BBVA: Análisis fundamental y Noticias (PR LP = 2%-4%)

[FELPEYU]

El próximo dividendo de BBVA es con cargo a la prima de emisión, para que lo tengáis en cuenta.

Recuerdo que esto significa que no lleva retención y que reduce el coste de adquisición de las acciones compradas

Gracias estudiando. Sabes que día es el del pago del dividendo?
Y como lo apuntáis en la hoja de calculo, restando del total de compras hechas?.
Un saludo

[quovadisG]

El valor contable cae por los cambios de las divisas. A tipos de cambio constantes subiría, y probablemente en el futuro las divisas la beneficien.

Hola, ¿en qué te basas para afirmar lo sombreado?

La evolución histórica de las divisas en los países en los que está BBVA, como son México, Turquía y varios países de Sudamérica, respecto del euro es negativa y nada hace pensar que esto vaya a cambiar.

No estamos hablando de unos pocos años sino de lustros y décadas. Solo hay que ver el cambio del euro con el peso mexicano y la lira turca:

https://www.ecb.europa.eu/stats/policy_and_exchange_rates/euro_reference_exchange_rates/html/eurofxref-graph-try.en.html

https://es.investing.com/currencies/eur-mxn

Saludos

[socrates]

El próximo dividendo de BBVA es con cargo a la prima de emisión, para que lo tengáis en cuenta.

Recuerdo que esto significa que no lleva retención y que reduce el coste de adquisición de las acciones compradas

Qué alegría me acabas de dar, estudiando.

Y como lo apuntáis en la hoja de calculo, restando del total de compras hechas?.

Yo lo pongo como una venta de 0 acciones por un importe total igual al pago del dividendo.

[GordonGeko83]

El año pasado tuve que declarar un dividendo de IAG en forma de prima de emisión. En el borrador aparece como ganancia patrimonial. Es decir, como si hubiera vendido acciones de IAG.

Consulté a mi gestora y me dijo que efectivamente, el dividendo en forma de prima de emisión se declara el año siguiente como una ganancia patrimonial.

[Anatolia]

El año pasado tuve que declarar un dividendo de IAG en forma de prima de emisión. En el borrador aparece como ganancia patrimonial. Es decir, como si hubiera vendido acciones de IAG.

Consulté a mi gestora y me dijo que efectivamente, el dividendo en forma de prima de emisión se declara el año siguiente como una ganancia patrimonial.

Este tipo de operaciones siempre genera dudas fiscales, máxime si se compara con otras operaciones previas que por sus características aparentemente similares acaban despistando aún más al inversor. Por eso conviene ser muy preciso con las explicaciones.


Tras la reforma del IRPF 2015, los cobros percibidos por devoluciones de primas de emisión tributan como rendimientos de capital mobiliario, pero de forma distinta si la compañía cotiza o no en un mercado de renta variable de la Unión Europea. Evidentemente aquí nos interesa la legislación relativa a empresas que cotizan. Y en este caso, la cantidad percibida -que no lleva retención- minora el importe de adquisición de los títulos hasta que se alcance un valor de compra igual a cero. Llegado ese punto, el exceso de lo cobrado por la devolución de la prima tributa como rendimiento de capital mobiliario en la declaración fiscal del ejercicio.


Sin embargo lo que indica Gordon también es cierto al menos parcialmente. Es necesario recordar que en la Junta General de junio del 2019 (por eso Gordon refiere “el año pasado tuve que declarar...”) IAG aprobó distribuir 2 cantidades con conceptos - y por tanto fiscalidad- diferentes: i) un dividendo complementario de 0,165€ por acción, por tanto con su retención correspondiente del 19% y tributación como rendimiento de capital mobiliario en el IRPF; ii) un dividendo extraordinario de 0,35€ que se abonó con cargo a reservas de prima de emisión. Por tanto, este segundo ingreso no tendría retención fiscal en origen y su perceptor debió darle el tratamiento expuesto en el párrafo anterior.


Un saludo.

[Colodro]

Hola, ¿en qué te basas para afirmar lo sombreado?

La evolución histórica de las divisas en los países en los que está BBVA, como son México, Turquía y varios países de Sudamérica, respecto del euro es negativa y nada hace pensar que esto vaya a cambiar.

No estamos hablando de unos pocos años sino de lustros y décadas. Solo hay que ver el cambio del euro con el peso mexicano y la lira turca:

https://www.ecb.europa.eu/stats/policy_and_exchange_rates/euro_reference_exchange_rates/html/eurofxref-graph-try.en.html

https://es.investing.com/currencies/eur-mxn

Saludos

Efectivamente, los países con poca disciplina fiscal y soberanía monetaria tienden a emitir más moneda que otros más rigurosos.

Ese exceso termina provocando una mayor inflación y obliga a sus bancos centrales a devaluar su moneda para poder seguir siendo competitivos internacionalmente.

Y la devauación periódica hace que cada vez hagan falta más cantidad de sus divisas locales para comprar dólares, euros o libras.

Asi que en los próximos años será mucho más probable que a BBVA le sigan perjudicando sus divisas en México, Brasil o Turquía.

Saludos!

[pollu8]

Hola compañer@s. Estaría bien que junto con Gregorio nos pusiéramos de acuerdo para votar lo mismo en las juntas, Gregorio dice que lo podíamos hablar en el hilo de cada empresa. ¿Cuántos de ustedes votáis? .Por ejemplo ahora podríamos empezar con BBVA.

Gracias y saludos a la comunidad.

[quovadisG]

Efectivamente, los países con poca disciplina fiscal y soberanía monetaria tienden a emitir más moneda que otros más rigurosos.

Ese exceso termina provocando una mayor inflación y obliga a sus bancos centrales a devaluar su moneda para poder seguir siendo competitivos internacionalmente.

Y la devauación periódica hace que cada vez hagan falta más cantidad de sus divisas locales para comprar dólares, euros o libras.

Asi que en los próximos años será mucho más probable que a BBVA le sigan perjudicando sus divisas en México, Brasil o Turquía.

Saludos!

Sí, claro.

Por eso, siendo tan evidente, resultan tan llamativas las afirmaciones de Invertirenbolsa.

Saludos

[Tamaki]

BBVA sufre el cambio en el banco central de Turquía con una caída del 7,7%

https://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/11118667/03/21/BBVA-sufre-el-cambio-en-el-banco-central-de-Turquia-con-una-caida-del-77.html

[yolan]

Yo lo pongo como una venta de 0 acciones por un importe total igual al pago del dividendo.

El año pasado tuve que declarar un dividendo de IAG en forma de prima de emisión. En el borrador aparece como ganancia patrimonial. Es decir, como si hubiera vendido acciones de IAG.

Consulté a mi gestora y me dijo que efectivamente, el dividendo en forma de prima de emisión se declara el año siguiente como una ganancia patrimonial.

A ver a ver.. cómo es eso??

socrates , por qué las apuntas como una venta? Lo declaras luego en el IRPF como una venta, tal y como hizo GordonGeko83 ?

Pensaba que el pago de prima de emisión minoraba el valor de compra de las acciones, y siendo así no debería tributar hasta que éstas se vendan.No es correcto?? (A menos que ya las hayas minorado hasta anular el coste original)

Gracias

[GordonGeko83]

ue

A ver a ver.. cómo es eso??

socrates , por qué las apuntas como una venta? Lo declaras luego en el IRPF como una venta, tal y como hizo GordonGeko83 ?

Pensaba que el pago de prima de emisión minoraba el valor de compra de las acciones, y siendo así no debería tributar hasta que éstas se vendan.No es correcto?? (A menos que ya las hayas minorado hasta anular el coste original)

Gracias

Hay que declararlo exáctamente como dice Sócrates. Yo también pensaba que minoraba el valor de las acciones y no se tenía que declarar hasta la venta de las mismas. Y de echo se lo insistí a mi gestora. Ella ante mi insistencia lo consultó y me confirmó que el dividendo en forma de prima de emisión en realidad es tratado como una ganancia patrimonial y hay que declararlo como tal. Y una buena prueba de que esto es así es que en el borrador de hacienda figura como ganancia patrimonial.

[yoe]

Hummm, esto es lo que dice hacienda:

• Valores admitidos a negociación en alguno de los mercados de valores de la Unión Europea
  
  
  En el caso de distribución de la prima de emisión y la reducción de capital con devolución de aportaciones correspondiente a valores admitidos a negociación los importes obtenidos minorarán, hasta su anulación, el valor de adquisición de las acciones o participaciones afectadas y los excesos que pudieran resultar tributarán como rendimientos del capital mobiliario no sujetos a retención o a ingreso a cuenta.
  
  No obstante, cuando la reducción de capital proceda de beneficios no distribuidos, la totalidad de lo percibido por este concepto tributará como dividendo. A estos efectos, se considerará que las reducciones de capital, cualquiera que sea su finalidad, afectan en primer lugar a la parte del capital social que no provenga de beneficios no distribuidos, hasta su anulación.

https://www.agenciatributaria.es/AEAT.internet/Inicio/Ayuda/Manuales__Folletos_y_Videos/Manuales_practicos/IRPF/_Ayuda_IRPF_2019/Capitulo_5__Rendimientos_del_capital_mobiliario/Rendimientos_a_integrar_en_la_base_imponible_del_ahorro/Rendimientos_obtenidos_participacion_fondos_propios_cualquier_entidad/En_concreto__Distribucion_de_la_prima_de_emision/En_concreto__Distribucion_de_la_prima_de_emision.html

[socrates]

Hola, Yo me refería a que lo apunto como una venta para que reduzca el precio medio de compra, no para declararlo como ganancia. La verdad es que la de ACS fue la primera vez que recibía una prima de emisión. Lo que había leído hasta ahora es lo que comenta Yoe. Se declara como ganancia cuando las primas hiciesen bajar el precio de la acción por debajo de cero.

[Kanguro]

En el programa "Cartera" de la AEAT, la devolución de prima de emisión se resta del valor de las acciones a las que afecta. Es decir, minora el precio de compra.

Saludos.

[mtlc2017]

En el programa "Cartera" de la AEAT, la devolución de prima de emisión se resta del valor de las acciones a las que afecta. Es decir, minora el precio de compra.

Saludos.

Pero entonces pagas dos veces. Pongo ejemplo

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Asi entiendo que es lo que vosotros decis
He comprado BBVA a 4.4.
Me dan dividendo como prima de emisión P.ej a 0.44 Y hacienda este año por tener incremento patrimonio pago impuestos por esos 0.44.
Como se reduce el precio de compra Se supone que he pagado por ellas 4.4 -0.44 = 3.96. (minora el precio de compra)
Si el año que viene vendo a 5. Se supone que he ganado 5 - 3.96 = 1.04. Pago impuestos sobre 1.04.

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Así lo entiendo yo

He comprado BBVA a 4.4.
Me dan dividendo como prima de emisión P.ej a 0.44 Y pago impuestos por esos 0.44.
El precio se mantiene fijo a 4.4 (no se minora el precio de compra para no pagar por segunda vez)
Si el año que viene vendo a 5. Se supone que he ganado 5 - 4.4 = 0.6. Pago impuestos sobre 0.6.

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¿Donde me estoy equivocando? O es que Hacienda me está cobrando dos veces por ese dividendo como prima de emisión. Primero por patrimonio (al cobrar el dividendo) y luego por segunda ganancia patrimonial (al vender las acciones tras minorar el precio de compra).

[Tamaki]

https://www.invertirenbolsa.info/fiscalidad_inversiones_2007_distribucion_primas_emision.htm

[yoe]

Hacienda es muy clara. Reducen el precio de compra y solo tributan por el exceso.

[yoe]

Y BBVA tambien.

Este reparto no conlleva la práctica de retenciones de acuerdo con la normativa tributaria española en vigor.

https://accionistaseinversores.bbva.com/wp-content/uploads/2021/03/150321HRCalendarioDividendo_esp.pdf

[socrates]

Hola, ¿en qué te basas para afirmar lo sombreado?

La evolución histórica de las divisas en los países en los que está BBVA, como son México, Turquía y varios países de Sudamérica, respecto del euro es negativa y nada hace pensar que esto vaya a cambiar.

No estamos hablando de unos pocos años sino de lustros y décadas. Solo hay que ver el cambio del euro con el peso mexicano y la lira turca:

https://www.ecb.europa.eu/stats/policy_and_exchange_rates/euro_reference_exchange_rates/html/eurofxref-graph-try.en.html

Saludos

Efectivamente, los países con poca disciplina fiscal y soberanía monetaria tienden a emitir más moneda que otros más rigurosos.

Ese exceso termina provocando una mayor inflación y obliga a sus bancos centrales a devaluar su moneda para poder seguir siendo competitivos internacionalmente.

Y la devauación periódica hace que cada vez hagan falta más cantidad de sus divisas locales para comprar dólares, euros o libras.

Asi que en los próximos años será mucho más probable que a BBVA le sigan perjudicando sus divisas en México, Brasil o Turquía.

Saludos!

Hola a ambos. Desde mi punto de vista, no estamos viendo el problema de forma correcta. Si cada vez que está gráfica de EUR/PESO creciese, le perjudicase a BBVA es que serían unos inútiles por invertir en Mex, ya que todo el mundo sabe que la inflación allí es muchísimo mayor que en Europa y el peso se va a devaluar eternamente. Entonces ¿como son en esta empresa tan tontos de invertir allí? Y no son los únicos.
Pues obviamente una empresa en Mex hace negocios teniendo en cuenta la inflación mejicana y suben los precios en consonancia. Así que esto no les afecta demasiado, a no ser que un año haya una devaluación del peso más rápida de lo esperado (vemos un repunte fuerte en 2020) y ahí es cuando dicen que el tipo de cambio les ha perjudicado. Eso es lo que debemos entender de lo que comenta Gregorio.

No obstante, desde que llevo invirtiendo (2013) he leído muchísimas más veces que a las empresas Españolas y europeas las divisas de países en desarrollo les perjudiquen que que les haya favorecido. Así que lo podemos contemplar como un gaje del oficio (de invertir en latam o países en condiciones similares).

[yoe]

Efectivamente, los países con poca disciplina fiscal y soberanía monetaria tienden a emitir más moneda que otros más rigurosos.

Ese exceso termina provocando una mayor inflación y obliga a sus bancos centrales a devaluar su moneda para poder seguir siendo competitivos internacionalmente.

Y la devauación periódica hace que cada vez hagan falta más cantidad de sus divisas locales para comprar dólares, euros o libras.

Asi que en los próximos años será mucho más probable que a BBVA le sigan perjudicando sus divisas en México, Brasil o Turquía.

Saludos!

Puff, yo creo que esto ya no es tan así. No veo mucha disciplina monetaria en USA. Seguramente la diferencia esta en la demanda no en la disciplina. Las mismas tropelias que se le toleran a los banqueros norteamericanos no se los permiten a otros paises.

Estan aumentando la oferta monetaria a niveles records, y les meten dinero en cuenta a la gente. No se. Muy disciplinados no parecen.

mientras se sigan demandando usd por toneladas, la rueda seguira girando. El dia que eso cambie, por cualquier motivo, veremos.

En Europa tambien ocurre, pero en menor medida. Tal vez porque estan los alemanes vigilantes.

Creo que es injusto para determinados paises acusarlos de indisciplinados monetarios, que lo son. Como si los usd no lo fueran. La principal diferencia es que cuentan con ventajas competitivas (credibilidad, demanda) que les permite abusar como el que mas pero sin consecuencias.