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Naturgy (Gas Natural): Análisis fundamental y Técnico (PR LP = 2%-4%)

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  • mtlc2017
    respondió
    Como cualquier otro parámetro, hay que verlos en su contexto. Ambos dais como pueden ser alterados ambos parametros.

    Por mi parte, al no tener un gran conocimiento también sigo el payout habitual (sobre beneficios) pero no mirando solo el ultimo año sino la evolución tanto del valor en sí pero también del dividendo como de los beneficios. Se puede bajar el payout si es muy alto (buena noticia) pero porque bajen tanto dividendos como beneficios.

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  • BalbuceosJoe
    respondió
    Originalmente publicado por socrates Ver Mensaje

    Ya has abierto el melón Tamaki. Nunca he sido un estudioso de los números de las empresas, pero si no estoy equivocado en el FCF también computa de forma positiva la emisión de deuda. A mi no me acaban de convencer los análisis de que el payout sobre beneficio este apretado, pero es sostenible porque el payout/FCF es más holgado. Eso me vale un año o dos, pero una empresa no puede distribuir más de su beneficio sistemáticamente. Así que a mi me gusta más el payout al uso.
    En el caso de Naturgy yo no me basaba en el beneficio del año pasado, por las amortizaciones, pero es que sin contarlas el payout está al límite. De todas formas sigo pensando que lo seguirá pagando, entiendo que haciendo crecer el negocio. Por cierto, desde que llegó la nueva directiva cobramos religiosamente, subidas de dividendo anuales, ventas a precios de lujo, la cosa pinta bien.
    socrates, el FCF es el flujo de caja operativa y se le quitan los gastos necesarios para sobrevivir (CAPEX). Las emisiones de deuda, pago de dividendos, recompras, adquisiciones... están la partida de Financing Cash Flow.

    Evidentemente una empresa no puede pagar dividendos por encima de sus ingresos de forma sostenida, pero hay que ver cómo funciona la empresa en particular y por qué las cuentas son así. De hecho, una empresa intensiva en capital como Naturgy puede tener un payout sobre ingresos un año de una adquisición mejor que el payout sobre FCF debido a que la amortización se va a dividir en varios años, pero ese año saldrá toda la cantidad requerida para esa adquisición de la caja.

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  • socrates
    respondió
    Originalmente publicado por Tamaki Ver Mensaje
    rickymorty como bien apunta BalbuceosJoe es un ratio que se calcula en base al flujo de caja libre y es un mejor indicador para estimar cuan sostenible es el dividendo.
    Ya has abierto el melón Tamaki. Nunca he sido un estudioso de los números de las empresas, pero si no estoy equivocado en el FCF también computa de forma positiva la emisión de deuda. A mi no me acaban de convencer los análisis de que el payout sobre beneficio este apretado, pero es sostenible porque el payout/FCF es más holgado. Eso me vale un año o dos, pero una empresa no puede distribuir más de su beneficio sistemáticamente. Así que a mi me gusta más el payout al uso.
    En el caso de Naturgy yo no me basaba en el beneficio del año pasado, por las amortizaciones, pero es que sin contarlas el payout está al límite. De todas formas sigo pensando que lo seguirá pagando, entiendo que haciendo crecer el negocio. Por cierto, desde que llegó la nueva directiva cobramos religiosamente, subidas de dividendo anuales, ventas a precios de lujo, la cosa pinta bien.

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  • Tamaki
    respondió
    rickymorty como bien apunta BalbuceosJoe es un ratio que se calcula en base al flujo de caja libre y es un mejor indicador para estimar cuan sostenible es el dividendo.

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  • rickymorty
    respondió
    Originalmente publicado por BalbuceosJoe Ver Mensaje

    El payout normalmente se da contra los "Earnings" y el FCF Payout contra el flujo libre de caja. Recuerda que los earnings pueden estar alterados por partidas contables que no afectan a la caja (impairments, depreciación, amortización, cambios de stock, etc). El FCF es dinero contante y sonante y es sobre lo que deberíamos medir el payout para ver que la empresa puede pagarlo con el dinero real que gana.
    Entendido! Gracias!

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  • BalbuceosJoe
    respondió
    Originalmente publicado por rickymorty Ver Mensaje

    Tamaki Cuál es la diferencia entre Payout y FCF Payout? Gracias!
    El payout normalmente se da contra los "Earnings" y el FCF Payout contra el flujo libre de caja. Recuerda que los earnings pueden estar alterados por partidas contables que no afectan a la caja (impairments, depreciación, amortización, cambios de stock, etc). El FCF es dinero contante y sonante y es sobre lo que deberíamos medir el payout para ver que la empresa puede pagarlo con el dinero real que gana.

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  • rickymorty
    respondió
    Originalmente publicado por Invertirenbolsa Ver Mensaje
    Hola,

    En este vídeo que acabo de subir explico los nuevos planes de Naturgy para crecer más, y a qué precio comprarla:




    Saludos.
    Invertirenbolsa , fantástico video, como siempre!

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  • rickymorty
    respondió
    Originalmente publicado por Tamaki Ver Mensaje

    Segun el Payout FCF puede pagarlo
    Tamaki Cuál es la diferencia entre Payout y FCF Payout? Gracias!

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    En este vídeo que acabo de subir explico los nuevos planes de Naturgy para crecer más, y a qué precio comprarla:




    Saludos.

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  • pollu8
    respondió
    Originalmente publicado por Loureiro1981 Ver Mensaje
    "Naturgy pone fin a su conflicto en Egipto y abandona el país árabe" https://cincodias.elpais.com/cincodi...mple&link=guid
    Me parece de P.M.

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  • Loureiro1981
    respondió
    "Naturgy pone fin a su conflicto en Egipto y abandona el país árabe" https://cincodias.elpais.com/cincodi...mple&link=guid

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  • RookieInvestor
    respondió
    Naturgy lleva a la Audiencia Nacional el recorte del 9,6% en la retribución de la distribución del gas aprobado por la CNMC

    https://www.expansion.com/empresas/e...1318b458a.html

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  • Tamaki
    respondió
    Originalmente publicado por GordonGeko83 Ver Mensaje
    Creéis que mantendrá este próximo año el dividendo o lo tendrá que reducir?
    Segun el Payout FCF puede pagarlo

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  • JohnDoe
    respondió
    Tened en cuenta que el Payout que tenía el año pasado no es del todo real, ya que el beneficio contable les bajó demasiado por amortizaciones de activos.

    Teniendo en cuenta el flujo de caja sí que es pagable. Aún así, es alto, y cualquier "soplido" puede llevar a reducción.

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  • socrates
    respondió
    Originalmente publicado por GordonGeko83 Ver Mensaje
    Creéis que mantendrá este próximo año el dividendo o lo tendrá que reducir?
    Ya me costaba entender como podía tener un payout tan alto antes de la pandemia, así que ahora puede pasar de todo. Aún sin acabar de entenderlo, creo que lo mantendrá. Desde luego con la venta que ha hecho, liquidez tiene de sobra.
    Editado por última vez por socrates; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/5567-socrates en 22-11-2020, 04:48 PM.

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  • GordonGeko83
    respondió
    Creéis que mantendrá este próximo año el dividendo o lo tendrá que reducir?

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  • socrates
    respondió
    Hola,
    pues a mi me gusta más el negocio de electricidad que el de gas y además me parecía un buen negocio el de chile (por lo que han pagado por él, parece que no soy el unico). Pero es verdad que todo tiene un precio y la verdad es que compro el argumento de la directiva. El negocio ha sido objetivamente bueno y rentabilizar el dinero es fácil, basta con recomprar acciones a estos precios, aunque la directiva parece que tiene pensado reinvertir. Lo malo de las reinversiones es que necesitas vender bien y luego comprar bien, al menos lo primero ya está conseguido y esta directiva parece que sabe lo que se hace. Veremos

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Los datos de la venta que ha hecho en Chile son estos.

    Primero vamos a ver lo que vende:

    Naturgy Chile.png


    En Chile tiene 2 negocios:

    1) Gas
    2) Distribución de electricidad

    El que ha vendido es el segundo, el de la distribución de electricidad.


    Y aquí vemos la rentabilidad que ha obtenido:

    Naturgy rentabilidad.png

    Esto se lee así:

    Los 2 negocios de Chile que os he comentado antes los compró en 2014, y le costaron 2.549 millones.

    El negocio que se queda, el de gas, estaba valorado en 950 millones en el momento de la compra en 2014,

    Así que el coste del negocio que ha vendido fue de 1.599 millones, y ahora lo vende por 2.570 millones. Y eso supone una rentabilidad del 13% anual de media.


    Y vamos a ver ahora cómo cambian las cuentas de Naturgy tras esta venta:

    Naturgy deuda.png



    Tras los resultados del tercer trimestre de 2020 os he comentado que el ratio deuda neta / EBITDA quedaba en 3,6 veces. Pues tras esta venta baja a las 2,9 veces.

    Pero fijaros en que lo más importante es que con esta venta la deuda baja mucho, pero el BPA y el flujo de caja libre apenas caen. Esto quiere decir que va a tener bastante fácil reinvertir este dinero en otro sitio que le dé más rentabilidad a nivel de BPA y dividendo.

    Y es posible que Naturgy haga más ventas importantes de este tipo, porque de hecho ha dicho que es uno de sus objetivos. También irá haciendo inversiones importantes con el dinero que vaya consiguiendo con estas ventas. El objetivo es ese, mejorar el BPA y el dividendo. Y creo que es muy probable que lo consiga.

    En cuanto a cómo valorarla, creo que ahora mismo lo mejor es coger el BPA de 2019 (1,42 euros) y la previsión de dividendo para 2020 (1,44 euros).

    Según esto, a los 19 euros actuales el PER es de 13,3 veces y la rentabilidad por dividendo es del 7,6%. Y eso es un precio muy bueno.

    Vamos a afinar más con el técnico.

    Este es el diario:

    Naturgy diario.jpg

    Tras esta venta de Chile ha tenido un tirón muy brusco hasta la resistencia de los 20 euros, y parece que ha hecho un techo.

    Lo lógico es que ahora caiga un poco, aunque no mucho.

    Sí veo realista que pueda caer al soporte de los 17 euros, que es además por donde pasa ahora la media de 200 diaria.

    Así que los 17-18 euros me parecen muy buena zona de compra.

    Y vender Puts con precio de ejercicio 19 ó menos también me parece muy buena idea.


    Saludos.

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Los resultados de Naturgy en el tercer trimestre han sido estos:

    Naturgy 3T 2020.png

    Veis que los ingresos bajan bastante. Aunque como el coste del petróleo y el gas también ha bajado también se reducen mucho los aprovisionamientos, y por eso el margen bruto cae menos que los ingresos.

    Y al final el BPA cae el 46%, que es mucho. Las causas de esta caída son:

    1) La demanda de gas y electricidad sigue baja, por el parón económico

    2) Han caído las divisas latinoamericanas. Este es uno de los motivos de la venta de la filial de Chile, que luego explicaré con detalle

    3) En el negocio del gas caen los márgenes, por el precio al que tiene los contratos firmados. Por eso está renegociando los contratos que decíamos antes. Ya ha renegociado el 50% de los contratos de gas que tenía, y espera renegociar el resto en los próximos meses.

    Como veis, las causas de la caída de beneficios son temporales, porque:

    1) La demanda volverá a subir

    2) Las divisas latinoamericanas también se recuperarán de la caída tan fuerte que han tenido en 2020 por el parón

    3) Está renegociando y va a seguir renegociando los contratos de gas para subir los márgenes


    Para compensar en parte el parón ha reducido algo las inversiones de crecimiento.

    Y ya ha amortizado el 1,5% del capital que había comprado antes del parón.


    Aún con todo, en 2020 está consiguiendo otra buena reducción de la deuda:

    Naturgy deuda neta.png


    Lo que pasa es que el ratio deuda neta / EBITDA sube hasta las 3,6 veces desde las 3,3 veces del final de 2019 por la caída del EBITDA en 2020. Pero cuando se recupere la actividad normal el año que viene, se supone, el ratio deuda neta / EBITDA bajará bastante.

    Y gracias a esto está reduciendo el pago de intereses:

    Naturgy coste deuda.png
    Y aquí se ve cómo está mejorando su eficiencia Naturgy, reduciendo sus costes de mantenimiento (aunque este año le ayuda un poco la caída de las divisas latinoamericanas que os he comentado antes):

    Naturgy inversiones mantenimiento.png



    (sigo)

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  • Invertirenbolsa
    respondió
    Hola,

    En circunstancias normales los beneficios y los flujos de caja siguen trayectorias similares. No hay empresas que suban mucho sus beneficios a lo largo del tiempo y a la vez bajen sus flujos de caja, por ejemplo. Y tampoco pasa lo contrario. Me refiero a las empresas "normales", en alguna empresa pequeña y desconocida sí que a veces hay cosas extrañas.

    También los flujos de caja pueden tener variaciones que "despisten" en un momento dado más que los beneficios, por ejemplo por variaciones del capital circulante.

    Así que lo normal es que vayan parejos a largo plazo. Algún año sí que son diferentes a veces.

    El tema de cómo funcionan los dividendos y las recompras de acciones, y de dónde sale el dinero para ambas cosas, lo explico en este vídeo:




    El tema de la revisión de los contratos de gas con Sonatrach es beneficioso para Naturgy. Esto lo hace porque el precio del gas ha bajado mucho desde que se firmaron esos contratos, y con esta renegociación consigue bajar su precio de compra, como dice Socrates.

    La venta de la filial de Chile es una operación muy importante, sí. Ahora la comento junto con los resultados del tercer trimestre.


    (sigo)

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