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BME: Análisis fundamental y Técnico (PR LP = 1%-3%)

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nuevos mensajes
  • Augur
    Senior Member
    • ene
    • 857

    Originalmente publicado por Antonio P. Ver Mensaje
    Esta OPA y la de Abertis han demostrado (o al menos a mí así me lo ha parecido) que esperar al final de la OPA no siempre es interesante para el accionista. Yo en ambas he salido bien parado pero con BME vendí a mercado en lo alto de la horquilla mientras que con Abertis esperé al final y vendí al consorcio ACS-Atlantia que le tomaron un poco el pelo al personal haciendo ver que eran rivales en la puja para repartirse finalmente la empresa u un precio menos interesante del que cotizaron las expectativas.
    Efectivamente, pero eso lo vemos a posteriori siempre. Aunque esos dos ejemplos hayan demostrado que hubiera sido mejor vender sin esperar al final, seguro que hay otros ejemplos donde lo mejor fue vender al final de una guerra de OPAs.

    No todos los procesos son iguales y no todas las empresas son iguales. Aquí muchos queríamos deshacernos de BME, mientras que a los que teníais Abertis os dolió más tener que venderlas y por eso, quizá, las aguantasteis hasta el final. Alguno incluso ni vendió y se ha llevado un megadividendo...

    Está bien tener ejemplos de un extremo y de otro, pero creo que a la próxima OPA estaremos igual, con las mismas dudas y teniendo que apostar.

    Y aún y con todo, el que ha hecho la mejor jugada con BME en esta OPA se ha llevado 36€ por acción, y los que las hemos mantenido hasta el final nos hemos llevado 34€. Obviamente, 36€ es más que 34€ y en este periodo ha habido grandísimas oportunidades de rotar, pero tampoco estamos hablando de que haya habido una enorme diferencia entre una opción y otra. En la OPA de Abertis creo recordar que el precio se movió en una banda más amplia.

    Comentario

    • francisco30
      Member
      • abr
      • 269

      Estoy algo confuso con esta situacion. A ver si podias aclararme; yo queria BME por su dividendo, si no hago nada ¿seguiré teniendo las BME y su dividendo?
      Gracias.

      Comentario

      • xotneb
        Member
        • ene
        • 108

        Originalmente publicado por francisco30 Ver Mensaje
        Estoy algo confuso con esta situacion. A ver si podias aclararme; yo queria BME por su dividendo, si no hago nada ¿seguiré teniendo las BME y su dividendo?
        Gracias.
        En principio no la excluyen por lo que puedes quedártelas y seguir cobrando dividendos futuros.
        Creo que SIX quiere bajar el payout por lo que bajará un poco la rentabilidad obtenida.

        Comentario

        • alembert
          Junior Member
          • nov
          • 6


          Desde el principio, la OPA ha sido calificada por el actual consejo como amistosa.

          Comentario

          • arkio
            Member
            • mar
            • 458

            Originalmente publicado por npe Ver Mensaje
            Yo veo normal que el precio sea un poco más bajo ahora que el asegurado en la OPA, porque para lo otro hay que esperar unos 40 días (o más), hasta que se ingrese el dinero.
            No me hagais caso que soy novato, pero ¿podria ser que el precio actual de cotizacion este por debajo del precio de opa porque se descuenta el dividendo que paga el dia 8-mayo?
            Estas son mis empresas favoritas: http://www.invertirenbolsa.info/tu-p.../cartera/arkio

            Comentario

            • xotneb
              Member
              • ene
              • 108

              Originalmente publicado por arkio Ver Mensaje

              No me hagais caso que soy novato, pero ¿podria ser que el precio actual de cotizacion este por debajo del precio de opa porque se descuenta el dividendo que paga el dia 8-mayo?
              No es esa la razón,
              generalmente esta un poco por debajo porque por el coste oportunidad de tener parado el dinero en BME hasta que se ejecute la OPA, que pueden ser unos 40 dias.
              Hace poco estaba por encima porque el mercado pensaba que habría una contra-OPA.

              Si la cosa sigue igual cuando descuente el dividendo bajara esa cantidad del dividendo.
              También a veces pueden haber fluctuaciones.
              Si tienes acceso a historicos mirate ABERTIS y verás como cotizó por encima de precio y despues por debajo los últimos dias.

              Comentario

              • Rosa
                Member
                • may
                • 79

                gracias a todos por las aclaraciones. Estoy planteandome vender las acciones de BME ya, pero mi duda es a nivel fiscal es mas beneficioso venderlas ahora o solicitar ir a la OPA? Me ahorraria la comision de venta? algun otro gasto mas que tenga que tener en cuenta?

                Comentario

                • yoe
                  Senior Member
                  • oct
                  • 6924

                  Pues el tema es que es una empresa sin deuda, con caja y que no ha cerrado sus puertas por el confinamiento. No es el sitio ideal para el dinero, pero no veo ahora mismo opciones mucho más claras. Las veo más baratas, pero no más claras. Bancos, telecos, REITS, aseguradoras, petroleras, etc. Muy baratas, pero no más claras.

                  itx se verá afectada y sigue a múltiplos altos para como se puede ver afectado su negocio.

                  A Coca Cola y McDonald (defensiva y consumo cíclico) las veo más bajas de precio que estos años atrás pero no las veo claramente a buen precio. Más teniendo en cuenta que le baja la venta seguro, y parece que pueden tener vencimientos de deuda.

                  aena, me gusta. He metido dinero y meteré más adelante cuando se sepa más el impacto. Pero no lo veo un dinero equivalente. Así que pregunta: los que habéis rotado el capital, a que empresas lo habéis hecho? Que respondan al criterio de sin deuda o sin problemas de vencimientos a corto/medio, que no hayan cerrado sus puertas por el covid y que repartan dividendo? Porque esas son las características de bme...

                  Comentario

                  • Tamaki
                    Senior Member
                    • feb
                    • 4144

                    Puedes rotar a tabaco yoe,los estancos siguen abiertos
                    MI CARTERA

                    Comentario

                    • yoe
                      Senior Member
                      • oct
                      • 6924

                      Lo he intentado Tamaki. Pero las veo cargadas de deuda y con un futuro no muy claro. He comprado más Logista y MCM que están relacionadas con el tabaco. Y aunque sufrirán ahora (creo que MCM podría sufrir más), no tienen deuda, tienen caja y reparten dividendo. Vamos, para mi, la suma de ambas es dinero equivalente a BME.

                      el tema Es que de estas ya tengo. Para aenas, aseguradoras, etc ya tengo otro dinero. Pero si desinvierto BME busco que el destino iguale o mejore. Supongo que podría repartir el dinero entre las que ya tengo.

                      Comentario

                      • Augur
                        Senior Member
                        • ene
                        • 857

                        Originalmente publicado por winwin
                        hola yoe, no quiero parecer descortés pero este es el hilo de fundamentales de BME, no el hilo de a donde rota el dinero yoe. Para eso seguro que puedes abrirte un hilo donde puedes hablar de tu vida y esas cosas.
                        yoe se defenderá él mismo si lo considera conveniente, pero como accionista a punto de dejar de serlo de BME yo creo que mensajes como el suyo son muy pertinentes en este hilo, ya que somos más de uno con las mismas dudas. Estamos en la fase de salida del valor y poco queda ya por hablar de BME en sí, la verdad.

                        También me parece que alguien registrado en octubre de 2014 y que ha escrito más de 5.000 mensajes sabrá un poco mejor dónde escribir según qué cosas que alguien registrado hace tres meses, pero bueno.

                        yoe, yo por ahora me decanto por repartir el dinero entre varias de las posiciones que ya tengo. La rotación será hacia sectores que poco tienen que ver con BME, pero es que es difícil que no sea así por las particularidades que citas.

                        Comentario

                        • yoe
                          Senior Member
                          • oct
                          • 6924

                          Originalmente publicado por winwin
                          hola yoe, no quiero parecer descortés pero este es el hilo de fundamentales de BME, no el hilo de a donde rota el dinero yoe. Para eso seguro que puedes abrirte un hilo donde puedes hablar de tu vida y esas cosas.
                          Hola winwin, lo que estoy planteando es que dada la situación actual tal vez no sea mala opción tratar de mantenerla. No lo sé. Es una opción a valorar y que estoy exponiendo. Eso, y que la rotación de capital, no me parece equivalente hacia algunas empresas que pueden estar baratas. Entiendo la rotación como que al menos debe igualar lo actual.

                          Estas cuestiones se están tratando en el hilo. Si mantener o vender, el coste de oportunidad de mantener y el destino del capital obtenido de la venta.

                          A día de hoy la veo una empresa sin deuda, con caja, sin problemas de liquidez, y que mejor o peor, sigue funcionando. Habría que mirar los volúmenes como le van,....

                          No confío en la dirección, pero a día de hoy, veo el negocio más ‘seguro’ que otras que se están comprando por baratas.

                          Pregunta abierta: ¿Alguien se ha planteado mantenerlas más allá de la OPA? Agradezco si expone sus motivos.

                          Comentario

                          • Master Of Disaster
                            Senior Member
                            • dic
                            • 1397

                            Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
                            ¿Alguien se ha planteado mantenerlas más allá de la OPA?
                            Para eso, habría que estar muy seguro de que va a seguir cotizando. Si no estoy equivocado (corregidme si lo estoy), no han descartado totalmente la exclusión de bolsa.

                            Comentario

                            • npe
                              Member
                              • sep
                              • 381

                              Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje

                              Hola winwin, lo que estoy planteando es que dada la situación actual tal vez no sea mala opción tratar de mantenerla. No lo sé. Es una opción a valorar y que estoy exponiendo. Eso, y que la rotación de capital, no me parece equivalente hacia algunas empresas que pueden estar baratas. Entiendo la rotación como que al menos debe igualar lo actual.

                              Estas cuestiones se están tratando en el hilo. Si mantener o vender, el coste de oportunidad de mantener y el destino del capital obtenido de la venta.

                              A día de hoy la veo una empresa sin deuda, con caja, sin problemas de liquidez, y que mejor o peor, sigue funcionando. Habría que mirar los volúmenes como le van,....

                              No confío en la dirección, pero a día de hoy, veo el negocio más ‘seguro’ que otras que se están comprando por baratas.

                              Pregunta abierta: ¿Alguien se ha planteado mantenerlas más allá de la OPA? Agradezco si expone sus motivos.
                              Yoe, creo que la BME que conocemos (por sus altos dividendos), no es la misma BME que será después de la OPA. Ya anunció Six que el payout se reduciría (https://www.eleconomista.es/mercados...la-crecer.html) y puede rondar el 60%. El BPA ha sido de 1,48 por lo que hablamos de un dividendo de alrededor de 0,89€, lo que representa un dividendo del 2,64% a precios de OPA de 33,60€ (que es lo que tendríamos que mirar a la hora de ver qué podemos conseguir si la rotamos por otra). Yo creo que ese sería el valor máximo de dividendo que repartiría los primeros años. Se habla de un payout objetivo del 50-60%, según la media del grupo Six.

                              Así que respecto al tema, la BME de 6-7% de dividendo ya no volverá a existir (al menos hasta dentro de unos cuantos años, y eso con suerte). Cuando preguntabas una empresa que no tuviera deuda, que repartiera un dividendo alto similar a BME, pues muy complicado de encontrar, pero con un 2,64%, sí que hay buenas alternativas. ITX, sin ir más lejos. Aunque ahora esté pasando momentos complicados (como la mayoría de sectores), sabemos que lo más probable es que sea temporal. Si te vas al mercado de EEUU también encuentras empresas con deuda baja que dan más de un 3% de dividendos y con payouts más que razonables.



                              Comentario

                              • Olimpo
                                Senior Member
                                • ago
                                • 1395

                                Buenos días,

                                La verdad es que la situación ha sido una lección más que nos da la bolsa. Me recuerda mucho al 2012, pero a escala global.

                                Muchos os estaréis tirando de los pelos pensando que habrías sacado más pasta de vender a 36 en vez de a 33,80 (como está ahora, sumando los 0,60 del dividendo de diciembre). Pero tenéis que ver la alternativa. Los que vendieron a 36 y rotaron a otras, posiblemente ahora habrán visto reducido un 20% el precio de lo rotado, en el mejor de los casos. En muchos casos, incluso un 40-50%. Sin embargo, ahora, con menos dinero se van a comprar muchas más acciones.

                                Quizá ahora es el mejor momento, en el sentido de que no esperas al final y consigues un extra de liquidez para rotar. Creo que yo haré 3 paquetes: 1/3 a vender en los próximos días, para rotar (una vez que haya utilizado la liquidez disponible), 1/3 en la OPA y 1/3 a mantener. Quizá acabo haciendo algo como 2/5, 3/10, 1/4. Antes de tomar una decisión quiero analizar el mercado y ver dónde puedo destinar lo recuperado. Hace un mes decidí hacer la del avestruz, es mi estrategia en este tipo de caídas. 2-3 semanas totalmente DESCONECTADO, hasta que se ve una estabilización. Ahora es el momento de ir haciendo entradas graduales, aprovechando los bajos precios, pero guardando liquidez para ir soltándola gradualmente. La posición en BME puede jugar un papel de graduador.

                                Saludos
                                En busca del Olimpo de la independencia financiera

                                Comentario

                                • Rosa
                                  Member
                                  • may
                                  • 79

                                  Gracias a todos una vez mas por vuestros consejos! A nivel personal, me estoy planteando vender ya las acciones de BME por mi situacion personal (estoy en un ERTE) y porque tendre unas ganancias de aprox. el 40%. No tengo experiencia en OPAs pero por lo que comentais por aqui, es probable que los dividendos bajen, y ese era el principal motivo por las que compre BME en su momento. Este dinero no lo rotare, pero si tuviera mas liquidez me gustaria invertir en el sector del cannabis. Desafortunadamente las empresas no son equivalentes a BME (en el sentido de empresas con muchos beneficios, una larga trayectoria) pero conozco un poco el sector y pienso que tiene muchisimo potencial. Recomiendo mirar Aurora Cannabis, Canopy Growth y Cronos Group. Saludos

                                  Comentario

                                  • yoe
                                    Senior Member
                                    • oct
                                    • 6924

                                    Originalmente publicado por Master Of Disaster Ver Mensaje

                                    Para eso, habría que estar muy seguro de que va a seguir cotizando. Si no estoy equivocado (corregidme si lo estoy), no han descartado totalmente la exclusión de bolsa.
                                    Buenas, el compromiso era, si no recuerdo mal, que durante cuatro años se mantenía la actual estructura y la cotización. Más allá, era probable la salida de bolsa, por extrapolación de la política de Six (no cotiza).

                                    Comentario

                                    • yoe
                                      Senior Member
                                      • oct
                                      • 6924

                                      Originalmente publicado por npe Ver Mensaje

                                      Yoe, creo que la BME que conocemos (por sus altos dividendos), no es la misma BME que será después de la OPA. Ya anunció Six que el payout se reduciría (https://www.eleconomista.es/mercados...la-crecer.html) y puede rondar el 60%. El BPA ha sido de 1,48 por lo que hablamos de un dividendo de alrededor de 0,89€, lo que representa un dividendo del 2,64% a precios de OPA de 33,60€ (que es lo que tendríamos que mirar a la hora de ver qué podemos conseguir si la rotamos por otra). Yo creo que ese sería el valor máximo de dividendo que repartiría los primeros años. Se habla de un payout objetivo del 50-60%, según la media del grupo Six.

                                      Así que respecto al tema, la BME de 6-7% de dividendo ya no volverá a existir (al menos hasta dentro de unos cuantos años, y eso con suerte). Cuando preguntabas una empresa que no tuviera deuda, que repartiera un dividendo alto similar a BME, pues muy complicado de encontrar, pero con un 2,64%, sí que hay buenas alternativas. ITX, sin ir más lejos. Aunque ahora esté pasando momentos complicados (como la mayoría de sectores), sabemos que lo más probable es que sea temporal. Si te vas al mercado de EEUU también encuentras empresas con deuda baja que dan más de un 3% de dividendos y con payouts más que razonables.


                                      Muchas gracias, npe. No había tenido en cuenta este dato. Y efectivamente eso abre bastantes más posibilidades para el destino del capital obtenido.

                                      Comentario

                                      • yoe
                                        Senior Member
                                        • oct
                                        • 6924

                                        Originalmente publicado por Olimpo Ver Mensaje
                                        Buenos días,

                                        La verdad es que la situación ha sido una lección más que nos da la bolsa. Me recuerda mucho al 2012, pero a escala global.

                                        Muchos os estaréis tirando de los pelos pensando que habrías sacado más pasta de vender a 36 en vez de a 33,80 (como está ahora, sumando los 0,60 del dividendo de diciembre). Pero tenéis que ver la alternativa. Los que vendieron a 36 y rotaron a otras, posiblemente ahora habrán visto reducido un 20% el precio de lo rotado, en el mejor de los casos. En muchos casos, incluso un 40-50%. Sin embargo, ahora, con menos dinero se van a comprar muchas más acciones.

                                        Quizá ahora es el mejor momento, en el sentido de que no esperas al final y consigues un extra de liquidez para rotar. Creo que yo haré 3 paquetes: 1/3 a vender en los próximos días, para rotar (una vez que haya utilizado la liquidez disponible), 1/3 en la OPA y 1/3 a mantener. Quizá acabo haciendo algo como 2/5, 3/10, 1/4. Antes de tomar una decisión quiero analizar el mercado y ver dónde puedo destinar lo recuperado. Hace un mes decidí hacer la del avestruz, es mi estrategia en este tipo de caídas. 2-3 semanas totalmente DESCONECTADO, hasta que se ve una estabilización. Ahora es el momento de ir haciendo entradas graduales, aprovechando los bajos precios, pero guardando liquidez para ir soltándola gradualmente. La posición en BME puede jugar un papel de graduador.

                                        Saludos
                                        La verdad es que si. Vender antes hubiera supuesto obtener más capital, pero precios mayores. Hoy se obtiene menos capital, pero más oportunidades (y más información sobre el futuro). Hace unos meses (semanas Incluso) nadie esperaba algo parecido a lo que está ocurriendo.

                                        Lo que pasa que la única moraleja posible que saco es que hay que admitir que sabemos menos que más, y eso hace que nuestras decisiones, necesariamente no vayan a ser las más óptimas con toda probabilidad.

                                        No se que más enseñanza sacar de esta experiencia que esa. Aceptar el error y la tremenda falta de información del futuro.

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                                        • Master Of Disaster
                                          Senior Member
                                          • dic
                                          • 1397

                                          Libros de Gregorio Hernández Jiménez (invertirenbolsa.info)
                                          Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
                                          Más allá, era probable la salida de bolsa, por extrapolación de la política de Six (no cotiza).
                                          Hay que tener en cuenta que la empresa que hace la OPA no son uno de esos fondo que tienen exceso de liquidez y la colocan en cualquier sitio que dé algo de rentabilidad, sino que son profesionales del sector de los mercados financieros. Como cualquiera, se pueden equivocar, pero al conocer profesionalmente el sector desde dentro, tienen más probabilidad de estar valorando correctamente BME que cualquier particular o cualquier fondo de inversión. Por eso, si ellos ofrecen 34 € por acción, posiblemente valga algo más.

                                          Es una buena empresa, muy eficiente, sin deuda, con mucha caja y con una posición de dominante en su mercado. Yo, desde luego, no la vendería si tuviera una razonable seguridad de que no la van a excluir de bolsa, pero no siendo así, creo que no merece la pena mantener la inversión.

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