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Banco Santander: Análisis fundamental y Técnico (PR LP = 2%-4%)

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  • Yo las noticias sobre el Santander que publique diario 16 las cogería con pinzas.

    No se qué clase de obsesión tienen con ellos pero siempre andan publicando cosas raras

    Comentario


    • Originalmente publicado por Josebilbao Ver Mensaje
      Yo las noticias sobre el Santander que publique diario 16 las cogería con pinzas.

      No se qué clase de obsesión tienen con ellos pero siempre andan publicando cosas raras
      Lo mismo digo. No conozco nada de Diario 16 por que no suelo leerlo. Pero después de entrar ayer a leer esa noticia, y ver como esta redactada, y que luego tenían en portada otra noticia mas contra el Santander (que no recuerdo que chorrada era), no le daría ni la mas mínima credibilidad.

      Es mas, si tuviera que apostar, lo haría en contra.


      Comentario


      • Originalmente publicado por locubolsa Ver Mensaje

        Lo mismo digo. No conozco nada de Diario 16 por que no suelo leerlo. Pero después de entrar ayer a leer esa noticia, y ver como esta redactada, y que luego tenían en portada otra noticia mas contra el Santander (que no recuerdo que chorrada era), no le daría ni la mas mínima credibilidad.

        Es mas, si tuviera que apostar, lo haría en contra.

        Eso es verdad hay que saber separar el trigo de la paja.
        ⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭⚭
        "Alguien se sienta hoy en la sombra de un arbol que planto hace mucho tiempo"
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        "Solo cuando baja la marea se sabe quien nadaba desnudo"

        Warren Buffett
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        "El destino de un inversor lo marca su estomago , no su cerebro"
        Peter Lynch

        Comentario


        • Adjunto artículo muy interesante del sector en este hilo porque es uno de los bancos que llevo en cartera. Leerlo y sacar conclusiones. Copio y pego una pequeña parte:

          El CET-1 es un instrumento de gran potencia a través del cual el Banco Central, endureciendo o relajando el nivel de CET-1 y/o el cálculo de los RWA, condiciona e incluso determina la gestión de los bancoscon criterios que no tienen nada que ver con los intereses de los accionistas ni el de los bancos como empresas. Incluso pueden actuar en sentido contrario si hace falta, para “sustentar la economía real”.

          Al estar los bancos centrales controlados por políticos, los criterios de gestión de los bancos se ven condicionados por criterios políticos y con ello la rentabilidad de la inversión en bancos puede dejar de ser atractiva, dado que queda relegada en beneficio de lo que el regulador llama “economía real”. Los bancos, antes mantenían vivo el sistema y lo controlaban con criterios económicos, ahora solo lo mantienen y el control se ha desplazado hacia los políticos a través de los bancos centrales.

          https://josemanueldurba.com/informes...e-la-economia/

          Comentario


          • Muy interesante e instructivo el artículo. Entiendo que toda la información aportada es fácilmente contrastable, y las conclusiones no son descabelladas. Desde el punto de vista matemático, son operaciones muy sencillas y claras con pocas posibilidades de manipulación, así que parece claro que todo esto funciona en la práctica como se dice en el artículo.

            Y esta es pregunta para Gregorio. A la vista de esta información (que yo desconocía, pero tú seguramente no, o no del todo), ¿sigues pensando que con la regulación actual los bancos pueden llegar a cotizar a 1,5 veces su valor contable (como decías en este mensaje) si su negocio está controlado indirectamente por políticos? ¿En esa previsión tuya está contemplada esta realidad que nos dice el artículo?

            Mi manifiesta ignorancia en el tema me lleva a pensar que esto es una quimera porque, en la situación actual de deuda soberana de casi todos los países (y más con las previsiones futuras de incremento), nunca van a dejar los políticos que los bancos puedan ganar dinero de verdad, es decir, con su negocio tradicional. Siempre va a haber necesidades de la "economía real" (uséase, los Estados) por encima de otras necesidades, y los bancos van a tener que seguir viviendo de las comisiones cargadas a los clientes, que eso sí que es robar, porque no pueden hacer negocio de otra manera. Quizá soy demasiado pesimista.

            Un saludo.
            Aquí está la última versión de mi excel para gestión de carteras (v 7.1)
            Aquí mi herramienta para descarga de cotizaciones en excel (v 2.0)

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            • Originalmente publicado por Loureiro1981 Ver Mensaje
              Adjunto artículo muy interesante del sector en este hilo porque es uno de los bancos que llevo en cartera. Leerlo y sacar conclusiones. Copio y pego una pequeña parte:

              El CET-1 es un instrumento de gran potencia a través del cual el Banco Central, endureciendo o relajando el nivel de CET-1 y/o el cálculo de los RWA, condiciona e incluso determina la gestión de los bancoscon criterios que no tienen nada que ver con los intereses de los accionistas ni el de los bancos como empresas. Incluso pueden actuar en sentido contrario si hace falta, para “sustentar la economía real”.

              Al estar los bancos centrales controlados por políticos, los criterios de gestión de los bancos se ven condicionados por criterios políticos y con ello la rentabilidad de la inversión en bancos puede dejar de ser atractiva, dado que queda relegada en beneficio de lo que el regulador llama “economía real”. Los bancos, antes mantenían vivo el sistema y lo controlaban con criterios económicos, ahora solo lo mantienen y el control se ha desplazado hacia los políticos a través de los bancos centrales.

              https://josemanueldurba.com/informes...e-la-economia/
              En otras palabras:

              Los estados tienen pillados por los cataplines a los accionistas de los bancos europeos. Esa parece ser la forma de aguantar la tremenda e impagable deuda creciente de los estados europeos manteniendo unida la UE.

              Lo que no se es por qué el autor no se dió cuenta antes, porque lleva mucho tiempo (años) insistiendo en lo baratísimos que están los bancos y, según dice, él es accionista, como mínimo de SAB.

              ¿Quien sabe?. Saludos

              Comentario


              • Y esta caída masiva por debajo de dos euros no puede ser aprovechada por los Botín para hacer una recompra masiva de acciones? No sé, si tienen liquidez recuperan masívamente todo el banco que ha crecido a nivel mundial gracias al capital inyectado externamente de incautos manteniento su posición fuerte a nivel mundial. Suena maquiavelico pero la crisis sanitaria les sirve en este caso para salir reforzados si aguantan hasta el final.

                Saludos!

                Comentario


                • "Soy consciente de que para muchos miles de personas que valoran de manera especial el dividendo, esto no es una buena noticia y puede suponer mayor presión financiera en un momento ya de por sí malo", ha afirmado Botín

                  "El consejo y yo misma tenemos que considerar el interés general de todos los accionistas, pero también de la sociedad en su conjunto, y actuar velando por la sostenibilidad del grupo y las indicaciones del supervisor. La cancelación del dividendo complementario de 2019 nos permitirá contar con 1.600 millones de euros adicionales de capital, con los que podremos ofrecer 30.000 millones más en créditos. Además, la cancelación de la política de dividendos 2020 nos permitirá ofrecer otros 60.000 millones.En total, 90.000 millones de crédito adicional disponible, lo que equivaldría a unos 80 puntos básicos adicionales de capital", ha cuantificado.

                  Botín ha insistido en que "el consejo está cómodo con los colchones de capital" que tiene el banco, pero que tras varias conversaciones con el BCE, se ha decidido cancelar los pagos. "La recomendación del BCE es un factor sobrevenido y de fuerza. Hoy más que nunca es imperativo seguir las pautas del supervisor", ha respondido Botín a preguntas de los accionistas
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                  • Originalmente publicado por Tamaki Ver Mensaje
                    "Soy consciente de que para muchos miles de personas que valoran de manera especial el dividendo, esto no es una buena noticia y puede suponer mayor presión financiera en un momento ya de por sí malo", ha afirmado Botín

                    "El consejo y yo misma tenemos que considerar el interés general de todos los accionistas, pero también de la sociedad en su conjunto, y actuar velando por la sostenibilidad del grupo y las indicaciones del supervisor. La cancelación del dividendo complementario de 2019 nos permitirá contar con 1.600 millones de euros adicionales de capital, con los que podremos ofrecer 30.000 millones más en créditos. Además, la cancelación de la política de dividendos 2020 nos permitirá ofrecer otros 60.000 millones.En total, 90.000 millones de crédito adicional disponible, lo que equivaldría a unos 80 puntos básicos adicionales de capital", ha cuantificado.

                    Botín ha insistido en que "el consejo está cómodo con los colchones de capital" que tiene el banco, pero que tras varias conversaciones con el BCE, se ha decidido cancelar los pagos. "La recomendación del BCE es un factor sobrevenido y de fuerza. Hoy más que nunca es imperativo seguir las pautas del supervisor", ha respondido Botín a preguntas de los accionistas
                    Gracias Tamaki. Quizás lo han hecho. Pero no comentan nada sobre reducción de honorarios a su Consejo de Admon, el más extenso y mejor pagado de España, si no me equivoco.

                    Un Saludo

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                    • Bueno, SAN y BBVA proponen reducir la retribución variable (se lo "pide" el BCE):

                      https://www.expansion.com/empresas/b...e358b4618.html

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                        • Las bajadas de los bancos son tremendas,no se si extremo pesimismo o realismo con pesimismo,pero tiene pinta de algunas quiebras?

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                          • Originalmente publicado por tetos Ver Mensaje
                            Las bajadas de los bancos son tremendas,no se si extremo pesimismo o realismo con pesimismo,pero tiene pinta de algunas quiebras?
                            No, quiebras no es probable que haya. Ahí intervendrá el BCE como sea conveniente. Pero sí que todo esto (la situación de endeudamiento general, las políticas de ayudas desde las instituciones europeas y la regulación) afecta al normal desarrollo del negocio y a su rentabilidad como empresas, y creo que eso es lo que están descontando los mercados. Los bancos van a tener que estar durante un buen tiempo al servicio exclusivo de lo que decidan los políticos europeos, no de las necesidades normales de su negocio bancario.
                            Aquí está la última versión de mi excel para gestión de carteras (v 7.1)
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                            • El Santander ofrece créditos a determinados accionistas para compensar la cancelación del dividendo

                              "El Santander, y ante el escenario de que esta decisión deje sin la liquidez esperada a determinados inversores que aguardaban la distribución, ofrece préstamos personales para suplir el dividendo. Las características de estos créditos varía en función del perfil del accionista, aunque la entidad, en algunos casos, está ofreciendo préstamos a pagar en hasta tres años con liquidación trimestral de los intereses. No obstante, el banco no cobrará intereses a los clientes mayores de 65 años"

                              No os preocupeis que no pagamos el dividendo pero os ofrecemos un prestamo en su lugar

                              "La entidad, no obstante, también está informando a los accionistas a través de estas llamadas de que convocará una junta en octubre de 2020, una vez se conozcan las consecuencias económicas que dejará la crisis sanitaria para evaluar el reparto del segundo tramo del dividendo a cargo del beneficio de 2019 que ha quedado pendiente. Cabe recordar que esta distribución se hará en acciones, como estaba previsto, y no en efectivo"

                              Esto se lo han sacado de la manga,lo que estaba previsto eran 0,10€ en efectivo y 0,03€ en scrip

                              https://www.eleconomista.es/empresas...dividendo.html
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                              • Es verdad que la posibilidad del scrip estaba abierta. El Santander tiene el dudoso honor de ser la única empresa que ha mantenido el scrip durante todo el periodo entre las 2 crisis

                                Comentario


                                • Originalmente publicado por socrates Ver Mensaje
                                  Es verdad que la posibilidad del scrip estaba abierta. El Santander tiene el dudoso honor de ser la única empresa que ha mantenido el scrip durante todo el periodo entre las 2 crisis
                                  La verdad que ese dato es estremecedor... la politica de remuneracion del Santander es para echarse a llorar, continuas ampliaciones de capital sin amortizacion, reducciones de dividendo.. no pido que sea igualito a muchas de las empresas aristocratas de USA con 50 años de subidas continuas de dividendo pero esto tampoco
                                  Mi proyecto Comienza mi andadura...

                                  Comentario


                                  • Originalmente publicado por Tamaki Ver Mensaje
                                    El Santander ofrece créditos a determinados accionistas para compensar la cancelación del dividendo

                                    "El Santander, y ante el escenario de que esta decisión deje sin la liquidez esperada a determinados inversores que aguardaban la distribución, ofrece préstamos personales para suplir el dividendo. Las características de estos créditos varía en función del perfil del accionista, aunque la entidad, en algunos casos, está ofreciendo préstamos a pagar en hasta tres años con liquidación trimestral de los intereses. No obstante, el banco no cobrará intereses a los clientes mayores de 65 años"

                                    No os preocupeis que no pagamos el dividendo pero os ofrecemos un prestamo en su lugar
                                    Esta es buena, no sólo no ofrecen retribución al accionista, sino que encima le cobran intereses. Vale que no es por culpa de ellos, pero al menos lo de no cobrar intereses podía ser para todo el mundo. Lo de pedir un préstamo si hace falta el dinero se le ocurre a cualquiera, no hace falta que se ofrezcan voluntarios a dar el dinero cobrando.

                                    Aquí el que no corre, vuela.
                                    Aquí está la última versión de mi excel para gestión de carteras (v 7.1)
                                    Aquí mi herramienta para descarga de cotizaciones en excel (v 2.0)

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                                    • Santander gana 331 millones, un 82% menos, tras blindar el balance con 1.600 millones en provisiones


                                      https://www.expansion.com/empresas/b...9248b4581.html

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                                      • Este banco no solo es un cancer. Es una enfermedad terminal. A los directivos se la suda es corte de dividendos, su negocio esta en los sueldos que reciben, y otras prebendas que desconocemos. No veo la hora de salir de esta ratonera mortal que es el Santander.

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                                        • Libros de Gregorio Hernández Jiménez (invertirenbolsa.info)
                                          Pues a cruzar los dedos. A ver lo que tardan en emplear esos fondos de los accionistas para empezar a comprar deuda pública "por el bien común". Esto para mi es el punto y final para los bancos, Me parece que no hay nada mas intervenido.
                                          http://www.invertirenbolsa.info/foro...-%28Eur%29-Acc

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