mejor pillarlas a 6€ que a 7,8€.

      Comentario


      • Cuánta fe, me encantaría tenerla también. Pero el dividendo ya lo bajó de 0,75€ a 0,40€ (cierto es que pagaba parte en scrip sin amortizar) hace tres años y, desde entonces, congelado y con perspectivas de seguir así en el mejor de los casos, porque las cuentas no dan para nada mejor. Eso por no hablar de anteriores recortes y mentiras de que estaba asegurado contra viento y marea.

        A 6€ desde luego que es mejor compra que a 8€, a día de hoy, pero como siga haciendo lo mismo que ha hecho los últimos años, a 4€ será mejor compra que a 6€, y así hasta que algún día se dé la vuelta o la open.

        Compararlo con lo que ha hecho IBE en el mismo periodo me parece osado.

        Comentario


        • Originalmente publicado por Augur Ver Mensaje
          Cuánta fe, me encantaría tenerla también. Pero el dividendo ya lo bajó de 0,75€ a 0,40€ (cierto es que pagaba parte en scrip sin amortizar) hace tres años y, desde entonces, congelado y con perspectivas de seguir así en el mejor de los casos, porque las cuentas no dan para nada mejor. Eso por no hablar de anteriores recortes y mentiras de que estaba asegurado contra viento y marea.

          A 6€ desde luego que es mejor compra que a 8€, a día de hoy, pero como siga haciendo lo mismo que ha hecho los últimos años, a 4€ será mejor compra que a 6€, y así hasta que algún día se dé la vuelta o la open.

          Compararlo con lo que ha hecho IBE en el mismo periodo me parece osado.

          Tienes toda la razón del mundo. Mejor comprar algo a 4 que a 6.

          Tener fe es una opción como cualquier otra. Seguramente muchos tengamos acciones un 10% o un 20% o un 30% abajo de nuestros precios de entrada y, aún así, si se tiene la oportunidad de volver a entrar (ya teniendo pérdidas como las mencionadas antes) se entrará; por lo que sea, porque nos gusta la compañía y sus fundamentales, porque creemos (fe) que es una caída puntual por lo que sea y que no caerá más (igual cuando iba un -10% se entró por dichos motivos y ya la tenemos en -30%), etc...

          Yo creo que Telefónica, en algún momento resurgirá (no es solo telefónica la que lo hace mal o peor que el mercado, es el sector en general aunque telefónica está lastrada por la enorme deuda); imagínate que lo que se está diciendo del grupo éste que quiere hacerse con el 51% de Latam es cierto; ahora, imagina que TEF coge dicho dinero para quitarse de encima, de golpe y porrazo, dicha cantidad de deuda. ¿Cómo crees que se lo tomará el mercado? ¿qué esperarías de la cotización del valor para los siguientes meses? ¿no es factible que luego nos lamentemos de no haber comprado más cantidad a 6€?

          Son todo suposiciones, como también lo son que puede seguir cayendo hasta los 4€ (que no digo que lo hayas dicho como algo que sucederá; que sé leer entre líneas y no lo has dicho).

          No te voy a negar que la pinta que tiene (ahora, antes y durante) invita más a esperar un suelo para entrar que otra cosa, no lo haré ya que con solo mirar el gráfico salta a la vista que la tiene (la mala pinta). Mínimo más mínimo que el anterior una y otra vez. Es así.

          La cosa está (creo yo) en comprar a precios bajos para mantenerlas y que en un futuro dichas acciones estén muy por encima del precio de compra para que cuando dentro de X años mientras que alguien está recibiendo un 5% en forma de dividendos por un valor comprado a fecha futura, para nosotros represente (dicho mismo pago) una rentabilidad por dividendo del 20% (o 10% o 11%, etc...).

          Yo no las voy a vender, porque creo que Telefónica durará en este mundo más que yo (aunque cambie de nombre por ser opada yo tendría acciones de la empresa opadora) y, por tanto, acumulo. Es algo personal mío. Es una reflexión mía y no pretendo condicionar a nadie (ni en un sentido ni en otro). Lo llevo haciendo así hace bastante tiempo y, aunque me gustaría que estuviese cotizando a 15€, el verla a 6€ hace que cada mes, si puedo hacer alguna compra dicha compra vaya a TEF.

          Te puedo asegurar que desde que suba a 9€ (si así sucediese) éste que está aquí no iba a estar comprando TEF con la misma energía que lo hago ahora. Es mi estrategia en este valor en concreto. Hay otros que compro y vendo y no me caso con ellos.

          telefonica 24-1 invertirenbolsa.info.jpg
          Saludos, salud y suerte.

          Comentario


          • La verdad que telefónica tiene bastante peligro, yo caí como incauto con el gran dividendo que ofrecieron allá por el 2010 si mal no recuerdo comprando a 17 euros, para ir retirando el dividendo sibilinamente poco a poco en una operación en la que alguien de seguro ganó mucho dinero colocándonos esas acciones a 17 pavos, en el 2014 vendí a 13 euros pues conté que con el dividendo recibido perdía un "sólo" un 7-8% ante las perspectivas de seguir perdiendo y un dividendo inseguro.
            Con lo cual quiero decir que creo que no hay que aguantar las caídas pase lo que pase, en un momento dado hay que pensar en rotar o en irse a la playa. Saludos

            Comentario


            • Originalmente publicado por MIGU1067 Ver Mensaje
              La verdad que telefónica tiene bastante peligro, yo caí como incauto con el gran dividendo que ofrecieron allá por el 2010 si mal no recuerdo comprando a 17 euros, para ir retirando el dividendo sibilinamente poco a poco en una operación en la que alguien de seguro ganó mucho dinero colocándonos esas acciones a 17 pavos, en el 2014 vendí a 13 euros pues conté que con el dividendo recibido perdía un "sólo" un 7-8% ante las perspectivas de seguir perdiendo y un dividendo inseguro.
              Con lo cual quiero decir que creo que no hay que aguantar las caídas pase lo que pase, en un momento dado hay que pensar en rotar o en irse a la playa. Saludos
              Desde luego hoy parece un gran movimiento. En mi caso que compré a 11-12 también roté media posición a 9,44€ en 2016 y compré Naturgy a 16€ porque veía que las perspectivas eran mejores y joder si lo eran. A esos precios Naturgy me está dando un 8,6%. No me pudo salir mejor. También creo que rotar valores no debe ser la norma (en 6 años en bolsa he rotado 3 valores:1/2 posicion TEF , OHL donde perdí casi todo lo invertido y recientemente FERROVIAL por sobrevaloración excesiva).

              Igual que digo que en su momento roté TEF, hace poco he comprado a 6,75 € porque veo la situación más estabilizada. La verdad que me cuesta ver el crecimiento que vaticina IEB pero al menos sí veo que no tiene mucho margen para seguir bajando ya que el nuevo CEO me parece bastante más competente que Alierta, que se dedicó a dilapidar el dinero. Pero la coyuntura de las telecos europeas es un asco y una inversión maravillosa tampoco la veo.
              Editado por última vez por socrates; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/5567-socrates en 24-01-2020, 11:54 AM.
              Ahorra 16 cent/litro gasolina: Inscripción en círculo de conductores. Información adicional.

              Mi hilo
              Mi Blog: Sólo sé que no sé nada.
              Mis recomendaciones para los rookies

              Comentario


              • Originalmente publicado por socrates Ver Mensaje
                Desde luego hoy parece un gran movimiento. En mi caso que compré a 11-12 también roté media posición a 9,44€ en 2016 y compré Naturgy a 16€ porque veía que las perspectivas eran mejores y joder si lo eran. A esos precios Naturgy me está dando un 8,6%. No me pudo salir mejor. También creo que rotar valores no debe ser la norma (en 6 años en bolsa he rotado 3 valores:1/2 posicion TEF , OHL donde perdí casi todo lo invertido y recientemente FERROVIAL por sobrevaloración excesiva).

                Igual que digo que en su momento roté TEF, hace poco he comprado a 6,75 € porque veo la situación más estabilizada. La verdad que me cuesta ver el crecimiento que vaticina IEB pero al menos sí veo que no tiene mucho margen para seguir bajando ya que el nuevo CEO me parece bastante más competente que Alierta, que se dedicó a dilapidar el dinero. Pero la coyuntura de las telecos europeas es un asco y una inversión maravillosa tampoco la veo.
                Sí que estoy de acuerdo en que la rotación no debe ser norma pues entonces estás jugando a otra cosa, aparte de que Telefónica es un peligro también hay que decir que yo mismo era un peligro pues llegué a tener 60 k metidos ahí haciendo caso omiso de la diversificación, ahora mismo la llevo a 8 eur pero menos de el 2 % de mi capital y ahí las decisiones de aguantar o vender no son tan importantes y urgentes. Saludos

                Comentario


                • augur, yo no he comparado telefónica con Iberdrola, solo he puesto un ejemplo de una empresa que ha subido mucho en los últimos años.

                  está claro que cada uno tiene su estrategia, y a mi las alegrías me las dan los dividendos, no las revalorizaciones. mis Iberdrola se están yendo a los 10 euros pero que el mercado las valore así no las hace mejor empresa que hace un año que estaban a 7. ni ferrovial es el doble de mejor que cuando estaban a 17.

                  no confundir precio con valor. desde luego que Iberdrola le da mil vueltas a telefónica pero no es por su precio de cotización, sino por sus fundamentales y sus barreras de entrada, que muchas veces va relacionado con la cotización pero muchas veces no.

                  o acaso los bancos, que valen la mitad que hace 5 años son peores empresas ahora?

                  pero mejor dejar el debate sobre esto en este hilo, que creo que no es el sitio

                  un saludo a todos

                  Comentario


                  • Josebilbao, a mí también me dan la vida los dividendos, y por eso prefiero los de IBE que suben cada año a los de TEF que están estancados y gracias (me refiero a los últimos años, aunque si nos fuéramos 20 años hacia atrás dudo mucho que TEF saliera mejor parada). Al final el mercado es lo que es, los números que presenta cada empresa año a año se reflejan en la cotización. De los bancos mejor no hablo, mi opinión de ellos es peor que la de TEF y no llevo ni uno en cartera.

                    Nmjds, estamos en las antípodas en cuanto a TEF, pero es un placer poder debatir. Yo tampoco pretendo condicionar a nadie, no se me entienda mal.

                    Yo ya he tirado la toalla con esta empresa, por eso digo que me gustaría tener fe (entendida como seguir creyendo en TEF, no una confianza ciega) y que no fuera así, porque tirar la toalla significa tener que vender la posición, asumir la pérdida y admitir que me he equivocado. Obviamente no es plato de buen gusto y me hace salir de mi zona de confort, por lo que hubiera preferido poder seguir sin hacer nada. Pero creo que el coste será demasiado alto si las mantengo.

                    Os pido disculpas si os habéis sentido atacados por mis palabras, nada más lejos de mi intención.

                    Comentario


                    • Originalmente publicado por Augur Ver Mensaje
                      Josebilbao, a mí también me dan la vida los dividendos, y por eso prefiero los de IBE que suben cada año a los de TEF que están estancados y gracias (me refiero a los últimos años, aunque si nos fuéramos 20 años hacia atrás dudo mucho que TEF saliera mejor parada). Al final el mercado es lo que es, los números que presenta cada empresa año a año se reflejan en la cotización. De los bancos mejor no hablo, mi opinión de ellos es peor que la de TEF y no llevo ni uno en cartera.

                      Nmjds, estamos en las antípodas en cuanto a TEF, pero es un placer poder debatir. Yo tampoco pretendo condicionar a nadie, no se me entienda mal.

                      Yo ya he tirado la toalla con esta empresa, por eso digo que me gustaría tener fe (entendida como seguir creyendo en TEF, no una confianza ciega) y que no fuera así, porque tirar la toalla significa tener que vender la posición, asumir la pérdida y admitir que me he equivocado. Obviamente no es plato de buen gusto y me hace salir de mi zona de confort, por lo que hubiera preferido poder seguir sin hacer nada. Pero creo que el coste será demasiado alto si las mantengo.

                      Os pido disculpas si os habéis sentido atacados por mis palabras, nada más lejos de mi intención.
                      Hola Augur, buenas:

                      Yo no me he sentido atacado ni nada que se le parezca. Por tanto no cabe (ni se precisa) disculpa alguna.


                      Para mi es un placer aprender de todos y cada uno de ustedes.

                      Si ya todos somos diferentes, imagina que además nuestras situaciones personales/económicas también lo son, edad, etc, etc.

                      No suelo participar porque considero que poco puedo aportar.

                      Yo estoy a cero patatero en cuanto a Fundamentos y fundamentales de las distintas empresas y vengo por aquí a aprender (y a aprehender también).

                      Gracias por tus comentarios que, en mi caso, son bien acogidos.

                      Saludos.

                      Comentario


                      • Cambio de acciones

                        Viendo ultimamente que telefónica (a pesar de seguir siendo una empresa sólida), no es una empresa que despierte mucho el interés a largo plazo de inversores tanto por su capitalización e inversiones, como por sus reducidos dividendos, veis factible un cambio de acciones de telefónica por otra empresa similar del sector como puede ser Masmovil?

                        Comentario


                        • Originalmente publicado por Nmjds Ver Mensaje
                          Hola Augur, buenas:

                          Yo no me he sentido atacado ni nada que se le parezca. Por tanto no cabe (ni se precisa) disculpa alguna.


                          Para mi es un placer aprender de todos y cada uno de ustedes.

                          Si ya todos somos diferentes, imagina que además nuestras situaciones personales/económicas también lo son, edad, etc, etc.

                          No suelo participar porque considero que poco puedo aportar.

                          Yo estoy a cero patatero en cuanto a Fundamentos y fundamentales de las distintas empresas y vengo por aquí a aprender (y a aprehender también).

                          Gracias por tus comentarios que, en mi caso, son bien acogidos.

                          Saludos.

                          Me encanta leer a gente como vosotros. La educación ante todo. Se puede discrepar se puede debatir pero sabiendo respetar las opiniones del otro.

                          Felicidades.

                          Comentario


                          • Telefónica lanza una oferta de recompra de bonos híbridos por 1.340 millones

                            https://www.expansion.com/empresas/t...5148b459e.html

                            Comentario


                            • https://www.elconfidencial.com/empre...ccion_2419779/

                              Pallete se reune con grandes fondos.

                              Personalmente pienso que tiene que centrarse más en darle una vuelta a su modelo de negocio y a los planes estratégicos de su empresa.
                              Y encontrar una manera de aumentar el beneficio, el dividendo y reducir deuda.
                              El valor de la acción viene después.

                              Comentario


                              • El mercado de fibra es más competitivo en España: la CNMC explica cómo lo revisará

                                Las estimaciones hablan de que la cifra podría llegar a los 250 municipios donde Movistar no tendría que compartir su red de fibra con otros operadores. Si el criterio cambiase a que sólo se necesita otro operador para determinar que un municipio es competitivo, la cifra aumentaría a 500 municipios

                                https://www-adslzone-net.cdn.ampproj...a-cnmc-2020%2F

                                Comentario


                                • Telefónica prepara sus filiales americanas para la venta.

                                  https://www.expansion.com/empresas/t...8748b45ee.html

                                  La 'teleco' replantea los servicios que presta la corporación a las filiales hispanoamericanas y los tarifica para establecerlos en términos estrictamente comerciales como si se los ofreciese a terceros.

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                                  • Telefónica blinda hasta 2025 su crédito de 5.500 millones a costes mínimos.
                                    La operadora paga un interés del 0,40%, y solicitará a los bancos que extiendan el préstamo hasta 2025.
                                    https://www.expansion.com/empresas/t...1518b460d.html

                                    Comentario


                                    • Telefónica sube la apuesta industrial del 5G y el vehículo conectado con un gran laboratorio de I+D
                                      Pone en marcha el proyecto en Málaga con Dekra, Seat y Ericsson

                                      https://cincodias.elpais.com/cincodi...mple&link=guid

                                      Telefónica ha ampliado la apuesta industrial en el vehículo conectado y el 5G, dos ámbitos claves de los negocios que se abren ante la telefonía móvil de nueva generación. La operadora española y Dekra, organización mundial experta en ensayos y certificación, han puesto en marcha un laboratorio I+D a gran escala para el desarrollo de la conducción conectada en el Parque Tecnológico de Andalucía de Málaga. Las instalaciones cuentan con la infraestructura necesaria para testar soluciones 5G y tecnologías vehiculares V2X (vehicule to everything).

                                      Comentario


                                      • "Telefónica amortizará 500 millones de deuda subordinada"
                                        https://cincodias.elpais.com/cincodi...mple&link=guid

                                        Comentario


                                        • Libros de Gregorio Hernández Jiménez (invertirenbolsa.info)
                                          Originalmente publicado por Loureiro1981 Ver Mensaje
                                          "Telefónica amortizará 500 millones de deuda subordinada"
                                          https://cincodias.elpais.com/cincodi...mple&link=guid
                                          La sustitución de la deuda supone un notable ahorro de intereses para la teleco. Las emisiones amortizadas pagaban un interés del 6,75% (en libras) y el 7,625% (euros). La nueva colocación, por 500 millones, paga apenas un 2,5%.
                                          Ahorra 16 cent/litro gasolina: Inscripción en círculo de conductores. Información adicional.

                                          Mi hilo
                                          Mi Blog: Sólo sé que no sé nada.
                                          Mis recomendaciones para los rookies

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