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BME: Análisis fundamental y Técnico (PR LP = 1%-3%)

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  • Graham Greene
    respondió
    Lo tienen todo más cocinado que cocinado y a la espera de que los impacientes se adelanten y cambien de intención sobre como actuar.
    Originalmente publicado por Savrola Ver Mensaje
    ¿No os parece un poco rara la apatía de los últimos días? Va cayendo unos pocos céntimos pero se mantiene por encima del precio de la OPA y no salen nuevas noticias.

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  • Savrola
    respondió
    ¿No os parece un poco rara la apatía de los últimos días? Va cayendo unos pocos céntimos pero se mantiene por encima del precio de la OPA y no salen nuevas noticias.

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  • kiku
    respondió
    La opa de SIX sobre BME, la primera con un plan común

    https://www.expansion.com/mercados/2...9068b457e.html

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  • Migl
    respondió
    IEB , yoe y demás. Muchas gracias por la información.

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  • Vaggio
    respondió
    En la OPA de Abertis utilicé la estrategia de compensar minusvalías derivadas de la ventas de unas Telefónicas que tenía carísimas.
    Con paciencia y en tres paquetes vendí, espere dos meses y un día y volví a comprar el mismo número de TEF vendidas.
    En una de las jugadas perdí ligeramente, en otra gané ligeramente... Al final lo comido por lo servido y objetivo de compensar logrado con creces. Sin problemas en la declaración que me la hicieron en las oficinas de Hacienda mismo.
    Si no podeís compensar con otra cosa y os cuadra, creo que el riesgo de volatilidad de Telefónica en dos meses compensa de sobras el ahorro en plusvalías y es la maniobra más sencilla, ni ADR, ni opciones...
    Con BME ya no puedo repetir la jugada, así que ya veré...

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  • yoe
    respondió
    1.- Si puedes hacerlo pero respetando la regla de los dos meses. El riesgo es que el precio suba. Para ello, con opciones se puede uno asegurar el precio actual. ING no ofrece opciones.
    2.- Si. Al menos una comisión de mantenimiento que se descuenta del dividendo. Puede que haya también comisión por cambio de divisa como han comentado arriba (en ING queda bastante oculta) que sería fácil de verificar en este caso, al comparar lo que te ha llegado con lo que te debería haber llegado. Puede que haya algún tema jurídico también a tener en cuenta, pues no estas comprando acciones de la empresa sino títulos emitidos por un intermediario que los respalda con acciones de la empresa. En general no creo que haya mayor problema (a la misma tef le interesa que el sistema sea seguro), pero lo cierto es que no sé si se podían seguir recibiendo los regalitos de la junta de accionistas y como quedaría el defecho de voto, por ejemplo.

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  • BLONIX
    respondió
    La definición según wikipedia es esta:
    ADR (sigla en inglés de American Depositary Receipt)1​ es un título físico que respalda el depósito en un banco estadounidense de acciones de compañías cuyas sociedades fueron constituidas fuera de aquel país, de manera de poder transar las acciones de la compañía como si fueran cualquiera otra de ese mercado. De esta forma, el mecanismo de ADR permite a una empresa extranjera emitir acciones directamente en la bolsa estadounidense. Las acciones subyacentes al ADR se llaman ADS, sigla en inglés de American Depositary Share.

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  • a_c_7
    respondió
    Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
    Hola, si, las pérdidas se compensan con las ganancias. Si aún así sigues teniendo más pérdidas, puedes compensar hasta un 25% de lo recibido por dividendos. Si aún así, te siguen quedando pérdidas, se quedan pendientes para siguientes años (si no recuerdo mal hasta cuatro años).

    Lo que quiero decir es que si se ve claro que es el momento de declarar pérdidas por el momento de mercado igual conviene hacer una 'gran perdida' pensando no solo en este año sino en siguientes.

    Depende de si realmente te quieres deshacer de telefonica o no. Porque existe la posibilidad de recomprar mediante opciones a ejercer dos meses después de la venta o también el adr que es una operación inmediata y parece ser que Hacienda considera fiscalmente diferentes activos financieros.

    De estas dos formas se puede declarar una pérdida más grande de la que necesitarías este año (imagina que siguientes años el ibex es alcista y ya no te permite hacer la misma operación) y me da la impresión que es el momento adecuado para ello.

    La cuestión es que mis brokeres no trabajan con opciones (SB, ING, La Caixa) y no me gusta DeGiro para el largo plazo. Así que mi opción va por los adr pero esto tampoco me permitiría hacer una gran operación, puesto que seria la primera vez que lo haría así que solo vendería una parte y la migraría al adr para probar.

    Resumen: mi plan va más por declarar pérdidas fiscales no solo para las plusvalías de BME sino para algún año más. Pero ambas opciones que barajo o nunca las he probado y necesito verificar los costes reales (adr) o los brokeres con que trabajo no tienen opciones.
    Muchas gracias por la información. Y por el articulo!!

    Entonces va a ser que no soy mas listo que hacienda y que no puedo vender por ejemplo TEF en perdidas para compensar y luego volver a comprar TEF. Pero según el articulo si que puedo hacerlo en 2 meses

    Según lo comentado, ya que yo también trabajo con ING, la única opción son los adr, esto entiendo que es comprar telefónica pero la del mercado americano en $ y pagando más comisión, no?
    Editado por última vez por a_c_7; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/3669-a_c_7 en 08-12-2019, 11:52 AM.

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  • yoe
    respondió
    Aquí un artículo que habla sobre lo que comento. Que para hacienda no es lo mismo la accion que el adr.

    https://cincodias.elpais.com/cincodi...86_026149.html

    Al parecer incluso se emiten adr de empresas que no lo han autorizado.

    En realidad no se tienen acciones sino títulos emitidos por un intermediario que están respaldados por acciones de la empresa emisora. Así que evidentemente Hacienda no puede considerarlo el mismo activo.

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  • yoe
    respondió
    Originalmente publicado por truji Ver Mensaje
    Perdonar mi ignorancia, ¿ pero que quiere decir (adr) ,gracias anticipadas
    A ver... en la práctica es que algunas empresas españolas cotizan tambien en el mercado americano y puedes comprarlas allí.

    Mas tecnicamente es esto: https://www.eurekers.com/cursosbolsa/que-es-un-adr

    Para empresas españolas suele interesar comprarlas en España, aunque según para que empresas de que países, el adr supone una mayor accesibilidad.

    Aqui estamos valorando el ADR de las empresas españolas como una estrategia para compensar las plusvalías por la venta de BME sin deshacerse de los títulos.

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  • roxxxxx
    respondió
    Originalmente publicado por truji Ver Mensaje
    Perdonar mi ignorancia, ¿ pero que quiere decir (adr) ,gracias anticipadas
    https://es.wikipedia.org/wiki/Americ...sitary_Receipt

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  • truji
    respondió
    Perdonar mi ignorancia, ¿ pero que quiere decir (adr) ,gracias anticipadas

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  • yoe
    respondió
    Originalmente publicado por a_c_7 Ver Mensaje
    Hola a todos!

    Llevo invirtiendo y leyéndoos desde 2013 gracias a que dí con esta web. Hasta ahora solamente había realizado compras pero ahora con la OPA de BME me voy a ver en la obligación de vender y me surge la duda de los impuestos. Con lo cual es una forma de aumentar la renta efectiva (tras impuestos).

    Os he leído que se puede compensar con la venta de otras acciones que estén en perdidas, para asegurarme de que lo he entendido bien:

    Vendo 1000€ de BME con una ganancia del 10% --> 100€ que he ganado y que tengo que declarar (es el 20%??)

    Vendo 500€ de TEF con una perdida del 20% --> 100€ que he perdido y que ¿se compensan con los otros?

    Saludos y gracias a todos
    Hola, si, las pérdidas se compensan con las ganancias. Si aún así sigues teniendo más pérdidas, puedes compensar hasta un 25% de lo recibido por dividendos. Si aún así, te siguen quedando pérdidas, se quedan pendientes para siguientes años (si no recuerdo mal hasta cuatro años).

    Lo que quiero decir es que si se ve claro que es el momento de declarar pérdidas por el momento de mercado igual conviene hacer una 'gran perdida' pensando no solo en este año sino en siguientes.

    Depende de si realmente te quieres deshacer de telefonica o no. Porque existe la posibilidad de recomprar mediante opciones a ejercer dos meses después de la venta o también el adr que es una operación inmediata y parece ser que Hacienda considera fiscalmente diferentes activos financieros.

    De estas dos formas se puede declarar una pérdida más grande de la que necesitarías este año (imagina que siguientes años el ibex es alcista y ya no te permite hacer la misma operación) y me da la impresión que es el momento adecuado para ello.

    La cuestión es que mis brokeres no trabajan con opciones (SB, ING, La Caixa) y no me gusta DeGiro para el largo plazo. Así que mi opción va por los adr pero esto tampoco me permitiría hacer una gran operación, puesto que seria la primera vez que lo haría así que solo vendería una parte y la migraría al adr para probar.

    Resumen: mi plan va más por declarar pérdidas fiscales no solo para las plusvalías de BME sino para algún año más. Pero ambas opciones que barajo o nunca las he probado y necesito verificar los costes reales (adr) o los brokeres con que trabajo no tienen opciones.

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  • Augur
    respondió
    Eso es. Las ganancias se compensan con las pérdidas y solamente pagas impuestos por la diferencia positiva, si la hay. Si la diferencia es negativa, tienes 4 años para seguir compensando (aflorando ganancias, esto es, vendiendo). Desde hace poco, las pérdidas también se pueden ir compensando con los dividendos en cierto porcentaje.

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  • citricus
    respondió
    Así es.

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  • a_c_7
    respondió
    Hola a todos!

    Llevo invirtiendo y leyéndoos desde 2013 gracias a que dí con esta web. Hasta ahora solamente había realizado compras pero ahora con la OPA de BME me voy a ver en la obligación de vender y me surge la duda de los impuestos.

    Os he leído que se puede compensar con la venta de otras acciones que estén en perdidas, para asegurarme de que lo he entendido bien:

    Vendo 1000€ de BME con una ganancia del 10% --> 100€ que he ganado y que tengo que declarar (es el 20%??)

    Vendo 500€ de TEF con una perdida del 20% --> 100€ que he perdido y que ¿se compensan con los otros?

    Saludos y gracias a todos

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  • Savrola
    respondió
    Originalmente publicado por oregano Ver Mensaje
    Parece que se da por hecho que saldrá adelante la OPA de SIX (según la columna Lex que tanto gusta a Paramés):

    https://www.expansion.com/opinion/20...OT23801&s_kw=1
    Gracias a su intervención he descubierto que se puede leer la columna Lex en Expansión sin ser suscriptor y una selección de artículos de Financial Times. Gracias.

    https://www.expansion.com/economia/financial-times.html

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  • kiku
    respondió
    Blackrock eleva su presencia en BME en plena opa hasta alcanzar el 3,43%.

    https://www.expansion.com/mercados/2...02d8b460c.html

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  • Runciter
    respondió
    Originalmente publicado por Runciter Ver Mensaje
    Pues otro que vende. Reinvertida parte en dos nuevas posiciones a mejor rpd: repsol y caixabank

    Me faltan dos posiciones más que todavía no tengo claras.

    Suerte a los que seguís dentro.
    Pues acabo de finalizar la rotación. He reinvertido el dinero de BME abriendo tres posiciones nuevas, a saber, Repsol, Caixabank y Merlín, y he ampliado Telefónica.

    Saludos!

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  • iban
    respondió
    Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
    El riesgo es que esto no ocurra y te quedes permanentemente en el adr. El problema no me parece tanto los pocos céntimos que puedan cobrar por el mantenimiento, como si que pueda haber doble retención. La estadounidense y la española. ¿Alguien que tenga adr español o de otro país? Que retenciones le aplican en el pago de dividendos? Gracias
    Es tal como dices yoe, no llevo ADR pero lo consulté en su momento y sólo pagas la retención española con la comisión que dices. Ojo, también tendrás una comisión por cambio de divisa (salvo que uses cuenta en dólares).

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