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¿Qué es el "PR LP" que ves en el título de algunos hilos?

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  • yoe
    respondió
    Una persona que cobra mil euros cotiza 300 euros. Son 144 mil euros en 40 años a dinero de hoy, solo por ahorro. Creciendo a un 4%, solo por reinversión, cada 17/20 años duplica el capital (regla del 72). Son a brocha gorda, eh?

    Pero básicamente si da. Lo que creo que no tenéis en cuenta es que primero cotizáis y después, de lo que queda, tras irpf, volvéis a destinar ahorro a largo plazo.

    Un mil eurista que invierta 200 euros al mes, está guardando para largo plazo 300+200. Así que se debe exigir o la pensión o la liberación de la cotización.

    en la situación actual no se le puede exigir al rentismo que sea un sustituto de la pensión, sino un complemento.
    Editado por última vez por yoe; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/6494-yoe en 15-05-2020, 11:00 PM.

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  • frihet
    respondió
    Editado - hilo equivocado
    Editado por última vez por frihet; https://invertirenbolsa.info/foro-inversiones/member/16356-frihet en 15-05-2020, 11:10 PM.

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  • Rasputin
    respondió
    Originalmente publicado por Chris Ver Mensaje
    Veo tambien que los porcentajes que das van entre 0.5% y 4%. Incluso las clásicas de LP las veo entre 2-4%. Con esto, haciendo una estimación, me sale que en una cartera "formada" habria entre 40-50 empresas?. Es esto lo que se consideraría una cartera formada?
    Tengo este mismo problema. Actualmente tengo 22 empresas de LP, ocho de ellas son 2-4%. Si sumo el extremo superior de todas las horquillas me sale un 65 %. Es decir, que de tener la posición "máxima" en las 22 empresas llegaría al 65 %. Son todas de LP, considero la cartera CASI formada y no contemplo la posibilidad de que todas mis empresas sean 4%. (No veo en la práctica lo de una cartera de 25 empresas todas de 2-4%)

    Por tanto, como orientación la información me resulta perfecta, pero en mi caso veo necesario hacer una adaptación de estos porcentajes deflactando con ese 65%. Por ejemplo, en mi caso, el 2-4% equivale a 3,075-6,15%.

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  • MARCOCH
    respondió
    Originalmente publicado por abc y d Ver Mensaje
    Muy buena idea Greogorio y gracias por el trabajazo, como guía orientativa me parece estupenda.
    Los porcentajes que pongo en "PR LP" es hacia dónde debería tender la cartera a medida que va estando más formada. Nadie los consigue al principio (a no ser que se empiece ya con mucho dinero), así que se trata de ir hacia ellos con tranquilidad.

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  • Luis79
    respondió
    Originalmente publicado por Chris Ver Mensaje
    Me parece muy interesante. Para ser preciso, este porcentaje recomendado es sobre el valor de la cartera al final o sobre el invertido?

    Lo digo porque si, en una cartera "formada", fuese sobre el invertido, pues no habría que tocarla mas, pero si es sobre el valor de la cartera, habria que hacer correcciones si algun valor sube más que otro. De la misma forma, si durante la formación se compraron los valores baratos y, al final se compraros otros que ya habían subido, también habria que corregir....

    Ya se que todos estos porcentajes son aproximados, pero podrías hacer la precision, por favor?

    Hola, se refiere sobre lo invertido, pero en mi humilde opinión, cuando la cartera está formada, el peso de cada empresa debería ser sobre el dividendo que cobras.
    Un saludo

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  • Carme
    respondió
    Originalmente publicado por estudiando Ver Mensaje
    Lo que yo tengo apuntado de los libros de Goyo es "no más de un 20% de un mismo sector". Por si te sirve
    Muchas gracias, estudiando. Creo que tendré que realizar muchos ajustes en mi cartera.

    Dejar un comentario:


  • estudiando
    respondió
    Lo que yo tengo apuntado de los libros de Goyo es "no más de un 20% de un mismo sector". Por si te sirve

    Dejar un comentario:


  • Carme
    respondió
    Inversión por sectores

    Muchas gracias, Gregorio, por las recomendaciones de inversión a LP. Muy útil.

    Me gustaría preguntar qué criterio deberíamos seguir para diversificar por sectores. En mi caso tengo una parte importante de la cartera invertida en eléctricas, energía, bancos y telecom. Deberíamos tender a equilibrar la diversificación por sectores de forma más o menos equitativa? Por ejemplo, un 5-8 % en cada sector?

    Un saludo.

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  • Pinxo
    respondió
    En mi opinion los porcentajes deberian ser una orientacion sobre el dinero invertido. Vemos dos casos:
    Invertimos un 4% de nuestro capital total en iberdrola hace unos años y ahora resulta que ocupa el 8% del valor de nuestra cartera. Deberiamos de vender la mitad? no creo, correriamos el riesgo de perdernos esas grandes subidas que, de tanto en cuanto, le alegran a uno la cartera. Nos sentamos sobre el valor y disfrutamos con unas palomitas.
    Idem al contrario, invertimos hace unos años el 3% del nuestro capital en bankia y ahora ocupa el 1'5%, deberiamos ampliar? No lo recomiendo, si al final no ponemos limites y seguimos recomprando para balancear nuestra cartera aquellos valores mas devaluados estaremos incurriendo en grandes perdidas si uno de ellos se va al garete.En cuanto a la rentabilidad de mi inversion me gusta medirla en funcion de lo invertido (Yoc). Puede ser que una empresa de alto crecimiento y baja.rpd al final me ofrezca un Yoc mayor q una de bajo crecimiento y alta rpd.
    Dividendos en el LP y dinero invertido, esa es la clave para saber que inversion ha sido mas exitosa.

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  • arbelas
    respondió
    Originalmente publicado por minimalista Ver Mensaje
    la cartera creo que tiene que valorase segun la estrategia que se use, mi estrategia es vivir de los dividendos por lo tanto la valoro segun los dividendos que recibo anualmente, no me importa la valoracion de compra o la valoracion actual sino la de dividendos.
    Estoy de acuerdo con esta apreciación. Al fin y al cabo, no nos tiene que importar tanto el valor de la cartera, sino los dividendos que nos aporta la misma (aunque están relacionados, lógicamente).

    Por tanto, yo miro el porcentaje de dividendo sobre el total de dividendos, que me aporta cada compañía. La idea final es tener unas 30-35 empresas, de forma que cada una aporte sobre un 3% al total. También, que ninguna aporte más del 4%, ni menos del 2% (en dividendos).

    Pero, repito, creo más interesante conocer el porcentaje que nos aporta en dividendo, cada empresa, sobre el total de dividendos. Creo que es más lógico esto, por nuestra estrategia, que conocer el porcentaje de valor de cada empresa, respecto al valor total de la cartera.

    Hay empresas muy buenas (como UNILEVER), por ejemplo, que, en este momento, te dan un dividendo más bajo, por lo que hay que tener un porcentaje mayor de esa empresa (en cuanto número de acciones), para llegar al dividendo que nos interesa. Sin embargo, la calidad de la empresa y su creciemiento continuo (hasta ahora), hacen recomendable tener estas empresas, aún a costa de que supongan un porcentaje màs alto (dentro del valor de la cartera).

    Dejar un comentario:


  • minimalista
    respondió
    la cartera creo que tiene que valorase segun la estrategia que se use, mi estrategia es vivir de los dividendos por lo tanto la valoro segun los dividendos que recibo anualmente, no me importa la valoracion de compra o la valoracion actual sino la de dividendos.

    Dejar un comentario:


  • Padawan
    respondió
    A mi me gusta ver ambos porcentajes, tanto el peso según el dinero invertido, como el peso según la valoración actual de la cartera (y las columnas del excel son gratis).

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  • locubolsa
    respondió
    Originalmente publicado por daniza Ver Mensaje
    Yo siempre he calculado el porcentaje de mi cartera en base a lo invertido. Pero ya he visto a varios de vosotros que reseñais que el porcentaje SIEMPRE tienes que valorarse sobre la valoración actual. Podeis argumentarme un poco esto?. Es que creo que me estoy equivocando y no se porque. Gracias
    Hola daniza, en mi caso lo he hecho así de forma intuitiva, ya que al final creo que lo que importa es la valoración que ahora mismo tiene un valor y no lo que se haya invertido en él, que puede ser mas o puede ser menos, según haya ido la inversión.

    Por ejemplo, pongamos que tienes una cartera valorada en 100.000€, y que consideras correcto que TEF y ENG tengan el 4% de la misma, es decir cada una 4000€.

    En ese caso, poco importa que las hayas comprado mas baratas o mas caras, lo que importa es que lo vale ahora.

    A lo mejor en ENG has invertido 2000€, pero como la compraste barato, ya vale 4000 y tienes la posición cubierta.
    En TEF, puede que hayas invertido 5500€, y sin embargo ahora valga 3500 y casi tienes las posición cubierta.

    Al final lo que cuenta es que tienes 4000 y 3500 = 7500. Lo que hayas invertido antes, solo vale para aprender de ello.


    Yo al menos, lo veo así.

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  • daniza
    respondió
    Originalmente publicado por locubolsa Ver Mensaje

    El porcentaje actual de cada empresa (alguien lo preguntaba anteriormente) se debe obtener siempre con su VALORACIÓN ACTUAL, no con el importe invertido.
    Yo siempre he calculado el porcentaje de mi cartera en base a lo invertido. Pero ya he visto a varios de vosotros que reseñais que el porcentaje SIEMPRE tienes que valorarse sobre la valoración actual. Podeis argumentarme un poco esto?. Es que creo que me estoy equivocando y no se porque. Gracias

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  • estudiando
    respondió
    Originalmente publicado por manumartinb Ver Mensaje
    Muchas Gracias Gregorio,

    aprovecho para preguntarte si existe alguna base de datos o forma de saber si una empresa es considerada a LP según tu opinión. La verdad es que me paso horas buscando en los hilos sobre si alguna es apta para LP o no, ¿podíamos ponerlo en el título también?

    Muchas gracias!
    Precisamente las que veas que da el % es que las considera aptas

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  • Gokuh
    respondió
    Muchísimas gracias Kr0m !!!

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  • Kr0m
    respondió
    Adjunto también en este hilo la recolección de pesos en cartera asignados por Gregorio a las empresas europeas y americanas, hasta la fecha de hoy.

    Air Liquide 2% - 4%
    Axa 2% - 4%
    LVMH - Louis Vuitton 2% - 4%
    Allianz 2% - 4%
    Henkel 2% - 4%
    Vodafone 2% - 4%
    Kraft Heinz Company 2% - 4%
    PepsiCo 2% - 4%
    General Mills 2% - 4%
    Johnson & Johnson 2% - 4%
    Coca Cola 2% - 4%
    McDonald's 2% - 4%
    3M 2% - 4%
    Procter and Gamble 2% - 4%
    AT&T 2% - 4%
    Unilever 2% - 4%
    Nestlé 2% - 4%
    Unibail Rodamco 1% - 3%
    Anheuser-Busch InBev 1% - 3%
    Veolia Environnement 1% - 3%
    Adidas 1% - 3%
    Munich Re 1% - 3%
    BT 1% - 3%
    National Grid 1% - 3%
    Severn Trent 1% - 3%
    United Utilities 1% - 3%
    Boeing 1% - 3%
    Colgate 1% - 3%
    General Electric 1% - 3%
    IBM 1% - 3%
    Kimberly-Clark 1% - 3%
    Nike 1% - 3%
    Ferrari 1% - 2%
    BASF 1% - 2%
    BMW 1% - 2%
    Daimler 1% - 2%
    Associated British Food 1% - 2%
    Intel 1% - 2%
    Archer Daniels Midland 1% - 2%
    Walmart 1% - 2%
    Burberry PLC 0,5% - 1,5%
    Royal Mail 0,5% - 1,5%
    Aviva 0,5% - 2%
    Caterpillar 0,5% - 2%

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  • Kr0m
    respondió
    Resumen PR LP de Empresas españolas

    Acabo de recolectar los rangos de peso en cartera recomendados por Gregorio para las empresas españolas. Os los pego por aquí por si alguien más encuentra de utilidad tenerlo agrupado.

    Estaría genial que las nuevas asignaciones de peso en cartera se fueran publicando también en este hilo, porque lleva algo de tiempo revisar si ha habido alguna modificación...

    Un saludo y mil gracias por este maravilloso foro.

    Aena 2% - 4%
    BBVA 2% - 4%
    Bankinter 2% - 4%
    Enagás 2% - 4%
    Catalana Occidente 2% - 4%
    Iberdrola 2% - 4%
    Mapfre 2% - 4%
    Naturgy (Gas Natural) 2% - 4%
    REE 2% - 4%
    Banco Santander 2% - 4%
    Telefónica 2% - 4%
    ACS 1% - 3%
    BME 1% - 3%
    Caixabank 1% - 3%
    Ebro Foods 1% - 3%
    Endesa 1% - 3%
    Ferrovial 1% - 3%
    Inditex 1% - 3%
    Merlín 1% - 3%
    Repsol 1% - 3%
    Zardoya Otis 1% - 3%
    Acciona 1% - 2%
    Bankia 1% - 2%
    FCC 1% - 2%
    Indra 1% - 2%
    Banco Sabadell 1% - 2%
    Vidrala 1% - 2%
    Viscofán 1% - 2%
    CAF 0,5% - 2%
    Gestamp 0,5% - 2%
    Grifols 0,5% - 2%
    Miquel y Costas 0,5% - 2%
    Talgo 0,5% - 2%
    CIE Automotive 0,5% - 1,5%
    Alba 0,5% - 1%
    Ence 0,5% - 1%
    Elecnor 0,5% - 1%
    Iberpapel 0,5% - 1%
    Lingotes Especiales 0,5% - 1%
    Logista 0,5% - 1%
    LAR España Socimi 0,5% - 1%
    Renta 4 0,5% - 1%
    Técnicas Reunidas 0,5% - 1%

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  • rafa
    respondió
    Hola Gregorio, muchas gracias por la iniciativa, a mi me vino genial. Puse una columna con el promedio de tu recomendación al lado del % que tengo en cartera, y así voy viendo hacia donde me dirijo. Al menos, una variable mas para decidirme si comprar una u otra empresa, me parece genial.

    No se si será muy complicado hacerlo, pero te sugiero que pongas las empresas dentro de otros subtemas agrupados por sectores, y así consigues...

    1) Poder hacer lo mismo con los sectores
    2) y de paso que ademas, sea mas fácil encontrarlas.

    ¿como lo ves?

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  • minimalista
    respondió
    muchas gracias gregorio, aprovecho para preguntarte si no es mucha molestia si consideras a prim una empresa para el largo plazo.

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