Si vives en EEUU o Latinomérica

compra aquí


Busca todo lo que quieras en Invertirenbolsa.info
con este buscador personalizado de Google
:

Búsqueda personalizada


Libro La Economía funcionará cuando TÚ la entiendas de Gregorio Hernández Jiménez (invertirenbolsa.info)

Si vives en EEUU o Latinomérica

compra aquí
Busca todo lo que quieras en Invertirenbolsa.info con este buscador personalizado de Google:
Búsqueda personalizada

Anuncio

Colapsar
No hay anuncio todavía.

Estudio de BME sobre la inversión a largo plazo en España entre 1980 y 2010

Colapsar
Este es un tema adherido.
X
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #61
    Para acabar, date cuenta que cuando compras acciones el dinero pasa a un tercero que es quien te vende sus acciones. Luego el dinero invertido no está almacenado en algún sitio a la espera de que vendas tus acciones.

    Ese dinero se ha evaporado y se ha transformado en un activo. Mejor o peor comprado, eso lo dirá el tiempo.

    Tu dinero, como decía, lo tiene un tercero y hará lo que quiera con él, comprar otra acción con lo que la rueda volverá a girar (otro tercero, etc).

    El precio de la acción es una simple valoración en un momento dado.

    Un saludo!
    "Quien no guarda cuando tiene, no gasta cuando quiere"

    "Sacar y no meter es menguar y no crecer"

    Francisco de Quevedo dijo, "Solamente el necio confunde valor y precio"

    Comentario


    • #62
      Originalmente publicado por Cisne negro Ver Mensaje
      No acabo de entender cómo puede ser que sea sostenible que la bolsa, entendida como los índices, es capaz de, de media, crecer a un ritmo bastante mayor de la inflación. Me gustaría tenerlo claro, porque es lo que me falta para acabar de confiar en la inversión a largo plazo
      Supongamos que la bolsa es una estafa piramidal , como el dinero.
      La estafa no se destapa hasta que deja de entrar gente nueva.
      La estafa es altamente rentable para los todos los implicados mientras dura y es reconocida por ello.
      La estafa promueve el miedo para regular la velocidad de entrada de "no iniciados".
      La estafa atrae gradualmente "no iniciados" con forme estos son adoctrinados.
      Las acciones solo son papelajos , como los billetes de 50€

      Ahora elige:
      i.- Un papelajo de la UE con el Ticker "€" que "teóricamente no puede quebrar" que no reparte dividendos , realiza año tras año pequeñas ampliaciones de capital y cuando hay crisis hace megaampliaciones de capital.

      ii.- Un papelajo de la empresa X que reparte dividendos superiores a la inflación y solo amplia capital cuando las cosas están mal y que a veces hasta reduce capital.

      Antes de decidirte, ten en cuenta lo siguiente;
      El mas del 95% de la población del mundo son "no iniciados"
      Cuando sus países mejoren hasta el punto que no solo puedan ahorrar ,
      si no que también puedan invertir ¿ Que crees que harán ?

      Comentario


      • #63
        Originalmente publicado por xmñn Ver Mensaje
        Antes de decidirte, ten en cuenta lo siguiente;
        El mas del 95% de la población del mundo son "no iniciados"
        Cuando sus países mejoren hasta el punto que no solo puedan ahorrar ,
        si no que también puedan invertir ¿ Que crees que harán ?
        Qué bueno, xmñn. Nunca lo había visto de este modo...

        ... pero sí de un modo que tiene algo de relación: ¿por qué la bolsa USA ya no es tan atractiva como hace XX años? Porque todo el mundo la está siguiendo e invirtiendo en ella, haciendo presionar los precios al alza.

        Un saludo!
        "La honestidad de un sistema político depende del nivel de exigencia de sus ciudadanos" --> !!!Seamos EXIGENTES!!!

        Comentario


        • #64
          Originalmente publicado por xmñn Ver Mensaje
          Supongamos que la bolsa es una estafa piramidal , como el dinero.
          La estafa no se destapa hasta que deja de entrar gente nueva.
          La estafa es altamente rentable para los todos los implicados mientras dura y es reconocida por ello.
          La estafa promueve el miedo para regular la velocidad de entrada de "no iniciados".
          La estafa atrae gradualmente "no iniciados" con forme estos son adoctrinados.
          Las acciones solo son papelajos , como los billetes de 50€

          Ahora elige:
          i.- Un papelajo de la UE con el Ticker "€" que "teóricamente no puede quebrar" que no reparte dividendos , realiza año tras año pequeñas ampliaciones de capital y cuando hay crisis hace megaampliaciones de capital.

          ii.- Un papelajo de la empresa X que reparte dividendos superiores a la inflación y solo amplia capital cuando las cosas están mal y que a veces hasta reduce capital.

          Antes de decidirte, ten en cuenta lo siguiente;
          El mas del 95% de la población del mundo son "no iniciados"
          Cuando sus países mejoren hasta el punto que no solo puedan ahorrar ,
          si no que también puedan invertir ¿ Que crees que harán ?
          Soy consciente de la estafa que es el dinero fiat y que por lo tanto ahorrar en ello es una horrible idea. Lamentablemente la mayoría de gente no se da cuenta del timo que suposo acabar con los patrones metálicos.

          Pero eso no hace que la mejor opción sea la bolsa. Es una muy buena opción si realmente consigue seguir subiendo a un mayor ritmo que la inflación. Pero no es la única alternativa, también puedes ahorrar en metales preciosos, inmuebles, renta fija, etc. ¿Cuál es la mejor a largo plazo? Este estudio y muchos otros demuestran que la bolsa es lo que mejor funciona.

          Puede ser que la bolsa siga funcionando bien simplemente por ser una profecía que se autocumple, lo cual es muy peligroso, porque puede dejar de ser así. De hecho está claro que deja de ser así en el corto plazo, al actuar mucha gente siguiendo sus sentimientos, comprando cuando son avariciosos y vendiendo cuando tienen miedo (por lo que lo correcto es hacer justo lo contrario, claro, pero esto es aplicable a cualquier inversión).

          La duda es si tiene sentido o no que a muy largo plazo siga la tendencia de superar la inflación. Si hay fundamentos para pensar que seguirá yendo igual de bien, o si sólo es una "moda" (entre comillas por estar refiriéndome a un período de tiempo muy largo).



          Originalmente publicado por h3po4 Ver Mensaje
          Qué bueno, xmñn. Nunca lo había visto de este modo...

          ... pero sí de un modo que tiene algo de relación: ¿por qué la bolsa USA ya no es tan atractiva como hace XX años? Porque todo el mundo la está siguiendo e invirtiendo en ella, haciendo presionar los precios al alza.

          Un saludo!
          No es atractiva dependiendo de con qué la compares.

          Por eso y creer más en la reversión a la media que en las tendencias es que las empresas que voy comprando son europeas y especialmente sobrevendidas :P

          Comentario


          • #65
            Originalmente publicado por Cisne negro Ver Mensaje
            No es atractiva dependiendo de con qué la compares.
            Cisne Negro,

            si lees otra vez verás que la estoy comparando con sigo misma hace XX años.

            Saludos.
            "La honestidad de un sistema político depende del nivel de exigencia de sus ciudadanos" --> !!!Seamos EXIGENTES!!!

            Comentario


            • #66
              @H3PO4 : Parece lógico, el inversor típico lo que hace es invertir en "mi país y USA" y por tanto la bolsa de USA sube.Como resultado las RPD de USA parecen pequeñas comparadas con las de Alemania y aún mas comparando con el ibex.

              @Cisne negro: No se si la bolsa es la mejor inversión , pero parece claro que de momento no ha fallado tanto.
              Supongamos que las bolsa deja de subir , mientras la inflación sigue avanzando.
              Nota: Recuerda que los índices incorporan nuevas empresas y descartan las que cierran.

              Si la empresa sigue ganando dinero , la cotización debería subir en el BPA y si repate dividendo pues como que ya hace su parte.
              Supongamos que no; que todas las empresas sufren una reducción de margenes hasta que el BPA es 0.
              Esto implicaría que las empresas estarían funcionando no con fines lucrativos sino como un servicio humanitario.No se crearían empresas y la innovación seria nula.
              Llegados a ese punto, la sociedad seria también "no lucrativa" y probablemente la propiedad privada dejaría de tener sentido tal y como la conocemos actualmente.
              Para que algo así ocurra los recursos deberían ser ilimitados (i.e. creación de materia y energía debería ser barata; algo tipo star trek)
              Si se diera el caso , ya no necesitas ni dinero ni acciones, pues dada una oferta ilimitada el valor de todo seria 0€
              Pero algo así tiene varios problemas intrínsecos de difícil solución.
              i.- la creación de materia y energía es ineficiente, por tanto el coste de crear por ejemplo 1kg de oro mediante fusión es mayor al precio de la energía de activación mas el coste de de materia prima , incluso tras vender la energía termina y lumínica obtenida.

              ii.- La gente poderosa que tendría que crear el sistema tendría que sufragar el coste y compartir los beneficios con el resto de la humanidad. ¿Si estas en la cima de la sociedad , destruirías el sistema para ser como los demás? ¿Te permitirían otros grupos de poder vivir el tiempo suficiente para llevarlo a cabo?

              En definitiva,¿ Que otros activos hay?
              Un terreno con frutales , una empresa , un piso , un bono , una acción , un lingote...
              Puedes trabajar los frutales , hacer collares del lingote, alquilar el piso, etc para obtener un rendimiento.
              Puedes esperar a que se revaloricen y venderlos con plusvalías.
              La realidad actual es que para obtener riqueza hay que trabajar , es decir, cambiar tiempo por riqueza.
              El mayor cumulo de cambio de tiempo por riqueza es una empresa (o si lo prefieres de control de masas), ya sea esta de alquiler de pisos , explotación de frutales , etc
              Cuanto mas cerca del negocio estés , menos intermediarios se quedaran una parte de los beneficios.
              Por tanto, lo ideal es crear una empresa y gestionarla bien. Lo siguiente mejor seria ser socio de una empresa. Por ultimo tener una promesa de rentabilidad de alguien que gana dinero de las empresas (ya sea mediante impuestos o dividendos)

              Para que las empresas no tengan sentido , el trabajo debería carecer de valor , y dado que el trabajo es tiempo , el tiempo debería no tener valor alguno.
              El tiempo solo puede tener valor 0 , si es ilimitado.
              Algo así solo seria posible si se cumplen una de las siguientes condiciones:
              i.- Puedes trabajar mientras haces otras cosas, por tanto el trabajo no consume tiempo.
              ii.- la vejez, la enfermedad y la mortalidad no existen , por tanto tu tiempo es ilimitado.

              Desgraciadamente no creo que veamos cumplirse ninguna de las 2 condiciones.

              Bueno, lamento el tocho y quizás irme un poco por las ramas pero realmente estoy interesado en que alguien
              me demuestre si estoy equivocado, pues prefiero que me lo demuestren antes de que el mercado nos lo demuestre por las malas.

              Comentario


              • #67
                xmñn, a ver si he entendido por dónde va tu mensaje. La idea es que la riqueza se crea a partir de recursos humanos (tiempo, conocimiento, habilidades, etc.) y recursos materiales (materias primas, maquinaría, etc.). La forma más productiva y eficiente para crear riqueza es dentro de una empresa. Por lo que es de esperar que la prosperidad venga de las empresas, siempre y cuando el Estado no sea lo bastante intervencionista como para impedirlo.

                Bien, ahora vendría el porqué es mejor invertir en empresas en lugar de en un terreno, un piso o unas monedas. Y la respuesta creo que está, y espero estar por fin bien encaminado, en que son las empresas quienes consiguen convertir los recursos en nuevos bienes y servicios útiles para la sociedad (siempre y cuando no estén subvencionadas, claro...), mientras que un terreno, un piso o una moneda en sí no genera nada. Son los humanos, organizados dentro de una empresa, los que consiguen, por ejemplo, sacar partido a un terreno, para producir tanto y de la mejor calidad como sea posible.

                Esto viene a significar que si alguien no tiene capacidad de sacarle partido a un terreno, haría mejor no comprándolo (ya que no le servirá de nada, lo único que puede esperar de él es que el día que lo venda le salga bien la jugada, pero no habiéndole generado nada por el camino) y en lugar de ello, aportar sus ahorros a una empresa, para que ésta pueda conseguir tener el suficiente capital para crearse y seguir creciendo, generando cada vez más y mejores productos para los ciudadanos.

                ¿Va por ahí la cosa? Me da la sensación de que empiezo a ver por dónde van los tiros

                Comentario


                • #68
                  Hola,

                  Sí va por ahí la cosa, Cisne Negro. Tu último post es más o menos lo que iba a poner.

                  La gente genera riqueza a largo plazo con su trabajo, su inteligencia y sus ideas. La forma de organizarse para crear riqueza son las empresas. La riqueza generada por las empresas se "extiende" a todo lo demás que citas (Estado, terrenos, materias primas, inmuebles, etc.)

                  Si en el futuro las cosas siguen como han sido hasta ahora (desde hace miles de años, hay estudios similares al de BME de la Bolsa USA, que es la que tiene datos fiables más antigüos, que abarcan 200 años y más y las conclusiones son similares a las de este estudio de BME) los que más riqueza obtendrán serán los que estén más cerca de la "fuente original"; las empresas.

                  Si las empresas, por la razón que fuese, dejaran de crear riqueza todo lo demás (Estado, materias primas, inmuebles, etc.) se "secaría" mucho más rápido.

                  Las materias primas no valen de nada si no hay empresas que las sepan utilizar de forma rentable. Y lo mismo pasa con los inmuebles, etc.

                  Y si las empresas no crean riqueza el Estado no podrá quitarle dinero a nadie, y los títulos de renta fija no tendrán ningún valor porque nadie podrá cumplir esos compromisos.

                  Un saludo.


                  Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:

                  "Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
                  "Educación financiera partiendo de cero (Aprenda a gestionar su dinero para transformar su vida)"
                  "Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero (Consiga la jubilación que se merece)"
                  "Más cosas sobre la Bolsa (Aprende más para invertir mejor)"
                  "Análisis técnico y velas japonesas para inversores de medio y largo plazo partiendo de cero (Es mucho más fácil de lo que crees)"
                  "Opciones y futuros partiendo de cero (También es mucho más fácil de lo que crees)"
                  "Pensiones públicas: La esclavitud de nuestra época (Así empobrecen a la población para controlarla y manipularla)"
                  "¡Haz que el dinero sea tu amigo! (Te acompañará toda la vida)"
                  Novela: "Proyecto Sal (¿Podrás cambiar el Mundo?)"
                  "La Economía funcionará cuando TÚ la entiendas (Se trata de TU vida, de verdad)"
                  "Novela: Tú a la UCO y yo a la UDEF (Firmes ante el Poder)"


                  Gregorio Hernández Jiménez en Facebook

                  Gregorio Hernández Jiménez en Youtube

                  Bájate aquí la aplicación Android de Invertirenbolsa.info

                  Bájate aquí la aplicación Apple de Invertirenbolsa.info

                  Comentario


                  • #69
                    Perfecto, muchas gracias. Ya he entendido la primera idea, y es que si la riqueza la generan las empresas, es en ellas donde se debe invertir. Ahora "sólo" falta establecer unos criterios para determinar dentro de la bolsa dónde es más adecuado invertir, ahí es donde viene lo bueno, y ha sido motivo de discusión de millones de inversores desde hace décadas.

                    La buena noticia está en el hecho de que incluso una estrategia simple como replicar un índice haya dado buenos resultados en muestras de datos muy grandes, lo cual significa que con una probabilidad alta se puede asumir que en el futuro seguirá siendo igual. Podría llegarse a la conclusión de que los criterios que se tienen en cuenta para meter y sacar empresas de los principales índices son buenos. Pero también se plantea la duda de si sería posible obtener resultados aún mejores, siguiendo otros criterios que simplemente meter a las empresas de mayor capitalización de un país.

                    La principal razón que me hace pensar que es posible batir a los índices es el hecho de que muchas personas (y sistemas automáticos que siguen a éstas) actúan según sus emociones, vendiendo cuando tienen miedo y comprando cuando tienen avaricia, por lo que pasan de malvender a malcomprar. Alguien que sea capaz de darse cuenta de esto debería poder sacar un margen extra.

                    Para determinar si es correcto o no comprar o vender una acción, es necesario poder calcular cuál es su valor (en el caso de las empresas, se tiene en cuenta los activos que ésta posee, su historial, las expectativas de cómo seguirá yendo en el futuro, etc.). Es necesario establecer un valor en todo momento, ya que por una parte no es correcto comprar a cualquier precio, pero por otra tampoco tiene porqué ser lo más adecuado mantener indefinidamente una acción. Es más, esta última opción es mala seguro, ya que toda empresa tendiendo al infinito quiebra (lo cual un inversor puede llegar a verlo o no, pero es seguro que acabará pasando).
                    Editado por última vez por Cisne negro; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/3399-cisne-negro en 26-03-2012, 03:06 PM.

                    Comentario


                    • #70
                      Hola Cisne Negro,

                      Estoy de acerdo contigo, salvo con la última parte. Hay empresas que llevan teniendo una trayectoria muy buena desde hace muchas décadas, incluso siglos. De momento no dan ninguna muestra de que vayan a quebrar y no conozco ninguna teoría que afirme eso. En caso de existir sería sólo una teoría, porque como digo hay muchísimas empresas que la llevan incumpliendo desde antes de nacer todos los que estamos ahora en la Tierra.

                      Un saludo.


                      Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:

                      "Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
                      "Educación financiera partiendo de cero (Aprenda a gestionar su dinero para transformar su vida)"
                      "Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero (Consiga la jubilación que se merece)"
                      "Más cosas sobre la Bolsa (Aprende más para invertir mejor)"
                      "Análisis técnico y velas japonesas para inversores de medio y largo plazo partiendo de cero (Es mucho más fácil de lo que crees)"
                      "Opciones y futuros partiendo de cero (También es mucho más fácil de lo que crees)"
                      "Pensiones públicas: La esclavitud de nuestra época (Así empobrecen a la población para controlarla y manipularla)"
                      "¡Haz que el dinero sea tu amigo! (Te acompañará toda la vida)"
                      Novela: "Proyecto Sal (¿Podrás cambiar el Mundo?)"
                      "La Economía funcionará cuando TÚ la entiendas (Se trata de TU vida, de verdad)"
                      "Novela: Tú a la UCO y yo a la UDEF (Firmes ante el Poder)"


                      Gregorio Hernández Jiménez en Facebook

                      Gregorio Hernández Jiménez en Youtube

                      Bájate aquí la aplicación Android de Invertirenbolsa.info

                      Bájate aquí la aplicación Apple de Invertirenbolsa.info

                      Comentario


                      • #71
                        Relacionado con el tema de este hilo, he encontrado un estudio que analiza la importancia que han tenido los X mejores y peores días de las últimas décadas en cada una de las mayores bolsas, viendo así cómo una parte gigante de los resultados dependen de unos cisnes negros (tanto positivos como negativos). http://web.iese.edu/jestrada/PDF/Res...BlackSwans.pdf

                        Lo comento porque además de lo interesante que me parece el tema central del artículo, muestra una tabla en que aparece la media geométrica anual a la que han subido, sin contar los dividendos (pero tampoco la inflación), las principales bolsas del mundo, hasta el último día del año 2006.

                        Os lo pego aquí:

                        Australia (en 49 años): 8%
                        Canadá (en 31 años): 8.8%
                        Francia (en 38 años): 8.7%
                        Alemania (en 47 años): 6%
                        Hong Kong (en 37 años): 14%
                        Italia (en 34 años): 9.2%
                        Japón (en 52 años): 7.7%
                        Nueva Zelanda (en 37 años): 6.3%
                        Singapur (en 41 años): 7.5%
                        España (en 35 años): 8.8%
                        Suiza (en 38 años): 5.9%
                        Taiwan (en 40 años): 11.7%
                        Tailandia (en 31 años): 7%
                        Reino Unido (en 38 años): 8%
                        EEUU (en 79 años): 5.7%

                        No creo que sea casualidad que países tan libres como Hong Kong o Taiwan hayan tenido un crecimiento tan impresionante. Esta es una de las razones por las que invirtiendo de cara al largo plazo vale la pena ver también cómo es el sistema político del país. Un estado demasiado intervencionista no sólo dificulta que las empresas progresen sino que además es capaz de robarte tus ahorros nacionalizando una empresa (si siguen así las cosas, no me extrañaría nada que lo acabáramos viendo en este país).

                        Por otra parte, lo realmente útil sería saber el incremento real, ya que por ejemplo no se ha devaluado tanto el dólar, la libra o el franco suizo como la peseta. Pero bueno, nos sirve para tener una idea, y la verdad es que me parecen datos bastante alentadores, porque son en todos los casos muy superiores a lo que se puede obtener por vía de la renta fija (la cual no protege nada contra la hiperinflación y es mucho más costosa fiscalmente).

                        Comentario


                        • #72
                          Hola Cisne negro,

                          El tema de los mejores/peores días también es importante, sí. Hay muchos estudios sobre eso. Todos llegan a la misma conclusión, y es que los que pierdan los pocos (5, 10, 20, por ahí) mejores días en un período de muchos años ven reducida su rentabilidad final de una manera muy importante.

                          Y como casi nadie sabe detectar cuáles son esos pocos mejores días la mayoría de la gente suele obtener las mejores rentabilidades comprando buenas acciones y no vendiendo, intentando detectar los movimientos a corto plazo del mercado.

                          Un saludo.


                          Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:

                          "Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
                          "Educación financiera partiendo de cero (Aprenda a gestionar su dinero para transformar su vida)"
                          "Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero (Consiga la jubilación que se merece)"
                          "Más cosas sobre la Bolsa (Aprende más para invertir mejor)"
                          "Análisis técnico y velas japonesas para inversores de medio y largo plazo partiendo de cero (Es mucho más fácil de lo que crees)"
                          "Opciones y futuros partiendo de cero (También es mucho más fácil de lo que crees)"
                          "Pensiones públicas: La esclavitud de nuestra época (Así empobrecen a la población para controlarla y manipularla)"
                          "¡Haz que el dinero sea tu amigo! (Te acompañará toda la vida)"
                          Novela: "Proyecto Sal (¿Podrás cambiar el Mundo?)"
                          "La Economía funcionará cuando TÚ la entiendas (Se trata de TU vida, de verdad)"
                          "Novela: Tú a la UCO y yo a la UDEF (Firmes ante el Poder)"


                          Gregorio Hernández Jiménez en Facebook

                          Gregorio Hernández Jiménez en Youtube

                          Bájate aquí la aplicación Android de Invertirenbolsa.info

                          Bájate aquí la aplicación Apple de Invertirenbolsa.info

                          Comentario


                          • #73
                            Este tema es muy interesante. Una de las razones que me ha inducido a entrar en este mundo es dar una solución a la posibilidad de que saliéramos del euro. ¿Dónde invertir si dentro de unos meses o años salimos del euro?, para no perder el dinero hay varias soluciones, una es invertir en oro, pero otra es invertir en algo tangible y real como pueden ser empresas que dan beneficios. El valor de TEF no variará mucho estemos o no dentro del euro, casi todo su negocio está fuera de España, por ejemplo.

                            En algún punto del tema se habla de la inflación y el porqué invertir en bolsa sirve para vencer a la inflación. La respuesta creo que está precisamente en el funcionamiento de las empresas. Cuando una empresa plantea un negocio y por tanto una inversión, no se plantea ganar lo invertido mas la inflación, se plantea ganar el máximo posible, ni siquiera se plantean ganar una cantidad determinada. El mecanismo es buscar los posibles clientes, conocer lo que están dispuestos a pagar, elegir el grupo que está dispuesto a pagar mas por el bien y ofrecerles el producto a este grupito si las ventas previstas van a dar unos beneficios de varias veces la inflación, generalmente 3 o 4 veces o mas. Es decir, una empresa buena es una máquina de ganar mucho mas que la inflación. Es normal que los dividendos sean superiores a la inflación.

                            Comentario


                            • #74
                              Y, la forma más sencilla de verlo: la prueba de que ser "empresario" (siendo accionista) es la forma más rentable de invertir tu dinero es que si las empresas no superaran notoriamente a la inflación no habría tantas empresas con décadas de existencia. Si un negocio no es rentable, desaparece (salvo que los políticos no quieran que desaparezca), y asi sucede con muchas pymes. En cambio, entre las grandes empresas son muchas más las rentables que las que quiebran.

                              Comentario


                              • #75
                                Hola Ivancico,

                                Así es.

                                Un saludo.


                                Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:

                                "Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
                                "Educación financiera partiendo de cero (Aprenda a gestionar su dinero para transformar su vida)"
                                "Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero (Consiga la jubilación que se merece)"
                                "Más cosas sobre la Bolsa (Aprende más para invertir mejor)"
                                "Análisis técnico y velas japonesas para inversores de medio y largo plazo partiendo de cero (Es mucho más fácil de lo que crees)"
                                "Opciones y futuros partiendo de cero (También es mucho más fácil de lo que crees)"
                                "Pensiones públicas: La esclavitud de nuestra época (Así empobrecen a la población para controlarla y manipularla)"
                                "¡Haz que el dinero sea tu amigo! (Te acompañará toda la vida)"
                                Novela: "Proyecto Sal (¿Podrás cambiar el Mundo?)"
                                "La Economía funcionará cuando TÚ la entiendas (Se trata de TU vida, de verdad)"
                                "Novela: Tú a la UCO y yo a la UDEF (Firmes ante el Poder)"


                                Gregorio Hernández Jiménez en Facebook

                                Gregorio Hernández Jiménez en Youtube

                                Bájate aquí la aplicación Android de Invertirenbolsa.info

                                Bájate aquí la aplicación Apple de Invertirenbolsa.info

                                Comentario


                                • #76
                                  Es la segunda o tercera vez que hojeo este post y siempre me asalta la misma duda.

                                  Según tengo entendido, en USA las Small Caps en conjunto suelen tener mejores ratios de crecimiento que las Large Caps. El problema es que para un inversor particular no es posible coger una muestra representativa de Small Caps y comprar unas pocas al azar es un riesgo porque su comportamiento es muy dispar y te pueden tocar las malas (o las buenas) = especulación.

                                  La aplicación de estas conclusiones al estudio de BME es que al estar hecho con el IGBM estamos metiendo las Small Caps en el saco, que tienen en conjunto mayores ratios de crecimiento que las empresas del IBEX 35.

                                  Yo como soy una persona prudente, me ciño a empresas grandes, más estables. Es decir, casi todas del IBEX35.

                                  Supongo que mi duda queda clara: ¿Qué rentabilidad puedo esperar de mi cartera a LP construida con empresas del IBEX35 variadas?
                                  Entiendo que menor del 10% (descontando inflacción). Pero no sé cuánto.
                                  Por ahí he leído que 6%-8%. "Por ahí" significa que la cifra no tiene credibilidad alguna, aunque parece razonable.

                                  ¿Hay algún estudio similar al de BME pero con el Ibex35?


                                  PD:sí, hojear un libro es con "h", lo que pasa es que el post no tiene hojas, así que cada uno piense lo que quiera.
                                  Ahorra 16 cent/litro gasolina: Inscripción en círculo de conductores. Información adicional.

                                  Mi hilo
                                  Mi Blog: Sólo sé que no sé nada.
                                  Mis recomendaciones para los rookies

                                  Comentario


                                  • #77
                                    Daimon, el problema es que un estudio del IBEX por separado tampoco es realista.
                                    Esto es debido a que el IBEX desecha las empresas que caen sustituyéndolas por empresas nuevas que ocupan su lugar. Por tanto la rentabilidad serían superior a la real.
                                    Creo que lo que pides es bastante complicado de realizar.

                                    Comentario


                                    • #78
                                      Hola,

                                      La rentabilidad que puedes esperar esta misma, o incluso algo superior, daimon.

                                      La razón es que este estudio está ponderado. Es decir, que si Telefónica tiene una capitalización 1.000 veces superior a la de Bodegas Riojanas, este estudio supone que por cada 1.000 euros invertidos en Telefónica se ha invertido 1 euro en Bodegas Riojanas. Así que por mucho que hubieran subido las pequeñas, su efecto en el conjunto sería mínimo.

                                      Pero además es que en ese tema la Bolsa USA es bastante distinta a la española. En USA hay más diferencia, porque un día Apple, Microsoft, etc, fueron pequeñas. Y su éxito a nivel mundial les ha hecho tener una revalorización espectacular, que influye mucho en la media.

                                      Pero en España no hay empresas de ese tipo. Sin haber visto ningún estudio a largo plazo sobre este tema en la Bolsa española, por mi experiencia y mi memoria diría que en el caso de España es más bien al revés, que las grandes como conjunto han sido bastante más rentables que las pequeñas.

                                      Un saludo.


                                      Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:

                                      "Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
                                      "Educación financiera partiendo de cero (Aprenda a gestionar su dinero para transformar su vida)"
                                      "Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero (Consiga la jubilación que se merece)"
                                      "Más cosas sobre la Bolsa (Aprende más para invertir mejor)"
                                      "Análisis técnico y velas japonesas para inversores de medio y largo plazo partiendo de cero (Es mucho más fácil de lo que crees)"
                                      "Opciones y futuros partiendo de cero (También es mucho más fácil de lo que crees)"
                                      "Pensiones públicas: La esclavitud de nuestra época (Así empobrecen a la población para controlarla y manipularla)"
                                      "¡Haz que el dinero sea tu amigo! (Te acompañará toda la vida)"
                                      Novela: "Proyecto Sal (¿Podrás cambiar el Mundo?)"
                                      "La Economía funcionará cuando TÚ la entiendas (Se trata de TU vida, de verdad)"
                                      "Novela: Tú a la UCO y yo a la UDEF (Firmes ante el Poder)"


                                      Gregorio Hernández Jiménez en Facebook

                                      Gregorio Hernández Jiménez en Youtube

                                      Bájate aquí la aplicación Android de Invertirenbolsa.info

                                      Bájate aquí la aplicación Apple de Invertirenbolsa.info

                                      Comentario


                                      • #79
                                        Muchas gracias Gregorio.
                                        Ahorra 16 cent/litro gasolina: Inscripción en círculo de conductores. Información adicional.

                                        Mi hilo
                                        Mi Blog: Sólo sé que no sé nada.
                                        Mis recomendaciones para los rookies

                                        Comentario


                                        • #80
                                          Libros de Gregorio Hernández Jiménez (invertirenbolsa.info)
                                          Muy interesantes esos cálculos. A días de hoy, sirven bien para hacer comparaciones y estimaciones de la situación futura, aunque la verdad es que hay algunos casos que son impredecibles. Sobre todo en la bolsa europea, que tantos cambios está viviendo ahorita. Imagínense, posts de hace 3 años y ya se hablaba de la salida del euro, y aún se mantiene ese tema de conversación.
                                          Yelmaly

                                          Comentario



                                          Trabajando...
                                          X