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REE: Análisis fundamental y Noticias (PR LP = 2%-4%)

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  • Originalmente publicado por rafa Ver Mensaje
    Creo que fue por la bajada en la previsión del dividendo, ya que lo dejaron ligeramente por debajo de un euro para 2020/2022, osea que lo bajarán algo desde los 1,05€ de 2019

    https://www.lavanguardia.com/vida/20...esultados.html

    Pero no sé, es que el mercado tardo en reaccionar, hasta el mediodía estaban todos contentos así que igual paso algo mas
    Mmm...yo con esto entendí que como mínimo pagarían 1€ pero que podría ser más, como que no se comprometían pero esto no significa que no vayan a subirlo en 4 años. Al menos yo lo he interpretado así.

    Tienes razón que el mercado ha reaccionado al mediodía, no se si habrá sido durante la apertura de EEUU.

    Gracias y un saludo!

    Comentario


    • Originalmente publicado por Coust Ver Mensaje
      Mmm...yo con esto entendí que como mínimo pagarían 1€ pero que podría ser más, como que no se comprometían pero esto no significa que no vayan a subirlo en 4 años. Al menos yo lo he interpretado así.

      Tienes razón que el mercado ha reaccionado al mediodía, no se si habrá sido durante la apertura de EEUU.

      Gracias y un saludo!
      Quise decir por encima, ya lo he editado, gracias por aclararlo. Es que no veo otro motivo

      En fin, mañana Telefónica, esperemos no llevarnos sorpresas
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      Comentario


      • Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje

        Si puedes poner los links sobre el 5G y los satélites te lo agradecería.
        Aquí van algunos:

        Estos dos hablan del hueco que los satélites podrían ocupar dentro del 5G. Hay oportunidad de entrar y algunas limitaciones (principalmente la latencia, superior en satélites que en los sistemas terrestres)

        https://spacenews.com/what-the-satel...ere-5g-stands/

        https://www.rcrwireless.com/20180108...5g-tag17-tag99

        Este otro habla de la guerra que está habiendo ahora por los espectros de frecuencia. Por lo visto hay intención de asignar parte del espectro del 5G dentro de las frecuencias que solían usar los satélites (C-band) que debe ser una de las más económicas para emitir.

        https://www.tvtechnology.com/opinion...communications

        En definitiva, hay cosas positivas y negativas. Si hacen las cosas bien, deberían tener su parte de la tarta. Luego he llegado a leer alguno más optimista, que decía que se acercaba la nueva oleada de comunicaciones por satélite. Ahora no lo encuentro, pero me pareció demasiado optimista jajaja

        Comentario


        • Originalmente publicado por Tamaki Ver Mensaje
          [ATTACH=CONFIG]13536[/ATTACH]
          Gracias Tamaki.

          Creo que me quedé algo corto con mi predicción catastrofista del 20% de caida del beneficio neto de Hispasat con respecto a 2017. Finalmente han destapado el numerito y voilà... sorpresa sorpresa. El recorte es de casi un 50%.

          ¿A alguien le parece esto normal? ¿Cómo encaja tanta volatilidad de beneficio en una empresa como REE que tradicionalmente ofrece exactamente lo contrario? Yo sigo sin verlo y cuanto más días pasan peor compra me parece.

          No he podido atender la conf call, ¿han explicado los motivos de esta caida por casualidad?
          "Los esclavizadores saben bien que mientras está el esclavo cantando a la libertad se consuela de su esclavitud y no piensa en romper sus cadenas" - Miguel de Unamuno.

          Comentario


          • También pasó lo mismo en el 2016 y en el 2017 tuvieron el mejor resultado histórico... Me da a mi que simplemente es un negocio bastante volátil

            Comentario


            • Originalmente publicado por kevin01 Ver Mensaje
              Gracias Tamaki.

              Creo que me quedé algo corto con mi predicción catastrofista del 20% de caida del beneficio neto de Hispasat con respecto a 2017. Finalmente han destapado el numerito y voilà... sorpresa sorpresa. El recorte es de casi un 50%.

              ¿A alguien le parece esto normal? ¿Cómo encaja tanta volatilidad de beneficio en una empresa como REE que tradicionalmente ofrece exactamente lo contrario? Yo sigo sin verlo y cuanto más días pasan peor compra me parece.

              No he podido atender la conf call, ¿han explicado los motivos de esta caida por casualidad?
              No. El CEO ha pasado fugazmente por los resultados. No si en el turno de preguntas habrá comentado algo más. No he llegado ahí todavía.

              Explica que tiene altas barreras de entrada, que hay potencial de crecimiento en latam y que básicamente es servicio para el sector audiovisual e internet. Sin desglosar.

              Dice que los ingresos son estables y predecibles. Desde luego contrasta esta afirmación lo que ha pasado con los resultados. No da más explicaciones.
              Editado por última vez por yoe; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/6494-yoe en 21-02-2019, 07:14 AM.

              Comentario


              • Buenas tardes a tod@s.

                Ante todo gracias Bermix por tu respuesta del otro día y Yoe por intentar esclarecer como siempre el lío que tenemos delante. Es de agradecer encontrar foreros que refutan y dan otras opiniones diferentes a las propias.

                Ahora tenemos ya algunos datos más sobre el tapete. No todos los que a mi me gustaría tener, pero ya sabemos más que hace un par de días.

                Venimos de un período 2014-2018, donde se invirtió 3.456M EUR y el BPA creció al 5,9% CAGR y el DPA al 7% CAGR con la deuda a 3,4x de media. Un periodo bastante bueno para el inversor a largo plazo que ha hecho que REE sea para muchos una de nuestras primeras espadas de nuestra cartera. Y nos metemos de cabeza en otro período, un pelín más oscuro, 2019-2022, donde se van a invertir 6.000M EUR, casi el doble de lo invertido en el anterior periodo, y donde el BPA va a crecer al 1% CAGR y el DPA se va a ser un inquietante “al menos 1 EUR” y con la deuda a 4x Ebitda de promedio.

                Para mí, entramos en un período bastante malo para mis intereses como inversor a largo con esos números que presentan. No nefastos, pero sí que suponen un freno en mi planificación de mis ingresos futuros. REE se convierte en un bono al 5% para los próximos 4 años, donde la cotización no creo que vaya a ninguna parte, con permiso del regulador de turno y cruzando los dedos para que Hispasat no sufra ninguna avería seria en alguno de sus satélites (sólo tiene 7 y que falle uno puede resultar dramático) o tenga algún recorte en sus ingresos audiovisuales más gordo de lo esperado (como han tenido otros operadores recientemente). Sin apenas crecimiento de BPA y Dividendo durante 4 añazos. Esto a mi me duele.

                Sevilla defiende “un modelo equilibrado entre 2 líneas de actuación”: a) más operaciones sujetas a riesgo de mercado que compensen la concentración del riesgo regulatorio (como la compra de Hispasat y los 730M de euros restantes en inversiones de Telecos que les queda por hacer) y b) Operaciones en ámbito regulatorio que compensen el riesgo de mercado. Esto ya no lo dice Kevin01, lo dice REE. Hay riesgo regulatorio y hay que cambiar el mix de los ingresos.

                Como defendía en mi anterior post, si tan “acotado” fuera el riesgo regulatorio, no sé para qué narices se meten en fregaos como el de Hispasat. Hubiera preferido asumir un recorte del beneficio e invertir toda mi artillería en redes. Sea como fuere, las previsiones y las acciones de REE me dan a entender que habrá recorte sí o sí de sus ingresos regulados y enfatizo en la teoría de que la compra de Hispasat tiene como objetivo tapar parte de ese agujero que le hará el regulador en sus ingresos. Empiezo a creerme un poco más las previsiones de Ramon Forcada de Bankinter del recorte de 687 millones de ingresos en el periodo 2020-2025. Otra cosa que ya no podemos decir Bermix es que el crecimiento del 5% anual en 2019 y 2020 vayan a compensar fácilmente ese recorte del 13% del beneficio de REE en ese periodo, porque REE no va a crecer a esos ritmos en esas fechas.

                La compra de Hispasat no está produciendo saltos de alegría en mi (se nota? ). Para mí, esta inversión en satélites lleva demasiada volatilidad asociada y pone a REE un escalón por debajo en cuanto a perfil de riesgo. El negocio es radicalmente diferente al de REE y de una complejidad muy superior en muchos sentidos (técnica, comercial, política, etc.). Al inversor de a pie le va a costar horrores entender dicho negocio porque es en sí muy difícil de entender incluso para los que nos dedicamos a esto, por el tipo de presiones comerciales y políticas que existen alrededor de este sector, por la opacidad del sector a explicar lo que le pasa y por todos los cambios tecnológicos que se están produciendo a diferentes ritmos en diferentes continentes. No veo las sinergias por ningún lado con REE y me hubiera gustado mucho más ver inversiones en redes. Que se centrasen en lo que realmente saben hacer bien que es la gestión de redes. Lo que espero ahora es que vendan a la mayor brevedad posible a otro gestor de Satelites la parte no necesaria de Hispasat y que REE controle sólo el 51% para contentar así al gobierno.

                Deuda 4x Ebitda. Cuando tu negocio tiene todos sus ingresos regulados y tienes una deuda 3x o 3,5x pues el mercado entiende que te lo puedes permitir razonablemente bien y nadie pone en duda esa capacidad de endeudamiento. Si de la noche a la mañana, compras una cosa llamada Hispasat y el 30% de tus ingresos empiezan a depender de la competencia del mercado y encima esos ingresos son volátiles y cambiantes pues entiendo que Mr Market tome el dato de 4x Ebitda con bastante más precaución y temor. Si a eso le sumas la sorpresita de los resultados de Hispasat de 2018 y ese magnífico recorte del 50% en su beneficio neto, pues creo que la bolsa va a penalizar esa ratio de deuda y los Fitch y S&P de turno no tardarán en tomar sus decisiones también, metiendo más presión aún a la cotización.
                Editado por última vez por kevin01; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/502-kevin01 en 21-02-2019, 08:28 PM. Razón: Añadir link El Confidencial
                "Los esclavizadores saben bien que mientras está el esclavo cantando a la libertad se consuela de su esclavitud y no piensa en romper sus cadenas" - Miguel de Unamuno.

                Comentario


                • Hola Kevin, si. Pienso como tú que con lo que han presentado hay más riesgo de imprevistos negativos que positivos. Lo que no entiendo es si quieren crecer y quitarse el riesgo regulatorio del país, por que no invierten en redes de transporte en otros países.

                  Es una de las líneas maestras que dicen querer seguir, pero el hecho de que se tengan/quieran meter en otros tinglados no da buena señal. Supongo que debe estar difícil crecer en redes de transporte internacionalmente.

                  A lo que comentas, súmale que no vi mucha seguridad en Sevilla. 'No se si lo conseguiremos o no, yo creo que si, pero aunque no lo hagamos, estoy convencido que este es el camino correcto'.

                  Esa frase implica, a mi modo de ver, primero una justificación de lo que están haciendo, y segundo demuestra muy poca convicción en el plan. Toda su charla fue para justificar el cambio de rumbo. Cuando sientes la necesidad de autoexplicarte tanto es que no estás muy convencido de lo que estás haciendo.

                  Igual lo que puede ocurrir es que de mejores oportunidades de entrada. Un bono al 7% no está mal, a la espera de que vengan tiempos mejores. Gran parte del pastel sigue siendo ingreso fijo regulado y sigue siendo una de las niñas bonitas del gobierno. Para hacer política, para colocar a su gente y para aumentar los impuestos de manera indirecta sin que nadie lo note. Y el gobierno, el que toque, necesita mucho de las tres cosas.

                  Pero si, en ppio, lo que han dicho es que van a invertir un capital grande, que se van a endeudar más y que se van a meter en fregados que no conocen para tratar de mantener el status quo. Así que, implícitamente este plan asume que los ingresos regulados van a bajar y que las inversiones no van a poder hacer crecer el bpa sino únicamente compensarlo.

                  Mas riesgo por lo mismo. Sería el resumen del PE.

                  Comentario


                  • Empieza el baile:

                    Red Eléctrica plantea una rebaja del 5% del dividendo para el próximo año

                    https://www.eleconomista.es/mercados...oximo-ano.html

                    Comentario


                    • Originalmente publicado por JEliz Ver Mensaje
                      Empieza el baile:

                      Red Eléctrica plantea una rebaja del 5% del dividendo para el próximo año


                      https://www.eleconomista.es/mercados...oximo-ano.html

                      En realidad el CEO explica en el turno de preguntas que el PE terminaba con el dividendo de este año, pero que como habían visto que la mayoría de analistas descontaban que terminaba el año que viene con 1,05, han decidido hacerlo así, aunque no hubiera un compromiso explícito para ello en el PE que termina este año.

                      Hasta donde es verdad esta declaración no lo sé, pero su planteamiento no es que baja, sino que se mantiene constante.

                      Comentan que es un dato prudente, que no miedoso, pero que prevén que sobre ese euro de dividendo. Si al final la regulación es más favorable, no encuentran inversiones, etc puede ser que sea algo mayor.

                      He terminado de ver la charla, y ellos, volviendo a Hispasat, convencidos de que es un negocio con visibilidad. Tienen contratos para 4 años, y dicen que hay no sólo barreras de entrada (colocar los satélites) sino también costes de sustitución. Al igual que ocurre con la fibra oscura, dejar al proveedor significa para el cliente grandes costes de reorientar las antenas.

                      Tambien de ha justificado para no dar más datos del tema, en que actualmente tienen el guidande de la dirección, pero que esperan una vez concretada la compra entrar más en detalle. Esperemos que ahí den datos puntuales y detallados sobre el negocio.

                      Respecto a los reguladores, ciertamente su posición es que solo tienen que decir sobre un posible monopolio, no sobre si puede afectar al negocio principal o no, puesto que se hace desde la empresa no regulada.

                      Queda recogido aquí... ahora a ver acontecimientos.

                      Comentario


                      • Tal vez diga una tontería pero los que tuvimos Abertis (que somos muchos) ya tuvimos Hispasat como parte de nuestra inversión. ¿Qué hacía una empresa de autopistas en ella? (es verdad que no era su única inversión el telecomunicaciones pues aún tienen Cellnex)...yo no le encontraba mucho más sentido que siendo ahora de REE. Y creo que no fui el único que lamenté desprendeme de ABE pues supuso para mí una buenísima inversión.

                        Si Hispasat fuese el muerto que parece supongo que también lo habríamos visto cuando era de ABE, pero yo no recuerdo haber leído que causase ningún quebranto importante a sus resultados.

                        Comentario


                        • Originalmente publicado por Antonio P. Ver Mensaje
                          Tal vez diga una tontería pero los que tuvimos Abertis (que somos muchos) ya tuvimos Hispasat como parte de nuestra inversión. ¿Qué hacía una empresa de autopistas en ella? (es verdad que no era su única inversión el telecomunicaciones pues aún tienen Cellnex)...yo no le encontraba mucho más sentido que siendo ahora de REE. Y creo que no fui el único que lamenté desprendeme de ABE pues supuso para mí una buenísima inversión.

                          Si Hispasat fuese el muerto que parece supongo que también lo habríamos visto cuando era de ABE, pero yo no recuerdo haber leído que causase ningún quebranto importante a sus resultados.
                          No es ninguna tontería y todos los antiguos accionistas de Abe lo hemos pensado.

                          REE se ha endeudado mucho para adquirir hispasat y sospechamos que el motivo principal de dicha compra con deuda no es mejorar la rentabilidad para el accionista si no más bien un imperativo político. Supongo que lo iremos viendo.


                          Edito para incluir link a un análisis de resultados de invesgrama:

                          https://invesgrama.com/2019/02/20/la...trica-en-2018/
                          Editado por última vez por oregano; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/2797-oregano en 22-02-2019, 10:06 AM.

                          Comentario


                          • Buenos días;

                            Esto huele como si alguien se hubiera tenido que comer un sapo bien gordo.

                            Un saludo.
                            Editado por última vez por Stuntman's Choice; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/12981-stuntman-s-choice en 22-02-2019, 12:08 PM.
                            Canal de YOUTUBE de Nuestra Economía Colectiva. It's Our Economy Collective on prime time!

                            El Proyecto Stuntman's Choice: Inversión en bolsa a largo plazo y gestión de la economía familiar.

                            Comentario


                            • Jordi Sevilla sigue sin tener ni una sola acción de Red Eléctrica

                              https://www.eleconomista.es/empresas...a-empresa.html
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                              • Red Eléctrica plantea una rebaja del 5% del dividendo para el próximo año.

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                                • Originalmente publicado por Tamaki Ver Mensaje
                                  Jordi Sevilla sigue sin tener ni una sola acción de Red Eléctrica


                                  https://www.eleconomista.es/empresas...a-empresa.html
                                  Llevo un rato pensando, ¿cómo se entiende que el presidente/CEO pueda comprar acciones de su empresa sin que le acusen de uso de información privilegiada? Yo tengo un amigo que es abogado de empresa y no puede comprar acciones individuales (sí puede ETFs) porque se podría meter en un lío por toda la información a la que tiene acceso, así que imagínate la información que tendrá un puesto directivo de este calibre.

                                  Comentario


                                  • Al directivo de una empresa sólo se le puede acusar de aprovecharse de información privilegiada si realiza alguna operación descaradamente especulativa. Por ejemplo, vender sus acciones pocos días antes de publicarse unos resultados muy negativos. Mientras las mantenga o haga operaciones “normales”, no sólo es lícito sino que se considera beneficioso porque se supone que se implicará más en obtener mejores resultados. Al fin y al cabo está supeditando su patrimonio personal al buen funcionamiento de la empresa.

                                    Comentario


                                    • A mi el hecho de que su presidente sea un ex político, que no esté nada involucrado en la empresa sin comprar acciones, que se haya hecho la compra política del mojón de hispasat , recorte del dividendo etc... me está haciendo replantearme si la quiero en cartera.
                                      Ni siquiera está barata para decir que son problemas temporales y que se puede aprovechar para comprar más...

                                      Comentario


                                      • Efectivamente, los últimos movimientos de la empresa hacen replantearse muchas cosas. Yo de momento no me voy a deshacer de ella, pero tampoco voy a comprar más.

                                        Y es una verdadera pena, porque era de las mejores en España.

                                        Comentario


                                        • Libros de Gregorio Hernández Jiménez (invertirenbolsa.info)
                                          Ryan, las empresas cotizadas tienen unas normas bien claras de cuándo un empleado puede comprar o vender acciones de la propia empresa. Hacerlo fuera de esas ventanas temporales establecidas está prohibido y es delito (al menos en los USA es así).

                                          Drakaris, estoy contigo. Yo me he quitado el 50% de la posición. No puedo tener a la primera empresa de mi cartera con este plan.
                                          "Los esclavizadores saben bien que mientras está el esclavo cantando a la libertad se consuela de su esclavitud y no piensa en romper sus cadenas" - Miguel de Unamuno.

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