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BBVA: Análisis fundamental y Noticias (PR LP = 2%-4%)

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  • #81
    Hola kenta.

    Cada nueva compra / aportacion de dinero ... debes verla como una inversión diferente, una inversión nueva. Si compras mañana a 9, no lo haces por promediar las que tienes a 13, debes pensar si el precio de 9 es bueno a día de hoy ¿caro o barato?. La compra a 13 puede que fuera una mala inversión, pero no por eso voy a comprar a 9 si 9 me parece caro.

    Una nueva inversión no debe servir para paliar una mala inversión.

    Otra cosa es que ayer compraras a 13 porque te pareciera barato y hoy la veas a 9 y te parezca aún más barato (infravalorada). Entonces tendrías dos buenas inversiones (según tu criterio), pero no dejan de ser 2 distintas.

    Saludos.
    C

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    • #82
      Hola Cabrero

      Lo que dices me parece lógico y coherente. Pero entonces ¿en que caso decides quedarte con las acciones y en cual con el dinero?

      Comentario


      • #83
        Originalmente publicado por TEP Ver Mensaje
        Dios! Que puñalada trapera!! Pero si yo lo estoy al 63%. ¿Con que autoridad osas mancillar mi apodo?.

        Saludos

        PD: Vale.. tienes derechos de autor... pero es que le habia cogido cariño.
        jajaja, lo mancillo con la misma autoridad que estoy mancillando el mio propio , del que en este caso tienes tú el copy-right. Ufff, qué lío.

        Para bien o para mal estamos unidos en la anti-diversificación, aunque es cierto, me he excedido. Tu caso no es un 66,6666666666% sino "solo" un 63%.

        Un saludo desde el 60% y que no nos pase nada.
        "La honestidad de un sistema político depende del nivel de exigencia de sus ciudadanos" --> !!!Seamos EXIGENTES!!!

        Comentario


        • #84
          Originalmente publicado por kenta Ver Mensaje
          Hola Cabrero

          Lo que dices me parece lógico y coherente. Pero entonces ¿en que caso decides quedarte con las acciones y en cual con el dinero?
          en principio me quedaría con las acciones si el precio de compra es suficientemente bueno (¿es 8,9€ un precio bueno en tu opinión?), vendería los derechos si el precio no es bueno y/o si el precio del derecho aumenta mucho y vendería los derechos a BBVA si estuviera por debajo de los 1.500€ en dividendo y los 8,9€ no fueran un buen precio para mí.

          Y luego tienes las comisiones, que debes de tener en cuenta.

          Ya ves que es un tema que tiene muchas caras.

          Saludos.
          "La honestidad de un sistema político depende del nivel de exigencia de sus ciudadanos" --> !!!Seamos EXIGENTES!!!

          Comentario


          • #85
            ... fácil: lo que te parezca más rentable .

            Quiero decir: todos estamos en esa situación kenta (te remito al post #71 de h3po4). Hay que hacer unos numerillos y ver qué te parece mejor.

            Una cosa está clara ya en el foro: GANAS CERO hagas lo que hagas (de ahí que la medida mosquea tanto a los accionistas) => si coges las acciones, de cara a la entrega del próximo dividendo seguirás manteniendo tu posición en la empresa, no te diluyes, porque aunque tienes más acciones, el dividendo se reparte entre un accionariado total mayor (te mantienes igual que estabas) / si coges el dinero, obtienes efectivo con el que reinvertir donde te parezca más barato, pero te habrás diluido (un poco) de cara al siguiente dividendo (tu participación será algo menor frente a un accionariado mayor).

            Yo lo veo así: pregúntate ¿cuánto pagarías por una acción de BBVA? (para facilitarlo un poco olvidemos los otros dos factoresde momento : comisiones y fiscalidad)

            - el valor de los 59 derechos que obtienes equivalen a un precio de acción ¿pagarías eso por la acción? ¿te parece un precio barato dentro de tu estrategia de inversión?

            SÍ - quédate con los derechos y automáticamente se cambiarán por acciones (así acudes a la ampliación de capital liberada). Si te sobran derechos (muy probable): puedes comprar los que te falten para completar más paquetes de 59 o venderlos, si lo haces tú puedes sacar algún rendimiento mayor del que te va a pagar la empresa por ellos (sigue la cotización)

            NO - véndelos (ya comprarás más acciones cuando el precio te convenza) y con ese dinero compras otras que consideres a mejor precio.

            Los dos factores que habíamos 'despreciado':
            - comisiones: suele ser más barato la compra-venta de derechos que la de acciones (no recuerdo tu broker pero compruébalo para comparar la diferencia entre compra-venta de acciones y de derechos)

            - fiscalidad: sólo te retienen si se los vendes a BBVA, es decir, si decides no acudir a la ampliación de capital y no los vendes a mercado (esta opción sólo la contemplaría si el precio de cotización de los derechos en mercado es menor al que te paga BBVA por ellos)

            Igual te he hecho un lío . Pero lo mejor que puedes hacer es analizar cada uno de los casos con números y tú misma podrás decidir. El resto es palabrería: ampliación de capital liberada, dilución, derechos, etc, etc... pero el hecho es sencillo, se complica con la casuística y las cotizaciones.

            Un saludo.
            C

            Comentario


            • #86
              Cabrero, gran explicación.

              Es un tema que no me importaba mucho, porque de momento no tenía ninguna empresa que ampliase, pero ahora con GAS, tenía que ponerme las pilas.....

              Gracias!!!!

              Comentario


              • #87
                Muchas gracias nuevamente por responder Cabrero y h3po4. La explicacion en ambos casos me ha parecida muy buena, con lenguaje sencillito, que es lo que yo necesito. Es lo que yo llamo una explicación para tontos. Pero necesito que me aclareis otro punto, (sé que acabo con vuestra paciencia, lo siento mucho...)
                Mi duda es:
                En uno de los párrafos me decis: el valor de los 59 derechos que obtienes equivalen a un precio de acción ¿pagarías eso por la acción? ¿te parece un precio barato dentro de tu estrategia de inversión?
                Ese valor de los 59 derechos son los 8,9€ que me pone h3po4 ¿verdad? (59x0.149€). Yo tengo que estimar si me parece caro o barato y en función de eso comprar acciones o no. Si esto es así, no entiendo que son esos 0.09 € que he leido en un post anterior. Por que si multiplico 59 x0.09 me salen 5.31...

                Comentario


                • #88
                  gracias kenta,

                  Sí, los 8,911€ que aparecen en prensa se refieren a los 59 derechos a 0,149€/dcho. No sale exacto porque creo que lo hace con 59+1 (las 59 más el derecho que se genera) y porque el 0,149€ tiene algún decimal más, pero puedes tomarlo como una idea.

                  BBVA ha estado dando 3 dividendos al año de 0,09€ y uno de 0,15€. Ahora toca el de 0,15€ y a la hora de diseñar la ampliación se ve que el valor que más se acercaba eran los 0,149€. Esta es la explicación. El siguiente, que será dentro de unos meses, va a ser probablemente de 0,09€.

                  Saludos.
                  "La honestidad de un sistema político depende del nivel de exigencia de sus ciudadanos" --> !!!Seamos EXIGENTES!!!

                  Comentario


                  • #89
                    Originalmente publicado por rayogon Ver Mensaje
                    Cabrero, gran explicación.

                    Es un tema que no me importaba mucho, porque de momento no tenía ninguna empresa que ampliase, pero ahora con GAS, tenía que ponerme las pilas.....

                    Gracias!!!!
                    No hay de qué rayogón, a mí también me sirve como ejercicio para aclararme el batiburrillo mental que nos trae tanta supuesta 'flexibilidad / opción'

                    Un saludo.
                    C

                    Comentario


                    • #90
                      Muchas gracias h3po4, ahora me ha quedado clarito, clarito...

                      Comentario


                      • #91
                        Hola,

                        h3po4, es porque 8,966 / 60 (las 59 que tienes más la nueva) = 0,149.

                        Las ampliaciones de capital liberadas no llevan retención al vender los derechos. Y así fue en las primeras que hizo el Santander. Pero Hacienda les ha dicho, más o menos, "si lo llamáis dividendo (aunque no lo sea) aprovecho el tema y me tenéis que dar la retención". Y han preferido pasar por eso a dejar de llamar dividendo a lo que no lo es. Así que lo cambiaron hace poco, cuando empezó esto de los "dividendos flexibles".

                        Pero las ampliaciones de capital liberadas no llevan retención al vender los derechos, y por eso si se venden en el mercado en estos "dividendos" no hay rentención.

                        kenta, el precio medio de las acciones que tengas compradas va a bajar lo mismo acudas a la ampliación o vendas los derechos. Cuándo hacer una cosa u otra lo ha explicado cabrero perfectamente.

                        Bienvenido al foro, XPG84. Si compras 2 derechos tendrás derecho a 1 acción más, sí. Y si no el broker te venderá los 57 y te dará lo que sea (menos la comisión).

                        Este sistema de reparto de dividendos no gusta porque esto no son dividendos. Una ampliación de capital no te hace ni más rico ni más pobre. Para que lo entiendas más fácilmente el BBVA no podría dar un dividendo de verdad de 0,15 euros todas las semanas (o todos los días), pero sí podría hacer una amplaición de capital liberada todas las semanas o días. Porque con la ampliación de capital liberada no te está dando nada.

                        Incluso podría darte todos los días 3, 5 ó 100 (ó 1000) acciones por cada 1 que tuvieras. No le costaría más que los gastos de registro.

                        Aquí lo tienes con más detalle:

                        Las ampliaciones de capital liberadas no suponen ninguna remuneración

                        Un saludo.


                        Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:

                        "Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
                        "Educación financiera partiendo de cero (Aprenda a gestionar su dinero para transformar su vida)"
                        "Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero (Consiga la jubilación que se merece)"
                        "Más cosas sobre la Bolsa (Aprende más para invertir mejor)"
                        "Análisis técnico y velas japonesas para inversores de medio y largo plazo partiendo de cero (Es mucho más fácil de lo que crees)"
                        "Opciones y futuros partiendo de cero (También es mucho más fácil de lo que crees)"
                        "Pensiones públicas: La esclavitud de nuestra época (Así empobrecen a la población para controlarla y manipularla)"
                        "¡Haz que el dinero sea tu amigo! (Te acompañará toda la vida)"
                        Novela: "Proyecto Sal (¿Podrás cambiar el Mundo?)"
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                        • #92
                          Originalmente publicado por Invertirenbolsa Ver Mensaje
                          h3po4, es porque 8,966 / 60 (las 59 que tienes más la nueva) = 0,149.
                          Gracias por confirmarlo, IEB, y también muy interesante el comentario sobre el cambio en el tratamiento de la venta de derechos al Banco Santander.

                          Saludos.
                          "La honestidad de un sistema político depende del nivel de exigencia de sus ciudadanos" --> !!!Seamos EXIGENTES!!!

                          Comentario


                          • #93
                            Hola, ¿quería haceros otra pregunta?
                            Si vendo los derechos de BBVA a BBVA se que tengo un precio ya fijado, pero si los quiero vender a mercado ¿donde puedo ver a cuanto cotizan?

                            Comentario


                            • #94
                              Originalmente publicado por kenta Ver Mensaje
                              Hola, ¿quería haceros otra pregunta?
                              Si vendo los derechos de BBVA a BBVA se que tengo un precio ya fijado, pero si los quiero vender a mercado ¿donde puedo ver a cuanto cotizan?
                              lo deberías de tener en tu broker y en tiempo real, cuando vas a comprar o a vender.

                              También lo tienes aquí, por ejemplo: http://www.infobolsa.es/Default.aspx...dlst=M%20BBV.D (aparece como BBVA.D11 en la infobolsa-mercado continuo)

                              Saludos.
                              "La honestidad de un sistema político depende del nivel de exigencia de sus ciudadanos" --> !!!Seamos EXIGENTES!!!

                              Comentario


                              • #95
                                como siempre... respuesta perfecta y correcta h3po4, muchísimas gracias.

                                Comentario


                                • #96
                                  Originalmente publicado por kenta Ver Mensaje
                                  como siempre... respuesta perfecta y correcta h3po4, muchísimas gracias.
                                  muchísimas de nadas, kenta.
                                  "La honestidad de un sistema político depende del nivel de exigencia de sus ciudadanos" --> !!!Seamos EXIGENTES!!!

                                  Comentario


                                  • #97
                                    Yo tengo quinientas y pico acciones del BBVA. Me planteo vender los derechos y con lo que me den comprar las acciones del BBVA que se puedan.

                                    Comentario


                                    • #98
                                      Originalmente publicado por smallfish Ver Mensaje
                                      Yo tengo quinientas y pico acciones del BBVA. Me planteo vender los derechos y con lo que me den comprar las acciones del BBVA que se puedan.
                                      Hombre si el precio no varía mucho y quieres mas acciones, lo normal es intercambiar ya los derechos por acciones sin tener que comprar y vender, asi te ahorrarias las comisiones.

                                      Comentario


                                      • #99
                                        Hola,

                                        Smallfish, si lo haces de forma inmediata lo normal es que pierdas un poco por las comisiones de la venta de los derechos y la compra de las acciones como te dice Crazybone.

                                        Para que eso salga bien tiene que haber algún movimiento, vendes los derechos, las acciones caen (en 1 hora, 1 día ó 1 mes, lo que sea) y entonces con el dinero de los derechos compras las acciones.

                                        Un saludo.


                                        Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:

                                        "Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
                                        "Educación financiera partiendo de cero (Aprenda a gestionar su dinero para transformar su vida)"
                                        "Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero (Consiga la jubilación que se merece)"
                                        "Más cosas sobre la Bolsa (Aprende más para invertir mejor)"
                                        "Análisis técnico y velas japonesas para inversores de medio y largo plazo partiendo de cero (Es mucho más fácil de lo que crees)"
                                        "Opciones y futuros partiendo de cero (También es mucho más fácil de lo que crees)"
                                        "Pensiones públicas: La esclavitud de nuestra época (Así empobrecen a la población para controlarla y manipularla)"
                                        "¡Haz que el dinero sea tu amigo! (Te acompañará toda la vida)"
                                        Novela: "Proyecto Sal (¿Podrás cambiar el Mundo?)"
                                        "La Economía funcionará cuando TÚ la entiendas (Se trata de TU vida, de verdad)"
                                        "Novela: Tú a la UCO y yo a la UDEF (Firmes ante el Poder)"


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                                        • Libros de Gregorio Hernández Jiménez (invertirenbolsa.info)
                                          Buenas os dejo un enlace:

                                          http://www.cincodias.com/articulo/me...23cdscdsmer_5/

                                          Otra nueva ampliación y que nos den a los accionistas; en el artículo habla de una dilución del accionista de aproximadamente el 5,5%; no?? No podemos acceder a esa ampliación los antiguos accionistas como es lógico y encima nos diluimos más; como si los resultados del BBva en cuanto aumento de dividendo y BPA fueran últimamente extraordinarios como para diluirnos aún más.

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