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  • Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje

    Bien podria ser que tengamos varios años de inflacion sostenida media /alta y ellos mantengan los tipos anormalmente bajos para ‘servir’ a otros fines.
    Gracias, yoe, por su respuesta.

    Ya he leído por varios sitios que los BCs aguantarán las subida de tipos aunque la inflación suba por encima del 2%, lo cual me parece "lógico" desde su punto de vista, pq si suben los tipos, los estados hiperendeudados lo pasarán mal (creo recordar que con los tipos por los suelos, España paga ahora 26.000 mill. al año de intereses de la deuda).

    Lo que pasa es que llegado el caso, y por mucho que el BCE mantuviese tipos, no veo quién compraría deuda a tipos bajos con inflación alta. Lo único que se me ocurre es que el BCE siga monetizando como hasta ahora, lo cual es echar todavía más leña al fuego de la inflación. Así que lo que veo es una posible "tormenta perfecta" en ciernes; pero no soy experto en RF, quizás algo se me escape.

    Por otra parte, hay gestores value patrios que ya están entrando en el sector financiero, anticipándose a futuras subidas de tipos, así que estoy que no sé que hacer, pq algunas aseguradoras parece que están a tiro. Iremos viendo...

    Saludos.
    "Si en el mercado hay más tontos que papel, la bolsa sube. Si hay más papel que tontos, la bolsa baja." André Kostolany.

    Comentario


    • Originalmente publicado por mmarinrog Ver Mensaje

      Gracias, yoe, por su respuesta.

      Ya he leído por varios sitios que los BCs aguantarán las subida de tipos aunque la inflación suba por encima del 2%, lo cual me parece "lógico" desde su punto de vista, pq si suben los tipos, los estados hiperendeudados lo pasarán mal (creo recordar que con los tipos por los suelos, España paga ahora 26.000 mill. al año de intereses de la deuda).

      Lo que pasa es que llegado el caso, y por mucho que el BCE mantuviese tipos, no veo quién compraría deuda a tipos bajos con inflación alta. Lo único que se me ocurre es que el BCE siga monetizando como hasta ahora, lo cual es echar todavía más leña al fuego de la inflación. Así que lo que veo es una posible "tormenta perfecta" en ciernes; pero no soy experto en RF, quizás algo se me escape.

      Por otra parte, hay gestores value patrios que ya están entrando en el sector financiero, anticipándose a futuras subidas de tipos, así que estoy que no sé que hacer, pq algunas aseguradoras parece que están a tiro. Iremos viendo...

      Saludos.
      Una ligera matización, si los BC deciden subir los tipos quienes van a sufrir son las entidades privadas y ciudadanos endeudados (y los que quieren endeudarse), no los estados.
      Ya que su deuda es emitida a tipos fijos y comprada por el BCE.
      Es decir, se podrían subir tipos y el BCE seguir comprando deuda pública.

      El mundo, de momento, sigue apostando por el crecimiento frente a la contención de la inflación.

      Comentario


      • Originalmente publicado por mauriestu Ver Mensaje

        Una ligera matización, si los BC deciden subir los tipos quienes van a sufrir son las entidades privadas y ciudadanos endeudados (y los que quieren endeudarse), no los estados.
        Ya que su deuda es emitida a tipos fijos y comprada por el BCE.
        Es decir, se podrían subir tipos y el BCE seguir comprando deuda pública.

        El mundo, de momento, sigue apostando por el crecimiento frente a la contención de la inflación.
        Gracias por el matiz. Insisto en que no soy experto en el tema de política monetaria, y hay cosas que se me escapan. Si los BCs suben tipos será porque la inflación esté alta. En esa situación, ¿van a seguir aumentando la masa monetaria para comprar deuda soberana? Tengo entendido que la ortodoxia dice que en épocas de inflación se reduce el balance vendiendo deuda (lo cual empuja los tipos al alza y enfría la economía), aunque está claro que con esta gente todo es posible. Veremos como acaba la fiesta.

        Saludos.
        "Si en el mercado hay más tontos que papel, la bolsa sube. Si hay más papel que tontos, la bolsa baja." André Kostolany.

        Comentario


        • Originalmente publicado por mmarinrog Ver Mensaje

          Gracias por el matiz. Insisto en que no soy experto en el tema de política monetaria, y hay cosas que se me escapan. Si los BCs suben tipos será porque la inflación esté alta. En esa situación, ¿van a seguir aumentando la masa monetaria para comprar deuda soberana? Tengo entendido que la ortodoxia dice que en épocas de inflación se reduce el balance vendiendo deuda (lo cual empuja los tipos al alza y enfría la economía), aunque está claro que con esta gente todo es posible. Veremos como acaba la fiesta.

          Saludos.
          La clave (a mi entender), es si la inflación es más o menos alta de lo esperada.
          Solamente esperaría una subida de tipos si el diferencial es disparado.
          La economía global no puede permitirse una subida de tipos salvo que no haya más salida.

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          • https://elperiodicodelaenergia.com/i...ables-ibermap/
            Iberdrola y Mapfre impulsan su alianza en renovables con la creación de Energías Renovables Ibermap

            Nuevo sitio al que colocar capital. Tras la noticia a inicios de año de la comercialización eléctrica en las sedes de MAP, parece que siguen uniendo fuerzas
            ``Si te comes las semillas, nunca disfrutarás de la sombra del árbol´´

            Inicio cartera: 03/11/2019
            Máx devaluación: 12/03/2020, -27.19%
            Best compra ever: ACS@13.81 23/03/2020

            Historia de una Cartera

            Último análisis de la Cartera

            Comentario


            • Haga clic en la imagen para ver una versión más grande  Nombre:	MAP.png Visitas:	0 Size:	705 KB ID:	461728

              MI CARTERA



              Si quieres agradecer a Gregorio su labor pulsa aqui

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              • Originalmente publicado por Tamaki Ver Mensaje
                Haga clic en la imagen para ver una versión más grande Nombre:	MAP.png Visitas:	0 Size:	705 KB ID:	461728

                Gracias Tamaki,
                En 2019 primer semestre, ingresos 15000 M€ y beneficio 374 M€. Por tener una base comparativa. Es decir todavía no estamos en niveles de 2019.

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                • Mapfre reconoce su crítica situación tras una década de gestión de Huertas

                  https://www.clubinfluencers.com/mapf...igitalizacion/
                  MI CARTERA



                  Si quieres agradecer a Gregorio su labor pulsa aqui

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                  • Originalmente publicado por Tamaki Ver Mensaje
                    Mapfre reconoce su crítica situación tras una década de gestión de Huertas

                    https://www.clubinfluencers.com/mapf...igitalizacion/
                    más claro no se puede decir...

                    cuando uno ve los números es para ponerse a llorar... y lo de la remuneración de los directivos es que debería ser casi delito... y aquí tampoco es que pueda decir mucho porque yo mismo soy el primero que no vota en las juntas... a ver si me pongo al día con eso.

                    pero es que cada vez que entro en el broker y me sale la comparación de como lo he hecho yo estos años y como la hecho el SP500 o casi cualquier otro índice es que casi me dan ganas de llorar...

                    Miro mi cartera y lo único que está en rojo chillón es todo lo que tiene marca España... da igual si miro Francia, Alemania, UK, USA... lo único rojo es España. En fin, hace años que deje de invertir en España y nada, esperando pacientemente a ver si algún día esto se da la vuelta... pero es que no me quiero imaginar que pasará cuando USA caiga... otros 10 años de ibex a 7.500-9.000???

                    En fin... santa paciencia
                    Mi proyecto en http://www.invertirenbolsa.info/foro...5-Proyecto-jcj

                    Comentario


                    • Originalmente publicado por Tamaki Ver Mensaje
                      Mapfre reconoce su crítica situación tras una década de gestión de Huertas

                      https://www.clubinfluencers.com/mapf...igitalizacion/
                      Lo raro del asunto es que la fundacion mapfre no diga nada.

                      Comentario


                      • La fundacion Mapfre es un silo de dinosaurios procedentes de la matriz. Estomagos agradecidos que no van a mover un dedo para quitar a Huertas.
                        De ahí no puedes esperar nada.
                        La única esperanza es que Europa siga presionando con reducir la posición accionarial de las fundaciones sobre las propias empresas. Lo que haría caer al cotización de manera importante. Creo que fue Citibank la que valoraba a Mapfre a 1,45 la acción. Mucho me parece.

                        Comentario


                        • Muchas gracias a todos.

                          Marino, todas las empresas tienen un gran porcentaje de su dinero en deuda gubernamental. El dinero de las primas, esperando a pagar los siniestros, tiene que estar principalmente en renta fija. No puede estar en otro sitio. Así funcionan las empresas de seguros.

                          De todas formas mucha de esa deuda es a corto plazo, y se vería beneficiada por las subidas de tipos. De hecho para las aseguradoras sería mejor que subieran los tipos, porque ganarían más dinero.

                          yoe, las pérdidas y ganancias en renta fija (y todas las demás inversiones) se reflejan en el patrimonio neto y en la solvencia, así es. Te lo marco aquí en azul:

                          Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Mapfre fondos propios.png
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ID:	462887



                          Yo también creo que sería bueno que la Fundación Mapfre redujera su participación en Mapfre. Entre otras cosas Mapfre no recompra y amortiza acciones, cosa que debería hacer, porque eso aumentaría más la participación de la Fundación.

                          Y para la Fundación sería bueno también diversificar en más empresas.

                          Pero como dice Anticon, de momento no quieren hacerlo. Sí es posible que les fuercen a hacerlo, como han hecho con las fundaciones bancarios. Y creo que sería bueno tanto para Mapfre como para la Fundación.

                          La deuda neta de Mapfre no son los 5.000 millones que citaba ese artículo sino 3.100:

                          Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Mapfre deuda.png
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ID:	462890


                          Los resultados de Mapfre en el segundo trimestre de 2021 han sido estos:

                          Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Mapfre 2T 2021.png
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ID:	462888


                          Como dice socrates, este beneficio neto queda un poco por debajo de los 374,5 millones de euros que ganó en los primeros 6 meses de 2019.

                          Las primas sí han tenido un crecimiento bueno, del 6%. Pero le ha bajado la rentabilidad y vamos a ver por qué mirando primero los resultados por divisiones:

                          Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Mapfre divisiones.png
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ID:	462889


                          Como veis son unos resultados raros, porque son unos resultados "al revés" de los de años anteriores.

                          En 2021 lo que está yendo muy bien es el reaseguro, y todo lo demás cae. Las causas de esta caída son:

                          1) En España el plan de bajas, porque ha contabilizado ya su gasto

                          2) La caída de las divisas respecto al euro

                          3) Más siniestros relacionados con el parón económico. Por ejemplo, la mayor movilidad respecto al primer trimestre de 2020, que ha hecho que los coches tengan más siniestros

                          4) Se están vendiendo menos coches nuevos en España, que son los que más contratan seguros a todo riesgo



                          Mapfre dice que sigue en el camino previsto para tener en 2021 un beneficio neto de unos 700 millones de euros, que serían un BPA de 0,23 euros.

                          Esto sigue estando por debajo de su potencial, como sabéis.

                          El plan de bajas en España supone reducir la plantilla en un 2,3%. Es un plan de ahorro menos ambicioso que el de los bancos, por ejemplo, aunque ayudará a mejorar algo la rentabilidad.


                          Mapfre cotiza a 1,80 euros, así que su PER 2021 es de unas 8 veces y su rentabilidad por dividendo es del 8% (suponiendo que vuelva a poner el dividendo en 0,145, con 0,125 es del 6,9%).

                          A mi me parece un buen precio por fundamentales. Aunque como no está creciendo (en comparación con 2019), es probable que se siga moviendo lateral entre 1,65 y 1,80 (gráfico semanal):

                          Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Mapfre semanal.jpg
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ID:	462891



                          Además de la venta del reaseguro en algún momento que hemos comentado, sería bastante bueno que la Fundación Mapfre redujera su peso, como dice Anticon. Para recomprar y amortizar acciones, y para más cosas, como mejorar más rápido la eficiencia.


                          Saludos.


                          Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:

                          "Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
                          "Educación financiera partiendo de cero (Aprenda a gestionar su dinero para transformar su vida)"
                          "Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero (Consiga la jubilación que se merece)"
                          "Más cosas sobre la Bolsa (Aprende más para invertir mejor)"
                          "Análisis técnico y velas japonesas para inversores de medio y largo plazo partiendo de cero (Es mucho más fácil de lo que crees)"
                          "Opciones y futuros partiendo de cero (También es mucho más fácil de lo que crees)"
                          "Pensiones públicas: La esclavitud de nuestra época (Así empobrecen a la población para controlarla y manipularla)"
                          "¡Haz que el dinero sea tu amigo! (Te acompañará toda la vida)"
                          Novela: "Proyecto Sal (¿Podrás cambiar el Mundo?)"
                          "La Economía funcionará cuando TÚ la entiendas (Se trata de TU vida, de verdad)"
                          "Novela: Tú a la UCO y yo a la UDEF (Firmes ante el Poder)"
                          "Psicología para ganar dinero y tranquilidad con la Bolsa (Invierte mejor para vivir mejor)"


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                          • Mapfre se asocia con AAA Washington

                            Mapfre Insurance y AAA Washington han ce­rrado un acuerdo para crear una em­presa con­junta de­di­cada a la co­mer­cia­li­za­ción de se­guros de autos y hogar en dos es­tados de Estados Unidos, según ha in­for­mado la ase­gu­ra­dora.

                            https://www.capitalmadrid.com/2021/8...ashington.html

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                            • Muchas gracias, locuboilsa.

                              Esto es parte del plan de Mapfre de mejorar su rentabilidad en EEUU. En los 2 últimos años ha conseguido mejoras de la rentabilidad en EEUU, pero debería mejorar más allí.

                              Yo seguiría comprando Mapfre dentro de la zona de los 1,65-1,80 euros. Aquí creo que es muy buena compra, con una rentabilidad por dividendo de alrededor del 8,5%.

                              A 1,90 también la veo buena compra por fundamentales, pero por la situación general y el gráfico, si queréis afinar de momento compréis por encima de 1,80.

                              Este es el gráfico semanal:

                              Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

Nombre:	Mapfre semanal.jpg
Visitas:	2097
Size:	4326 KB
ID:	466504


                              Claramente Mapfre debería recomprar acciones, pero mientras no haya un plan para que la Fundación Mapfre diversifique es poco probable que lo haga.


                              Saludos.


                              Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:

                              "Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
                              "Educación financiera partiendo de cero (Aprenda a gestionar su dinero para transformar su vida)"
                              "Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero (Consiga la jubilación que se merece)"
                              "Más cosas sobre la Bolsa (Aprende más para invertir mejor)"
                              "Análisis técnico y velas japonesas para inversores de medio y largo plazo partiendo de cero (Es mucho más fácil de lo que crees)"
                              "Opciones y futuros partiendo de cero (También es mucho más fácil de lo que crees)"
                              "Pensiones públicas: La esclavitud de nuestra época (Así empobrecen a la población para controlarla y manipularla)"
                              "¡Haz que el dinero sea tu amigo! (Te acompañará toda la vida)"
                              Novela: "Proyecto Sal (¿Podrás cambiar el Mundo?)"
                              "La Economía funcionará cuando TÚ la entiendas (Se trata de TU vida, de verdad)"
                              "Novela: Tú a la UCO y yo a la UDEF (Firmes ante el Poder)"
                              "Psicología para ganar dinero y tranquilidad con la Bolsa (Invierte mejor para vivir mejor)"


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                              • La revalorización del $ frente al € que estamos viendo últimamente cómo afectará a Mapfre?

                                Comentario


                                • A veces me pregunto porque no vendemos Mapfre y compramos Nestle o Johnson and Johnson o empresas que SI hacen ganar dinero a sus accionistas

                                  Comentario


                                  • Originalmente publicado por bgs_79 Ver Mensaje
                                    A veces me pregunto porque no vendemos Mapfre y compramos Nestle o Johnson and Johnson o empresas que SI hacen ganar dinero a sus accionistas
                                    Porque preferimos un hipotético 7% RPD a un menos hipotético 2,5%
                                    Diseño €conomy$etas para visibilizar ahorro e inversión.
                                    Crowdlending
                                    Mintos, la referencia en préstamos P2P.
                                    EstateGuru, la referencia en crowd inmobiliario.
                                    EVOEstate, un pequeño agregador que está creciendo con cabeza.
                                    Criptos sin arriesgar un duro
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                                    Comentario


                                    • Originalmente publicado por duke Ver Mensaje

                                      Porque preferimos un hipotético 7% RPD a un menos hipotético 2,5%
                                      Si, pero ese 2,5% lleva décadas creciendo al 7-10% con lo que a los pocos años ya se equipará además , Nestlé en doce años ha multiplicado la cotización por 2,5 veces y Mapfre ha dividido por 2,5 veces. Es decir , 10000 invertidos en nestle valdrían 25000 ahora más todos los dividendos ….y Mapfre los 10000 valdrían unos 4000€ con todos los dividendos igual tienes suerte y te quedas cuenta con paga , no pierdes ni ganas…. Por lo tanto no te ha hecho ganar dinero y nestle muchísimo.

                                      pero si está claro que nos ciega el corto plazo y no vemos que realmente al largo plazo el total retire es lo que importa dividendos + revalorización

                                      Comentario


                                      • Aqui tienes los dividendos de Johnson and Johnson, como han casi triplicado en ese tiempo, es decir el 2,5%, se ha convertido en un 7,5% y la cotización también ha triplicado (tu inversión x 3):

                                        Y los dividendos de Mapfre, que no solo su cotización ha pasado de 4 a 1,8, mermando tu inversión por mas de 2x, sino que el dividendo en vez de subir, baja. A eso me refiero.
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                                        • Libros de Gregorio Hernández Jiménez (invertirenbolsa.info)
                                          Originalmente publicado por bgs_79 Ver Mensaje

                                          Si, pero ese 2,5% lleva décadas creciendo al 7-10% con lo que a los pocos años ya se equipará además , Nestlé en doce años ha multiplicado la cotización por 2,5 veces y Mapfre ha dividido por 2,5 veces. Es decir , 10000 invertidos en nestle valdrían 25000 ahora más todos los dividendos ….y Mapfre los 10000 valdrían unos 4000€ con todos los dividendos igual tienes suerte y te quedas cuenta con paga , no pierdes ni ganas…. Por lo tanto no te ha hecho ganar dinero y nestle muchísimo.

                                          pero si está claro que nos ciega el corto plazo y no vemos que realmente al largo plazo el total retire es lo que importa dividendos + revalorización
                                          Pues eso. A mí no me tienes que evangelizar. Yo sólo apunté la conclusión a la que tú mismo has llegado
                                          Diseño €conomy$etas para visibilizar ahorro e inversión.
                                          Crowdlending
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                                          EstateGuru, la referencia en crowd inmobiliario.
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                                          EARN de Coinbase (referencia en criptos), enseña cómo funcionan y paga $ mientras aprendes.

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