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Banco Santander: Análisis fundamental y Técnico (PR LP = 2%-4%)

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  • Sarraceno
    respondió
    Tienes 3 paquetes de acciones:

    - Paquete 1 de 10 acciones a 5€. Importe 50€
    - Paquete 2 de 15 acciones a 4€. Importe 60€
    - Paquete 3 de 20 acciones a 3€. Importe 60€

    Por cada acción te dan 0,275€. Por tanto

    - Al paquete 1 le imputas 0,275 x 10 = 2,75€. El importe de la compra queda en 50 - 2,75 = 47,25€. Precio de compra 4,725€
    - Al paquete 2 le imputas 0,275 x 15 = 4,125€. El importe de la compra queda en 60 - 4,125 = 55,875€. Precio de compra 3,725€
    - Al paquete 3 le imputas 0,275 x 20 = 5,50€. El importe de la compra queda en 60 - 5,50 = 54,50€. Precio de compra 2,725€

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  • RV Padawan
    respondió
    [QUOTE=Markis44;n455858]
    Originalmente publicado por RV Padawan Ver Mensaje


    Y ten en cuenta que el precio se descuenta por "paquetes" de compra, no por precio de compra global


    Entonces si tengo 10 compras a precios y fechas diferentes, tengo q prorratear/ponderar esta prima en 10 movimientos??
    No, tienes que quitar a cada paquete el mismo importe de la prima, todos los paquetes cobran la misma cantidad, y de todos se descuenta lo mismo que me corrija alguien si me equivoco

    Dejar un comentario:


  • Markis44
    respondió
    [QUOTE=RV Padawan;n455854]


    Y ten en cuenta que el precio se descuenta por "paquetes" de compra, no por precio de compra global


    Entonces si tengo 10 compras a precios y fechas diferentes, tengo q prorratear/ponderar esta prima en 10 movimientos??

    Dejar un comentario:


  • RV Padawan
    respondió
    Originalmente publicado por LSDAFC Ver Mensaje
    yo esperaba un "dividendo" y me encuentro con una prima de emision.

    en mi caso la cantidad es igual, pero no se ha descontado el 19%.

    aparte de que , supongo, he de tributar esa cantidad en la declaracion del año que viene, existe alguna diferencia mas?
    Bienvenido al foro

    Una devolución de prima de emisión se descuenta del precio fiscal de compra (contando las comisiones), pero no hay retención inicialmente. En su lugar, cuando vendas (si las vendes), al tener un menor precio de compra, tendrás un mayor beneficio, y tributarás ese 19% (o el que toque) por ello.

    Únicamente cuando el precio de compra se haya reducido hasta 0€ (que puede pasar), se asimila a un dividendo y empiezan las retenciones y el pago a Hacienda en ese momento sobre la cantidad sobrante.
    Y ten en cuenta que el precio se descuenta por "paquetes" de compra, no por precio de compra global


    Como ves, acaba siendo deseable este modelo frente a un dividendo normal, al diferir el pago de impuestos En realidad no sé aún qué limitación tiene la empresa para elegir uno u otro tipo...

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  • locubolsa
    respondió
    Originalmente publicado por LSDAFC Ver Mensaje

    buenas tardes.

    soy nuevo por el foro y en temas de inversion.

    mi broker es el de ing

    yo esperaba un "dividendo" y me encuentro con una prima de emision.

    en mi caso la cantidad es igual, pero no se ha descontado el 19%.

    aparte de que , supongo, he de tributar esa cantidad en la declaracion del año que viene, existe alguna diferencia mas?

    saludos
    Al ser prima de emisión, no tributa a Hacienda por eso no te han descontado el 19%. En su lugar minora el precio de compra de tus acciones en el importe cobrado.

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  • Tamaki
    respondió
    El año que viene no,reduce el precio de compra y tributas al venderlas.

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  • LSDAFC
    respondió
    Originalmente publicado por duke Ver Mensaje
    Cobrado dividendo en el broker del propio banco. Aparece como "Liquidación por Prima de Emisión Mercado Nacional", así que he ido a la fuente a comprobar:



    https://www.santander.com/es/accioni...der/dividendos
    buenas tardes.

    soy nuevo por el foro y en temas de inversion.

    mi broker es el de ing

    yo esperaba un "dividendo" y me encuentro con una prima de emision.

    en mi caso la cantidad es igual, pero no se ha descontado el 19%.

    aparte de que , supongo, he de tributar esa cantidad en la declaracion del año que viene, existe alguna diferencia mas?

    saludos

    Dejar un comentario:


  • duke
    respondió
    Cobrado dividendo en el broker del propio banco. Aparece como "Liquidación por Prima de Emisión Mercado Nacional", así que he ido a la fuente a comprobar:

    Con respecto al dividendo correspondiente a 2020, el consejo de administración de Banco Santander ha aprobado pagar a partir del próximo 4 de mayo de 2021, 2,75 céntimos de euro en efectivo por acción, dado que esta es la cantidad máxima permitida de acuerdo con el límite establecido por la recomendación del Banco Central Europeo (BCE) del pasado diciembre.

    El último día de negociación de la acción con derecho al cobro de dicho dividendo será el 29 de abril, cotizará ex-dividendo el 30 de abril y la fecha de registro (record date) será el 3 de mayo. Este pago se realizará en ejecución del acuerdo de distribución de prima aprobado en la junta general de accionistas del Banco celebrada el 27 de octubre de 2020.
    https://www.santander.com/es/accioni...der/dividendos

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  • AveFenix+20
    respondió
    Originalmente publicado por dalanz Ver Mensaje

    El problema del Banco Santander es que ha tenido que haber una fuga de clientes bastante importante debido a las comisiones de la nueva Cuenta One. Yo he sido uno de ellos, donde moví todo a una nueva cuenta Openbank (curioso porque son del mismo grupo).

    Teniendo nómina, 3 recibos y un plan de pensiones (que ya no aporto), me cobraban 10€ de comisiones al mes. Veo esa noticia y me entra decepción de cómo trata el Banco Santander a los clientes. Y ya no digo nada a los accionistas....
    Del trato a los accionistas no objeto nada que es lamentable.

    Pero en el caso de los clientes es lo que buscaban. Clientes no rentables fuera. Y en tu caso aún tuvieron la suerte de que te fuiste a otro banco del grupo. Yo creo que todo estaba medido. No les interesa tener muchos clientes tradicionales, que dan trabajo y consumen recursos si no les aportan mucho beneficio.

    Yo estaba en un caso parecido, nómina y tropecientosmil recibos pero querían algo más. Me llamaron a la sucursal a ver qué me podían vender. Al final me dio pena la chica que me atendió. Sólo me ofrecían basura, a cada cosa que me ofrecían (préstamos, fondos, plan de pensiones...) le replicaba con otro mejor de la competencia. Me quiso meter un fondo que invertía en Norteamérica, toda chula porque llevaba un 50 y pico % de rentabilidad. Le dije que me lo enseñara por curiosidad. Esto era noviembre del 2020. Era un fondo que acababan de crear en junio y claro cogió toda la subida de S&P 500. Sinceramente, creo que no lo hacía por mal, pero sacaba las armas que tenía. Para el banco (ahora pienso como accionista) era mejor que me fuera porque no le soy rentable pero intentaba que me quedara. Yo quería quedarme, en parte por vago, por no cambiar casi todas mis domiciliaciones, que son unas cuantas (pero en un par de semanas de duro trabajo lo daría hecho ) pero sobre todo porque es un banco sistémico y me interesa tener cuenta ahí. Finalmente, tras dejar a la chica un poco descompuesta (y me corté mucho, fui bastante amable y me mordí algo la lengua) salí de allí con una opción para quedarme: mover un plan de pensiones inactivo que tengo en ING, les valía porque era de más de 5000 euros. Su plan era peor que el de ING pero por trasladarlo me daban un porcentaje en efectivo que paliaba un poco el asunto. Mi idea inicial era pasar unas acciones de mi mujer (que tiene de sobra) a la cuenta común pero (era el día anterior a salir publicadas las nuevas condiciones del programa One) aún no sabían (y me lo creo) si valdría tener acciones del banco en depósito y en qué cantidad para no pagar comisiones.

    La verdad es que si no valían las acciones nos largábamos todos: mi mujer, yo y los niños, que también tienen cuenta y unas poquitas de acciones.

    Al día siguiente leí que con 1000 acciones esa cuenta a la que estuvieran ligadas quedaba blindada y, dado el precio de la acción por 2,20 o así, decidí comprarlas para la cartera común en vez de vender y comprar las de mi mujer, porque ya tenía ahorro fiscal suficiente con otras operaciones (salida de OHL, venta de Bankia para cambiarlas por CaixaBank).

    Y esta es mi historia de amor-odio con el Santander. Eso sí, si algún día tengo que pagar 0,01 € de comisión por algo, hasta luego. De los bancos que soy cliente: Santander, Abanca e ING, el mejor sin duda, a pesar de algunos fallos, ING. Y también puedo incluir en la comparativa al BBVA, que tiene cuenta mi mujer ligada a acciones.

    Saludos.
    Editado por última vez por AveFenix+20; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/8223-avefenix-20 en 30-04-2021, 09:03 PM.

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  • dalanz
    respondió
    Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
    Banco Santander lanza 1.000 hipotecas para jóvenes con una financiación de hasta el 95%

    https://www.elconfidencial.com/empre...on-95_3052056/

    De momento son 1000 hipotecas, pero si la competencia los copia y terminan ampliando la oferta, puede significar un cambio importante.

    Para mi hay una bolsa de compradores que se encuentran en alquiler porque no tienen el 20% que le exige el banco de ahorro. No es normal que el alquiler salga mas caro que la cuota de la hipoteca, y aun asi esta situacion se mantenga.

    O suben los tipos, o bajan los alquileres o suben los precios de compra. Y para que suban los precios de compra hace falta que los bancos relajen las condiciones, porque los salarios no tienen perspectiva de subir en años.
    El problema del Banco Santander es que ha tenido que haber una fuga de clientes bastante importante debido a las comisiones de la nueva Cuenta One. Yo he sido uno de ellos, donde moví todo a una nueva cuenta Openbank (curioso porque son del mismo grupo).

    Teniendo nómina, 3 recibos y un plan de pensiones (que ya no aporto), me cobraban 10€ de comisiones al mes. Veo esa noticia y me entra decepción de cómo trata el Banco Santander a los clientes. Y ya no digo nada a los accionistas....

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  • wolverif
    respondió
    Santander crea una sociedad para gestionar las sucursales que cierra.
    https://cincodias.elpais.com/cincodi...60_247022.html

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  • yoe
    respondió
    Banco Santander lanza 1.000 hipotecas para jóvenes con una financiación de hasta el 95%

    https://www.elconfidencial.com/empre...on-95_3052056/

    De momento son 1000 hipotecas, pero si la competencia los copia y terminan ampliando la oferta, puede significar un cambio importante.

    Para mi hay una bolsa de compradores que se encuentran en alquiler porque no tienen el 20% que le exige el banco de ahorro. No es normal que el alquiler salga mas caro que la cuota de la hipoteca, y aun asi esta situacion se mantenga.

    O suben los tipos, o bajan los alquileres o suben los precios de compra. Y para que suban los precios de compra hace falta que los bancos relajen las condiciones, porque los salarios no tienen perspectiva de subir en años.

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  • CezuSan
    respondió
    Originalmente publicado por AveFenix+20 Ver Mensaje

    Yo no sé de técnico, supongo que sí.

    Me suena que la siguiente resistencia anda por 3,60 pero no me hagas mucho caso. Lo oí en algún lado pero a lo mejor me bailan los números.

    Yo tampoco estoy muy puesto en AT pero tirando líneas a lo rápido, me sale una resistencia en 3,68 debido a un hueco a finales de febrero de 2020 o 3.95€ del soporte de un antiguo canal. Pero de AT casi que ni idea.

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  • Tamaki
    respondió
    Originalmente publicado por AveFenix+20 Ver Mensaje
    Por cierto, Tamaki, tú habías comenzado una operación de medio plazo con Santander comprando por debajo de 2, no? Aún sigue abierta? Qué objetivo de venta tienes?
    Sigue abierta,si.
    Las llevo a 1,69€
    Mi idea es obtener al menos el 100% de beneficio dividendos aparte.

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  • AveFenix+20
    respondió
    Originalmente publicado por CezuSan Ver Mensaje
    Si al final mañana (cierre semanal y cierre mensual) rompe los 3,30€ ¿Cuál podría ser la siguiente resistencia?

    Lo cierto es que, aunque no ha roto la resistencia, la cotización se ha llevado intentándolo desde las 12 de la mañana y ahí sigue. O sea, no se ha ido hacia abajo. Eso es buena señal ¿no?
    Yo no sé de técnico, supongo que sí.

    Me suena que la siguiente resistencia anda por 3,60 pero no me hagas mucho caso. Lo oí en algún lado pero a lo mejor me bailan los números.

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  • CezuSan
    respondió
    Si al final mañana (cierre semanal y cierre mensual) rompe los 3,30€ ¿Cuál podría ser la siguiente resistencia?

    Lo cierto es que, aunque no ha roto la resistencia, la cotización se ha llevado intentándolo desde las 12 de la mañana y ahí sigue. O sea, no se ha ido hacia abajo. Eso es buena señal ¿no?

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  • AveFenix+20
    respondió
    Originalmente publicado por Tamaki Ver Mensaje
    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	IMG_20210429_152614.png
Visitas:	772
Size:	1007 KB
ID:	455503
    Supongo que es para indicar que ha roto la resistencia de los 3,20 en la sesión de hoy, aunque el cierre fue por debajo en 3,19. A ver mañana qué hace pero parece que está a punto de cotizar en otra zona.

    Por cierto, Tamaki, tú habías comenzado una operación de medio plazo con Santander comprando por debajo de 2, no? Aún sigue abierta? Qué objetivo de venta tienes?

    Saludos y gracias por el gráfico.

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  • joa_pen
    respondió
    ¿alguien ha leído qué porcentaje del negocio supone OpenBank?

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  • Tamaki
    respondió
    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	IMG_20210429_152614.png
Visitas:	772
Size:	1007 KB
ID:	455503

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Muchas gracias a todos,

    Te entiendo, diegolas, pero los bancos son otra cosa de lo que parecen ahora, y creo que antes o después tendrán la imagen opuesta que tienen ahora.

    Los resultados del primer trimestre han sido muy buenos. Como os decía en un vídeo, este parón está afectando a las grandes empresas (todas las que cotizan en Bolsa, en general) bastante menos de lo que podía esperarse.

    Vamos viéndolos:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Santander 1T 2021 1.png
Visitas:	1909
Size:	1732 KB
ID:	455492


    Los depósitos (+8,3%) crecen más que los créditos (+0,5%). Lo habitual es que estén más equilibrados, con lo que el crédito debería ir creciendo a medida que se vuelva a la normalidad, y si eso es así irán creciendo más los beneficios.

    Los márgenes bancarios caen, o están planos, y sin embargo el beneficio neto se multiplica por 5. Esto se debe a 2 cosas:

    1) Ha bajado los costes

    2) Se han reducido las provisiones


    De la bajada de costes hablaremos luego, ahora mirad cómo han bajado las provisiones (o dotaciones), porque la morosidad es mucho más baja de lo que se esperaba:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Santander dotaciones.png
Visitas:	807
Size:	289 KB
ID:	455493




    El caso es que este crecimiento tan fuerte de los beneficios se ha dado con una actividad económica relativamente baja, así que cuando la actividad mejore los beneficios deberían crecer más.

    Aquí veis que la morosidad se ha mantenido:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Santander 1T 2021 2.png
Visitas:	807
Size:	550 KB
ID:	455494

    Por eso ha bajado las provisiones.
    Y también veis hay que el CET 1 es del 12,30, lo cual quiere decir que le sobra capital, y que podría recomprar y amortizar acciones, si el BCE le dejase.


    Me parece muy importante ver que los bancos van a ser el sector más beneficiado por la digiltalización. Mirad estas cifras:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Santander 1T 2021 3.png
Visitas:	806
Size:	1109 KB
ID:	455495


    Lo importante es ver que siguen aumentando los clientes a la vez que se reducen mucho las sucursales y los empleados. Es decir, con cada vez menos sucursales y empleados se atiende cada vez a más clientes. Esto es una transformación muy importante, que se irá notando cada vez más en los beneficios. Teniendo en cuenta además que:

    1) Crecen mucho más los clientes vinculados y digitales, que son los más rentables

    2) Va a seguir reduciendo mucho la plantilla y el número de sucursales, en lo que queda de 2021 y en los años siguientes. De hecho en este primer trimestre de 2021 ha hecho una provisión de 530 millones que le cubre todas las medidas de ahorro de costes (indemnizaciones por despido y gasto inicial del cierre de sucursales) que va a hacer en todo 2021. Así que en los 3 próximos trimestres ya no hará más provisiones para esto, y los ahorros de costes se irán notando cada vez más.


    Entender los beneficios de esta transformación es muy importante.


    Otra cosa importante es que en este primer trimestre de 2021 le han perjudicado mucho las divisas. Mirad:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Santander divisas.png
Visitas:	812
Size:	1944 KB
ID:	455496



    Os he marcado 2 columnas. La de la izquierda es la cifra real, y la de la derecha es la cifra que habría tenido a tipos de cambio constantes. Lo normal es que en algún momento del futuro pase lo contrario, esta situación se dé la vuelta, y los cambios de las divisas añadan crecimiento.


    La transformación (para ser un único banco de verdad en todo el mundo, en lugar de muchos bancos, cada uno en un país) que os conté en el último vídeo sobre el Santander va muy bien. Recordad que la ha empezado por Europa, para extenderla luego al resto del mundo, y mirad estas cifras:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Costes por zonas.png
Visitas:	812
Size:	1410 KB
ID:	455497



    Fijaros la diferencia entre Europa y el resto. En Europa los costes bajan ya el 4% y el ratio de eficiencia ha mejorado casi 9 puntos.

    El resto de zonas también lo ha hecho bien, porque aunque le suben los costes un poco, baja el ratio de eficiencia en todas las zonas.

    Es decir, la transformación de Santander One en Europa acaba de comenzar, aún le queda mucho por avanzar, y a nivel de costes ya ha conseguido estos resultados que veis, y que son muy buenos. Así que el potencial de mejora en Europa aún es alto, y luego lo extenderá al resto del mundo.


    Además esa no es la única transformación, porque ya está integrando más algunos procesos entre EEUU y México por un lado, y entre todos los países de Sudamérica por el otro.

    También ha comprado el 8% que le faltaba de Santander México, y la estimación es que esto mejore el BPA el 0,8% en 2023. Está bien, pero todo lo anterior es mucho más importante que esto.

    Si la regulación no vuelve a empeorar (y desde hace unos meses parece que algo mejora, como os voy contando en el hilo de la situación general de los bancos) el Santander vale, a día de hoy, mucho más de lo que cotiza.

    Mirando a más largo plazo, la transformación de los bancos por la digitalización y por el tema de la banca abierta a mi me gusta mucho, y creo que les va a convertir en empresas más interesantes de lo que lo fueron en el pasado (antes de todo lo que hemos hablado de la regulación de los últimos años).


    El técnico también tiene buen aspecto. Este es el semanal:

    Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Santander semanal.jpg
Visitas:	816
Size:	4651 KB
ID:	455498


    Aunque la resistencia de los 3,20, donde está ahora es importante (es el techo de ese canal alcista, y la media semanal de 200), lo más importante es que está rompiendo la directriz bajista que empieza a principios de 2018.

    Por prudencia la compraría en caídas, no cuando esté en subida como ahora.

    No sé cuándo, pero creo que en algún momento se producirá esta transformación que os comento, los bancos serán el sector de moda, y el ambiente general hacia ellos será el opuesto al actual.


    Saludos.

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