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Mapfre: Análisis fundamental y Noticias (PR LP = 2%-4%)

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  • En general el sector seguros está muy deprimido a nivel mundial. Pandemia en salud, disrupción en vehículo, morosidad en crédito, seguros de desempleo... Y luego, supongo, que también algo de temor general a la aparición de inflación.

    En el caso de Mapfre le sumas riesgo país (o países, pues latam tampoco es la joya de la corona) y ya es el cocktail perfecto para que el mercado no lo quiera ni con un palo.

    Comentario


    • Gracias John.

      Mas...
      - Conferencia de Fernando Mata. Se le ve contento.
      https://m.youtube.com/watch?v=fzdh-fa4A1A
      - Quieren subir los impuestos a las primas.
      https://www.eleconomista.es/economia...de-seguro.html

      Comentario


      • Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
        https://www.mapfre.com/media/accioni...ro-3t-2020.pdf

        A ver,.... iba a meterme en mas disquisiciones, pero muy sencillo: la cotizacion cae un 50% mientras que el beneficio atribuido un 13%. ¿Que se me esta escapando?

        Vale que esta en zonas muy mediocres, vale que vuelve a perder en el reaseguro (Puerto Rico esta vez), vale que sus ROEs son pesimos, pero todo esto ya lo era antes de la pandemia. Es solvente, su cartera de inversiones apenas cae y los resultados mas o menos se mantienen. ¿Que se esta cotizando?

        Solo se me ocurre que se deba al riesgo pais o a que se descuente que las primas seguiran bajando y en cambio la siniestralidad aumente cuando se active la actividad deprimiendo los beneficios. Porque hoy por hoy, no se me ocurren mas motivos.

        Se aceptan ideas, por descabelladas que parezcan. Gracias.
        Gran parte de sus inversiones son en renta fija Europa y USA, con tipos muy muy bajos. Si aparece una ola inflacionaria sus activos no sé realizarían y tendrían un yield muy pequeño comprado con la inflación. Es lo que creo que teme el mercado, además del descuento adicional por estar en el IBEX.
        Mi Hilo: De Oriente Medio a la IF

        Comentario


        • Originalmente publicado por BalbuceosJoe Ver Mensaje

          Gran parte de sus inversiones son en renta fija Europa y USA, con tipos muy muy bajos. Si aparece una ola inflacionaria sus activos no sé realizarían y tendrían un yield muy pequeño comprado con la inflación. Es lo que creo que teme el mercado, además del descuento adicional por estar en el IBEX.
          Gracias Balbuceos. A lo de la inflacion le concedes credito? Hace años que llevan emitiendo moneda y no sube ‘ni pa tiros’. Seguramente porque la demanda de usd y euros crece a la par, no lo se.

          Comentario


          • Originalmente publicado por JohnDoe Ver Mensaje
            En general el sector seguros está muy deprimido a nivel mundial. Pandemia en salud, disrupción en vehículo, morosidad en crédito, seguros de desempleo... Y luego, supongo, que también algo de temor general a la aparición de inflación.

            En el caso de Mapfre le sumas riesgo país (o países, pues latam tampoco es la joya de la corona) y ya es el cocktail perfecto para que el mercado no lo quiera ni con un palo.
            John, gracias¡

            Trato de analizar, a ver si llegamos a algo.
            - Pandemia de salud. Le afecta por dos lados, seguros de salud y decesos. Decesos le aumenta, pero no tiene capacidad de alterar mucho las cuentas. Las primas en seguros de salud le estan creciendo a las aseguradoras con la pandemia.
            - Disrupcion de vehiculo. Te refieres a que el mundo puede no necesitar tanto vehiculo a largo plazo?
            - Morosidad de credito y seguros de desempleo. supongo que hablas en general de aseguradoras. Corregidme si me estoy equivocando pero en mapfre no hay riesgo de morosidad de credito. Y si lo hubiera no seria en gran proporcion. En catalana si lo habria.

            La inflacion y el riesgo pais (es) si parece un problema. Pero el primero; ¿es un problema creible hoy? Y el segundo, si, es impredecible. Una crisis de deuda del estado español afectaria a mapfre. Pero parece que eso no es muy posible volver al 2012 mientras este protegida por el bce y la eurozona. Riesgo regulatorio/politico tampoco parece tener (no es tenedor de vivienda, no es banco, en fin, no es nada que ideologicamente este siendo atacado).

            Es cierto que esta en paises de muy mala calidad. Pero es que es eso, que aun estando en esos paises y con toda la mediocridad de los gestores de mapfre, no se ve en el resultado una justificacion a una caida de 2,5 euros a menos de 1,5.

            Quiero decir. Se esta equivocando vilmente el inversor extranjero al valorar mapfre y nosotros buscando motivos para justificar la caida, o estan viendo algo que yo no.

            Comentario


            • Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje

              John, gracias¡

              Trato de analizar, a ver si llegamos a algo.
              - Pandemia de salud. Le afecta por dos lados, seguros de salud y decesos. Decesos le aumenta, pero no tiene capacidad de alterar mucho las cuentas. Las primas en seguros de salud le estan creciendo a las aseguradoras con la pandemia.
              - Disrupcion de vehiculo. Te refieres a que el mundo puede no necesitar tanto vehiculo a largo plazo?
              - Morosidad de credito y seguros de desempleo. supongo que hablas en general de aseguradoras. Corregidme si me estoy equivocando pero en mapfre no hay riesgo de morosidad de credito. Y si lo hubiera no seria en gran proporcion. En catalana si lo habria.

              La inflacion y el riesgo pais (es) si parece un problema. Pero el primero; ¿es un problema creible hoy? Y el segundo, si, es impredecible. Una crisis de deuda del estado español afectaria a mapfre. Pero parece que eso no es muy posible volver al 2012 mientras este protegida por el bce y la eurozona. Riesgo regulatorio/politico tampoco parece tener (no es tenedor de vivienda, no es banco, en fin, no es nada que ideologicamente este siendo atacado).

              Es cierto que esta en paises de muy mala calidad. Pero es que es eso, que aun estando en esos paises y con toda la mediocridad de los gestores de mapfre, no se ve en el resultado una justificacion a una caida de 2,5 euros a menos de 1,5.

              Quiero decir. Se esta equivocando vilmente el inversor extranjero al valorar mapfre y nosotros buscando motivos para justificar la caida, o estan viendo algo que yo no.
              Ah, perdona, sí, he hablado en general del sector del seguro, y lo que teme el mercado al respecto, ya que a nivel mundial están cotizando a múltiplos bastante por debajo del histórico.

              Sobre la disrupción que el mercado espera en el sector del vehículo autónomo te pongo el vídeo de Javier Ruiz de Horos sobre Catalana Occidente en el Iberian Value, que lo explica bastante mejor que yo. En el minuto 22:25 empieza. En cualquier caso sería a años vista, pero lleva descontándolo bastante el mercado.

              https://www.youtube.com/watch?v=aCcCaT8Iucc

              Sobre si la posibilidad de aparición de inflación es un problema creíble... Pues ya es mucho más subjetivo todo. Personalmente pienso que es una posibilidad muy real, sólo por el volumen de dinero que se está imprimiendo. Si llegará, o no, o cuándo... Imposible saberlo nadie.

              En cualquier caso, es indiscutible que es un riesgo que el mercado descuenta.

              Volviendo al punto de origen, sobre la valoración de la compañía, si se ha pasado el mercado de frenada o no... Personalmente a mí me lo parece. Tengo acciones de ambas, Catalana y Mapfre, ambas posiciones las he iniciado este año, ambas por encima del precio de cotización actual, y, si siguen cotizando a estos precios, ampliaré ambas posiciones antes de que acabe el año.
              Editado por última vez por JohnDoe; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/17797-johndoe en 01-11-2020, 02:34 PM.

              Comentario


              • Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje

                Quiero decir. Se esta equivocando vilmente el inversor extranjero al valorar mapfre y nosotros buscando motivos para justificar la caida, o estan viendo algo que yo no.
                Creo que esos pensamientos nos están invadiendo a más de uno y generando infinidad de dudas sobre nuestras inversiones. Y creo que es debido a que llevamos ya bastante tiempo en el que los mercados no funcionan como lo que deberían ser y se comportan como algo distinto. Las descorrelaciones que llevan tiempo generándose han pasado de considerarse descorrelaciones y oportunidades únicas en la historia de cualquier inversor, para materializarse, consolidarse y convertirse en ¿“errores históricos”?¿Quién es capaz de dilucidar si Mapfre vale lo que dice el mercado que vale durante las últimas semanas? ¿Quién tiene la razón si el mercado se empeña en quitárnosla día sí día también?

                Yo personalmente Yoe, cuando no puedo más, echo mano de Keynes y su famosa frase de “el mercado puede mantenerse más tiempo irracional que lo que puede aguantar tu cartera”, porque por más que intento racionalizar los hechos y los datos que veo, hay un componente irracional en la ecuación que está fuera de mi entendimiento.

                Creo que todo lo que huele a España, está siendo ignorado y vendido por lo que sea. ¿O acaso nos lanzamos a comprar empresas griegas durante la crisis de deuda periférica allá por el 2012? ¿Qué sentimiento nos hubieran generado las empresas griegas entonces por muy buenas que fueran?
                Editado por última vez por kevin01; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/502-kevin01 en 03-11-2020, 12:52 PM.
                "Los esclavizadores saben bien que mientras está el esclavo cantando a la libertad se consuela de su esclavitud y no piensa en romper sus cadenas" - Miguel de Unamuno.

                Comentario


                • Originalmente publicado por kevin01 Ver Mensaje

                  Creo que esos pensamientos nos están invadiendo a más de uno y generando infinidad de dudas sobre nuestras inversiones. Y creo que es debido a que llevamos ya bastante tiempo en el que los mercados no funcionan como lo que deberían ser y se comportan como algo distinto. Las descorrelaciones que llevan tiempo generándose han pasado de considerarse descorrelaciones y oportunidades únicas en la historia de cualquier inversor, para materializarse, consolidarse y convertirse en ¿“errores históricos”?¿Quién es capaz de dilucidar si Mapfre vale lo que dice el mercado que vale durante las últimas semanas? ¿Quién tiene la razón si el mercado se empeña en quitárnosla día sí día también?

                  Yo personalmente Yoe, cuando no puedo más, echo mano de Keynes y su famosa frase de “el mercado puede mantenerse más tiempo irracional que lo que puede aguantar tu cartera”, porque por más que intento racionalizar los hechos y los datos que veo, hay un componente irracional en la ecuación que está fuera de mi entendimiento.

                  Creo que todo lo que huele a España, está siendo ignorado y vendido por lo que sea. ¿O acaso nos lanzamos a comprar empresas griegas durante la crisis de deuda periférica allá por el 2012? ¿Qué sentimiento nos hubieran generado las empresas griegas entonces por muy buenas que fueran?
                  Yo creo que bastante de esto si hay. Porque con Mapfre puedes dudar, pero con REE, Enagás, etc no hay mucha historia, son las mismas que hace un año.
                  Y si los fondos salen en bandada... cae todo.
                  Ahorra 16 cent/litro gasolina: Inscripción en círculo de conductores. Información adicional.

                  Mi hilo
                  Mi Blog: Sólo sé que no sé nada.
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                  Comentario


                  • Pues las últimas noticias han animado las cotizaciones y Mapfre entre ellas empieza a recuperar. Veremos si dura o es otro fantasma como el de junio.

                    Yo no he comprado en estos mínimos, pero sí me hice con unas opciones Call para poder doblar mi posición a 1,5€ en marzo del año que viene. Si esto aguanta, probablemente las ejecute.
                    Mi Hilo: De Oriente Medio a la IF

                    Comentario


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                      "Mapfre compra en Londres la antigua sede de la BBC" https://www.expansion.com/empresas/b...d248b4683.html

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